manosx

E, αυτο εννοω. Εχει κανει μαγικα η behringer. Τωρα σοβαρα μιλαμε; Ουτε ΘΗΚΗ της προκοπης δεν επαιρνες για synth με 100 ευρω ? Καποια στιγμη, αφου στανταρει τον τροπο κατασκευης, θα το παρει αποφαση να φτιαξει κατι σε τιμη καλου synth, και θα κλαψουνε μανουλες ? Ακομα παιζει σε ρηχα νερα, αλλα το βλεπω να ερχεται.

Εγω παντως απο hardware synth που κοστιζει ενα κατοσταρικο, περιμενω να ακουγεται καπως ετσι

Εχει παντως πολυ ωραιο ηχο, ειναι κλωνος του vs για αυτο, ηχαρα εχει, οντως αν βγαλει τον big brother του με πολυφωνια και κανονικα πληκτρα σε αναλογη τιμη θα σκιζει.

Στην oberheim σφάζουν αρνιά, ρε uli behringer, ωρέ uli behringer και στην ARP κριάρια. Και στης Μοοg την ποδιά, uli behringer, ωρέ uli behringer σφάζονται κοινοπραξιες.

Ο σκοπος ειναι να καθεσαι, και να διαβαζεις αποψεις και διαφωνιες με επιχειρηματα, γιατι οχι, και να παιρνεις πραγματα και να εισαι ωραιος. Απο τη στιγμη που ανοιγεις ομως τον κροκοδειλα, η γραφεις τελος παντων τα δικα σου, κινδυνευεις και απολυτος να γινεις, και να στεναχωρηθεις, και να στεναχωρησεις, και να εκτεθεις και τα παντα. Αν μπορουσαμε να μπουμε στα παπουτσια του αλλου, ισως μας φαινοταν και λιγοτερο απολυτος. Ο καθενας εχει τα βιωματα του, τη μεθοδο του, την αποψη του τελος παντων. Σημασια τελικα εχει το κοινο εδαφος. Στο θεμα που εξεταζουμε ας πουμε, ειμαι σιγουρος οτι ολοι συμφωνουμε οτι τελικα, το πιο δυσκολο και το πιο σημαντικο ειναι να ακους τον ηχο, και να καταλαβαινεις ποιες συχνοτικες περιοχες θελουν μασαζακι με το eq, και να το εφαρμοζεις πετυχημενα. Το αν θα το κανεις με το waves ssl strip, με τo eq του cubase, η με το να βαλεις πετσετακια, σεμεδακια και λουτρινα αρκουδακια πανω στα νταουλια ? αυτο ειναι εντελως δευτερευον ζητημα πιστευω.

Σωστο ειναι αυτο. Πιστευω ομως οτι φταιει και ο γραπτος λογος. Δινει μια σοβαροφανεια στις παρλαπιπες μας, ? και βγαζει μια εικονα οτι μιλαμε απο καθεδρας, ενω απλα λεμε τη δικη μας αποψη, ειναι η φυση του τετοια.

Μου θυμισες αυτο https://www.politeianet.gr/books/9789607949721-queneau-raymond-upsilon-biblia-askiseis-ufous-199411 Φοβερα διασκεδαστικο βιβλιο, οτι πρεπει για καλοκαιρι.

