manosx

Ωραία, μια χαρά. Καμία αντίρρηση. Άδειο δωμάτιο. Αυτό μου αρκεί. Ας μην ανακατεύουμε όμως τη φιλοσοφία και τη θρησκεία με αυτό, έτσι; Άδειο δωμάτιο. Μιά χαρά. Αν αυτός ήταν ο στόχος, νομίζω ότι τον πέτυχε απόλυτα.

Ωραία, αφού σε σένα λειτούργησε το πρώτο επίπεδο, θα ήθελα να μου περιγράψεις λίγο τη φόρμα του έργου. Πιο συγκεκριμένα θα ήθελα να μου πεις ποιο από τα τρία μέρη σου άρεσε περισσότερο και γιατί.

Συμφωνώ. Γιατί όχι; Μάλιστα κάνω και ένα raise. Σε παλαιότερες συζητήσεις μιλάγαμε για το τι θεωρεί κάποιος "καλή τέχνη". Είμαι σίγουρος ότι κάποιος που έχει διαμορφώσει ανάλογα τα ακούσματά του, μπορεί σταδιακά να νιώσει ακόμα και έκσταση με τους κρουόμενους κάκτους. Αυτό όμως είναι απλά πλύση εγκεφάλου, ανάλογο της έκστασης των ασμάτων έβδομης φιάλης της εθνικής οδού, και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί ένδειξη "υψηλής τέχνης" ή "ανωτέρας παιδείας". Στην τελική, η φιλοσοφία πίσω από το "Μείνε μαζί μου έγκυος", αγγίζει ευρύτατα κοινωνικά σώματα, έχει ηθικολογικές προεκτάσεις, και άπτεται ακόμα και της ίδιας της υπάρξεώς μας στον πλανήτη. Τι Ζεν και μ******ες. ;D ;D ;D

Αν και προτιμούσα το θέμα στην Π.Χ., θα επαναλάβω κάτι: Αν δε λειτουργεί το πρώτο επίπεδο, τα υπόλοιπα είναι να τα βράσεις. Ένα παράδειγμα θα μπορούσε να είναι αυτό: Λοιπόν εδώ ο κύριος Βόλφι έχει ξεσαλώσει. Έχει νοήματα και μουσικολογικές αναλύσεις, που 1000 δισεκατομμύρια χρόνια να βάραγε... κάκτους ο κύριος Cage, δεν πρόκειται να τα έδινε με τη μουσική του. Ωραία; Ωραία. Έρχεται τώρα (υποθετικά )ο κύριος Trolley και κάνει τη δήλωση: Κύριέ μου, αυτή η μουσική δε μου αρέσει. Με νυστάζει, με κοιμίζει, μου θυμίζει τη θεια μου την Ευτέρπη, δε γουστάρω ρε παιδί μου! Τώρα τι πρέπει να γίνει; Να κάτσουμε να του μάθουμε αρμονίες και αντιστίξεις για να εκτιμήσει το Μότσι; Όχι βέβαια! Από τη στιγμή που δε λειτούργησε το πρώτο επίπεδο, πάει, το παιχνίδι χάθηκε. Τώρα το πως θα λειτουργήσει το πρώτο επίπεδο χωρίς το έργο να έχει... υπόσταση, αυτό είναι πράγματι αξιοπερίεργο. Αλλά όπως ξαναείπα, ο Cage δεν είναι αντιπροσωπευτικός της εποχής του. Δηλαδή δεν είναι το πρόβλημα. Όταν υπάρχουν έργα που το πρώτο τους επίπεδο αφορά ανδρικά γενετικά μόρια που ασελγούν στο Σταυρό, νομίζω ότι είναι αστείο να τσακωνόμαστε για τον Cage. Άλλωστε η λογική του νίκησε. Η βλακεία έγινε Τέχνη.

Όχι Jasemeister, εσύ το πήρες μετρητοίς το δικό μου. Πλάκα κάνω.... Τα παράπονα για το μενού; ;D ;D ;D Νομίζω ότι τελικά είναι η θυσία του Αβραάμ για vegetarian. Αντί για αρνί σπανακόρυζο ;D ;D ;D

Τα παράπονά σας για το μενού, στον μεγάλο εικαστικό κύριο Taaffe που το δημιούργησε. Βλέπετε οι μ***ες δεν περιορίζονται στη μουσική.

Όχι ρε παιδιά. Δεν το αποδομήσατε αρκετά. Κοιτάξτε εδώ τι σημαίνει τέχνη: Όπως μπορείτε πολύ καλά να διακρίνετε, είναι ο Αβραάμ και ο Ισαάκ.

Βέβαια. Και εγώ είμαι μεγάλος αεροναυπηγός. Αποδομώ το F-22 και φτιάχνω αυτό:

Ρε παιδιά, μη τη λέτε στον Cage. Είναι μεγάλος μουσικός. Να, εδώ τον βλέπουμε επί το έργο να δίνει ένα ρεσιτάλ ερμηνείας John Cage playing amplified cacti and plant materials with a feather Εδώ έχουμε ένα οπτικοακουστικό υπερθέαμα John Cage Εδώ πραγματικά οι κλασσικοί μουσικοί θα έσκαγαν από τη ζήλεια Μετά από όλα αυτά τα αριστουργήματα, δεν είναι να απορείς πως όταν ο περίφημος αυτός μουσικός αφήνει τα κατσαρολικά και πιάνει το πιάνο, δεν μπορεί παρά να του πετάει τα μάτια έξω. YouTube - Broadcast Yourself. Μετά από όλα αυτά, νομίζω ότι έχει δίκιο που θεωρεί το 4.33 το καλύτερό του έργο. Είναι, και μάλιστα με διαφορά.