Η ταπεινη μου γνωμη σε αυτο τον δυσκολο ελεφαντα ειναι οτι, αν δεν υπαρχει προσωπικη επιθεση, ad hominem που λεμε και στην Ανω Πορδοραχουλα, δεν υπαρχει λογος να κανει κανεις επικληση στην αυθεντια του, η στις γνωσεις του, η στην επαγγελματικη του επαρκεια. Οι γνωμες ειναι για να μονομαχουν με γνωμες, δε σημαινει οτι ακομα και ο πιο καταρτισμενος ειδικος δεν μπορει να εχει λαθος γνωμη σε καποιο ζητημα. Ομως, ειναι πολυ σημαντικο να ξεκαθαρισω κατι: ΙΜΗΟ το συγκεκριμενο θεμα εμπιπτει σε "φιλοσοφικο" ζητημα του ηχου. Δεν νομιζω οτι εχει δηλαδη μια αυστηρα καθορισμενη και επιστημονικα επιβεβαιωμενη και συγκεκριμενη απαντηση. Οπως σε ολα σχεδον τα φιλοσοφικα ζητηματα, ετσι και εδω επιζητουμε τη χρυση τομη μεταξυ δυο ακρων, της επισκοπησης του project και της οπτικης επιβεβαιωσης της επεξεργασιας, αναγκη που σε καποιο βαθμο ολοι συμφωνουμε οτι πρεπει να καλυπτεται, και της συγκρουσης της με την ηχητικη αισθηση και του ηγεμονικου ρολου που αυτη πρεπει να εχει στη ληψη των αποφασεων, πραγμα με το οποιο απο τη μερια μου συμφωνω απολυτα, το ξεκαθαριζω. Δηλαδη ΙΜΗΟ υπαρχει περιθωριο για μια συγκρουση αποψεων, περι του βελτιστου συγκερασμου των δυο ακρων, και αυτο ειναι εμφανες απο το γεγονος οτι εχουμε βαλει και καποιες μεταβλητες στο παιχνιδι, την εμπειρια του χειριστη ας πουμε, αυτο δειχνει οτι η βελτιστη τομη δεν ειναι μοναδικη αλλα μεταβαλλομενη με βαση τις περιστασεις. Αν ομως, και αυτο ειναι το σημαντικο, αν ομως το θεμα μας ηταν στο καθαρα θετικα επιστημονικο πεδιο, δεν ειχε δηλαδη να κανει με την αντιληψη αλλα με καθαρα μετρησιμο αποτελεσμα, τοτε τα δεδομενα αλλαζουν. Αν δηλαδη εμπαινε καποιος και ελεγε "παιδγια, η πιστοτερη εγγραφη ειναι οταν βαζεις το gain τερμα και κοκκινιζει το καναλι, ετσι γραφω εγω ο μαγκας", αν τοτε εβγαινε ενας λογικος ανθρωπος να αντικρουσει αυτη τη ρηση, και ακουγε και απο πανω μπινελικια, ε τοτε θα ηταν καλο να ξεκαθαρισει ο καθενας το με ποια ιδιοτητα μιλαει. Αλλο πραγμα η συζητηση, αλλο οι αποψεις, και αλλο η στεγνη παραπληροφορηση, εκει πρεπει να μπαινουν τα πραγματα στη θεση τους.

Αφου σου αρεσει τοσο πολυ, με τις κορυφαιες γραφιστικες μου ικανοτητες, σου εφτιαξα ενα custom skin για να σε βοηθησε, για να μη σε γελουν τα ματια σου ? Επαιξα και λιγο με τον κωδικα, πλεον τα knobs παιρνουν random λειτουργιες καθε 5 λεπτα, μην τυχον και απο συνηθεια το πας αυτοματα ε; Πες μου να σου στειλω link, you're welcome ?

Συμφωνω. Υπαρχει αυτο το προβλημα. Αλλα υπαρχει και ενα αλλο προβλημα: Το προβλημα του να εχουμε το control του project. Ανα πασα ωρα και στιγμη, θα πρεπει να ξερουμε τι κανουμε και γιατι το κανουμε. Για αυτο και οι κονσολες ας πουμε ειχαν συμμετρια στα ρυθμιστικα τους, με εμφανεις ενδειξεις για τη λειτουργια τους, με τους καταλληλους χρωματισμους στα knobs κλπ. Διοτι μας ξεγελανε τα ματια μας, ΟΚ, αλλα ακομα περισσοτερο μας ξεγελανε τα αυτια μας. Αν δεν ηταν εμφανεις οι λειτουργιες στις κονσολες, η μπαλα θα χανοταν εντελως, αν αρκουσε δηλαδη να γυριζουμε κουμπια χωρις να ξερουμε τι κανουν θα ηταν καλα, αλλα εδω τα γυριζουμε γνωριζοντας και παλι πεφτουμε σε παγιδες ? Α/Β τεστ λοιπον, η μονη λυση, δεν υπαρχει αλλη λυση. Κλεινεις τα ματια, πατας οσο πιο γρηγορα μπορεις το bypass για να χασεις και το ποιο ειναι ποιο ? και ακους Α μετα Β μετα Α κοκ ωσπου να καταληξεις. Ετσι ξεπερνας τον σκοπελο των οπτικων παρενοχλησεων. Το να επιλεγεις απλα το visual feedback του 1970 αντι για το visual feedback του 2023 δεν αρκει.

Μια χαρα εβλεπες τα equalizer ολων των καναλιων ταυτοχρονα στις κονσολες, δε χρειαζοταν να ανοιγεις παραθυρα σε ενα ενα για να τα δεις. Και αν τελoς παντων ειναι τοσο ενοχλητικο το visual feedback, που θα πρεπει δηλαδη να εισαι εντελως ADHD ατομο για να σε αποσπασει η καμπυλη ενος EQ ? αλλα λεμε, τοτε ειναι χιλιαδες φορες προτιμοτερο να παρεις ενα βασικο DAW hardware controller και να αναθεσεις στα knobs του το EQ και τελος. Ετσι αποφευγεις τελειως την οθονη, και αυτο γινεται ανετα και ωραια με το stock eq. Το οτι οι κονσολες ειχαν τη μορφη που ειχαν ηταν ΚΑΘΑΡΑ θεμα της τοτε τεχνολογιας, δεν στηριζονταν στα ποτενσιομετρα για να μην εχεις οπτικα εμποδια, απλα με ποτενσιομετρα δουλευαν τα κυκλωματα τους. Αν υπηρχε η δυνατοτητα καλυτερου οπτικου feedback οπως στις σημερινες εικονικες, ειναι 100% βεβαιο οτι θα το υιοθετουσαν. Και βεβαια, εννοειται πως η τελικη αποφαση πρεπει να ειναι με ηχητικα κριτηρια. Ομως αυτη η αποφαση δε θα εξαρτηθει απο τη δυσκολια ρυθμισης ενος eq. Ρυθμιζουμε με τη μεγιστη δυνατη ευκολια το eq, και μετα με την ιδια σταθμη κανουμε Α/Β τεστ το πριν και το μετα. Μπορουμε και να κλεισουμε τα ματια οταν το κανουμε ?

Πολυ ωραια. Πολυ σωστα. Δεν ξερω και τι DAW εχει ο ΟΡ, αλλα ας παρουμε το cubase. I play the console like an instrument. OK. Ε λοιπον η "console" του cubase παιζεται ετσι Γιατι λοιπον ο OP να μην παιξει το μικτη του προγραμματος του like an instrument, οπου θα εχει ΑΠΕΙΡΩΣ μεγαλυτερη ευκολια, απειρως μεγαλυτερη αμεσοτητα, απειρως καλυτερο οπτικο feedback, και απειρως μεγαλυτερη ευκολια ρυθμισης. Γιατι να τα χασει ολα αυτα; Για να να εχει μια σκευομορφικη μαλακια μιας ΑΛΛΗΣ κονσολας του παρελθοντος, που ουτε οπτικο feedback του συχνοτικου περιεχομενου εχει, η ρυθμιση της ειναι θλιβερη μπροστα στο mouse click and drag, χρειαζεται extra steps για να αναθεσεις plug in και να το ανοιξεις, και τα σημαντικοτερο, δεν μπορεις να εχεις την αμεση εποπτεια για τις ρυθμισεις του συνολου των καναλιων; Ισως να εχει καποιο νοημα αυτο, αν ο στοχος ειναι μια πιο ολιστικη προσεγγιση στο χειρισμο μηχανηματων, μια εικονικη εκπαιδευση ας το πουμε σε αναλογικες κονσολες. Αυτο παντως δε θα πρεπει σε καμια περιπτωση να μπαινει εμποδιο στο να μαθει καποιος καλα το βασικο του DAW, θα πρεπει να ειναι δηλαδη μια ΕΠΙΠΛΕΟΝ προσεγγιση και εξασκηση, και οχι να αφησουμε το ενα για το αλλο.

Ειτε digital είναι analog, το σιγουρο ειναι οτι το eq και ο κομπρεσσορας ειναι βασικοτατα εργαλεια, οποτε ειτε σε strip ειτε σε αυτονομα θα πρεπει να τα μαθεις. Αν ειναι προτιμοτερο να τα μαθεις πανω στο συγκεκριμενο strip, η να τα μαθεις σε καποιο αλλο plug in, εκει δεν εχω αντιρρηση. Προσωπικα θα κοιταζα πρωτα απο ολα το eq του DAW, ετσι και αλλιως αυτο θα ειναι παντα αμεσα διαθεσιμο, και στα καλα προγραμματα ειναι χρηστικο και κανει δουλιτσα. Δε χρειαζεται να ανοίγεις και plug in ? Ε μετα, σου μενει να βρεις και ενα κομπρεσορακι, και αφου μιλαμε για beginner μπορει να βαλει και εδω τον κομπρεσσορα του DAW, για να μπει στο νοημα ειναι αρκετος. Με αλλα λογια, συμφωνω οτι ο αρχαριος δε χρειαζεται να μπλεξει με πολλες επιλογες, ας παρει λοιπον ενα καλο DAW που ειναι απαραιτητο, και ας παιξει μπαλα με τα plug ins του, μετα απο 2 -3 χρονακια ΙΣΩΣ χρειαστει να παρει και κατι αλλο ?

Αυτο ακριβως. Οσοι ηταν τυχεροι που δουλευαν σε τετοια μεγαθηρια κονσολες σαν τις SSL, ηταν τυχεροι διοτι τα eq και τα δυναμικα ηταν σε ενα υψηλοτατο επιπεδο, αλλα το σημαντικοτερο, ηταν διαθεσιμα σε ΚΑΘΕ ΚΑΝΑΛΙ. Μιλαμε για απιστευτες δυνατοτητες, ειδικα αν σκεφτεις οτι η μεση "προσιτη" κονσολα, μιλαμε για ΠΟΛΛΑ σημερινα λεφτα η "προσιτη" ?, δεν ειχε καν δυναμικα για τα καναλια, και αν ηθελες να βγαλεις και τα εισαγωγικα ?, θα κατεληγες και με το eq να ειναι μετριοτατο. Για αυτο κοστιζαν οσο δυο τρια σπιτια αυτα τα μεγαθηρια,? ηταν στην ουσια μια θαλασσα απο αναλογικους επεξεργαστες ποιοτητας. Οταν ομως μιλαμε για τη σημερινη εικονικη πραγματικοτητα, για ποιο λογο να περιοριστουμε σε ενα συγκεκριμενο channel strip; ΟΚ, τεραστια υποθεση τοτε να εχει καθε καναλι τον κομπρεσορα του channel strip της SSL, σημερα ομως καθε καναλι μπορει να εχει σε εικονικη μορφη κομπρεσορα της tubetech, ? δινω ενα παραδειγμα εξωγηινου μηχανηματος που εχει και φοβερη vst εξομοιωση. Δεν μπορω να σκεφτω ενα λογο να μεινουμε εμεις περιορισμενοι, επειδη καποιος ηταν τοτε "περιορισμενος", που φυσικα ουτε τοτε υπηρχε τετοιος περιορισμος, αν το στουντιο διεθετε SSL 4000 ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι θα ειχε και δυο τρεις τοιχους γεματους και με tube tech και με απολα ? Ειμαι σιγουρος βεβαια οτι θα μπορουσε καποιος να γραψει κατι με ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑΤΙΚΟ ηχο και μονο με αυτο το plug in, αν φυσικα ειχε και αριστουργηματικες πηγες. Παρολα αυτα, υπαρχουν καλυτερες επιλογες, πρωτα απο ολα απο αποψη εργονομιας, αλλα και ηχητικα νομιζω οτι μπορει να παρει κανεις κατι παραπανω, και μονο ο μεγαλυτερος ελεγχος περισσοτερων παραμετρων, σε καποιες περιπτωσεις μπορει να κανει και την ηχητικη διαφορα.

Δεν εχει νοημα κατι τετοιο, περα απο το να τη δεις να κανεις waves ssl strip challenge.? Ετσι και αλλιως, για eq και κομπρεσσορα μιλαμε στην ουσια, gate OK ειναι πιο δευτερατζα φαση, eq και compressor ειναι ολο το ζουμι. Λοιπον, τα eq ολα στον ψηφιακο τομεα ειναι το ιδιο πραγμα ( αποδεδειγμενα, με null tests και τετοια ), μονο το interface αλλαζει, αντε και κανα extra saturation stage. Λοιπον, το eq interface του ssl strip ειναι χαλια, δεν υπαρχει γραφικη απεικονιση του eq curve, ουτε υπαρχουν οι επιλογες που εχει π.χ. το στανταρ equalizer του cubase (!) για την ακριβη διαμορφωση της καμπυλης. Ανετα και χιλιες φορες χρησιμοποιουσα το στανταρ eq του cubase αντι αυτου. Ουτε ο κομπρεσορας ειναι κατι το ιδιαιτερο, ουτε ηχητικα, ουτε σε επιλογες ρυθμισεων. Εχει και η waves και οι αλλες εταιριες ΠΟΛΥ καλυτερους κομπρεσορες, βασισμενους σε ακρως πετυχημενα hardware οπως τον LA2A, σιγα μην αφησεις το γαμο να τρεχεις για πουρναρια. Το πλεονεκτημα υποτιθεται των plug in σε στυλ ssl channel strip, ειναι τα preset τους, αλλα αυτο δεν ειναι πλεονεκτημα, μειονεκτημα ειναι. Μακρια απο τετοια preset, δεν εχουν νοημα. Ενα μαμημενο eq και εναν κομπρεσσορα πρεπει ετσι και αλλιως να ξερεις να το ρυθμιζεις, αλλιως να παμε να γινουμε πεντηκοστιανες καλογριες ? Ολα αυτα τα διαφορα plug in, που δινουν σε χιλιες μορφες και με χιλιες διαφορετικες ετικετες τα ιδια βασικα πραγματα, ειναι απατη, στα ισα, απατη για να σου τσιμπανε λεφτα. Βρες ενα ευχρηστο eq με ωραιο interface και τις επιλογες που θες, ξεκινα τσεκαροντας το eq του DAW σου, και μην ασχοληθεις περαιτερω με αυτο. Βρες μετα και κανα δυο κομπρεσορες που να σου αρεσουν, ενας vintage χρωματισμενος σε στυλ LA2A και ενας μοντερνος ουδετερος με πληρεις ρυθμισεις για attack time, knee and all that jazz θα καλυψουν τις περισσοτερες αναγκες σου. Με αυτα τα λιγα εισαι κομπλε στον τομεα αυτο, μην ξαναασχοληθεις ουτε με το καινουργιο σουπερ ντουπερ channel strip, ουτε με το φοβερο eq plug in που εξομοιωνει τα φιλτρα του sonar των πυρηνικων υποβρυχιων ? Αμα παει να σου πασαρει καποιος τετοια πραγματα, να του πεις "Δωσαμε, δωσαμε" ?

Τιποτα, πλακα κανω, ειναι για τον influencer που βρηκαν σε βαλιτσα, δεν ισχυουν βεβαια τα περι κιθαρας, as you were.

Δεν ειναι ακριβως ετσι, ο Vangelis ειχε κιθαρα, μια fender telecaster με 10-38 χορδες και κχχξξδξδκσισξσξδξδξζκζμζμμμμμ

Γιατι, δε σου αρεσε η κομματαρα του Βαγγελη; Η συντριπτικη πλειοψηφια των οργανων πσηφιακη ειναι. BTW βρηκα ενα ωραιο καναλακι στο youtube, ο τυπος εχει καμποσα workstations και τους πινει το αιμα, να ενα κομματακι του με modx ( montage σε best buy μορφη) Να και ενα κομματι με modx και virus, ο συνδυασμος που ψηφισα ? Ο τυπος εβαλε ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ψηλα τον πηχη, αλλα το αποτελεσμα δεν ειναι καθολου, μα ΚΑΘΟΛΟΥ ασχημο, με λιγο μασαζ σε καποιες λεπτομερειες και στη μιξη /mastering θα εφτανε στα ορια του τρομακτικου ? Και βεβαια τα παραπανω, και ειδικα το τελευταιο, ειναι σε πεδια καθαρα vintage/ μπλιμπλικοειδη, οπου και τα παλια επαιζαν μπαλαρα. Αν μιλαγαμε για αλλους ηχους και αλλα ζητουμενα, ακουστικα οργανα κλπ, εκει ειναι που χρειαζομαστε τα πιο καινουργια.

Ακομα δεν επεστρεψες, και χαλας το shopping therapy των ανθρωπων. Μου φαινεται παλι πρεπει να τρεχω στα πορτο ραφτια να ξηλωνω καλωδια

G.O.T.