Επειδή τελικά τα πάντα είναι σχετικά, δηλώνω ευθαρσώς ότι το "πόνημα" του Cage με τον τίτλο 4.33, κοσμεί με την παρουσία του τη μουσική του 20ου αιώνα. Μιλάμε για τον αιώνα που τα όργανα σκούζανε σα δαίμονες, η πρέζα ήταν η βασική πηγή έμπνευσης και η κυρίαρχη ιδεολογία ήταν ο σατανισμός. Μακάρι να γράφανε ΟΛΟΙ σαν το 4.33 του Cage.

Θα μπορούσε όμως να έχει να κάνει και με την προσθαλάσσωση των υδροπλάνων της Νοτιανατολικής Ασίας, και πως ο παφλασμός των κυμάτων που δημιουργούνται στα πέδιλά τους περιπλέκεται με τα χαρούμενα κοάσματα των παραπλήσιων δελφινιών. Κάντε λίγο ησυχία... τα ακούτε; Όχι; ΑΚΡΙΒΩΣ!

Αν δε λειτουργεί το πρώτο επίπεδο, το υπόλοιπο είναι να το βράσεις.

Ορίστε και ο Μαέβιους. Διαφορά Evilnye με τον Cage από άποψη αρμονίας, αντίστιξης, ενορχήστρωσης, εκτέλεσης και γενικά ΜΟΥΣΙΚΗΣ, δεν υπάρχει. Αν θέλουμε τώρα να αρχίσουμε τα περί κολχόζικης ιδιοκτησίας και μεθοδευμένης υπερκατανάλωσης, ::) αυτό είναι κάτι άλλο, και δεν έχει σε ΤΙΠΟΤΑ να κάνει με τη μουσική.

Νομίζω ότι αυτή η υπερεαλιστική αφαιρετική δημιουργία υποθάλπει μια εξωστρεφής διανοητική διαδικασία, η οποία μέσα από μια εικονοκλαστική μεταμοντέρνα προσέγγιση, καταφέρει ένα τιτάνιο χτύπημα στον στενά ντετερμινιστικό στρουκτουραλισμό της αστικά καθορισμένης και βαθιά συντηρητικής τέχνης. Και μετά έπεσε στον γκρεμο... ήταν και καλός άνθρωπος... θεός σχωρέστον... ;D

Thanks! Πολύ ωραίο βίντεο!

;D ;D ;D

Τι είναι αυτά ρε παιδιά... ακόμα εκεί είστε; Αυτά είναι του περασμένου αιώνα! Πάρτε εδώ λίγη τέχνη να γουστάρετε! Torsofuck-Raped by elephants

JIMMYPAP είσαι λίγο υπερβολικός. ;D Η σιωπή είναι το λιγότερο. ;D Να ορίστε: Μάντεψε τι βλέπουμε στο εξώφυλλο ;D Εδώ μπορείς να αγοράσεις κονσερβοποιημένα καλλιτεχνικά.... Να, πάρε και μουσική του Cage που ταιριάζει στην... περίπτωση: John Cage "Twenty-Three" (1988) (Part 1 of 3) Τι λες, καλύτερη δεν ήταν η σιωπή; ;)

ΑΥΤΑ ΜΑΣ ΦΑΓΑΝΕ!!! Λοιπόν, κράτα εσύ τους "ακαδημαικούς μουσικούς", να κρατήσω εγώ τους μουσικούς που έγραφαν για να ακούει ο κόσμος. Λοιπόν, τσιμπάω εγώ Bach, Handel, Vivaldi, και όλη την... παλιοπαρέα ;D, και κάτσε εσύ να ακούς σιωπές και θορύβους και θροΐσματα. ;D

Τσαρλατάνο όχι, δεν θα τον έλεγα ποτέ. Αλλά υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ που θα τους ταίριαζε αυτός ο τίτλος. Όχι ότι λέει κάτι αυτό. Ο τσαρλατανισμός είναι πλέον ο συντομότερος δρόμος προς τη δόξα και τη φήμη.

Πραγματικά χαίρομαι που σου λέει το 4.33 πολλά. Γειασάν του μάγκα. Θα πρέπει να ομολογήσεις πάντως ότι αυτό δε λέει ΤΙΠΟΤΑ για την αξία του έργου. Γιατί ο... Ρώμας λέει και αυτός πολλά σε κάνα εκατομμύριο Έλληνες! Για να μη μιλήσουμε για τη... Λάμψη ή πολλά τέτοια ακόμα ;)

Ε, ναι, όταν κάποιος παρουσιάζει 4.33 λεπτά σιωπής ως "το κορυφαίο έργο του", ή όταν κάποιος παρουσιάζει έναν ολοκόκκινο πίνακα ως τη... ρωσική επανάσταση ;D, νομίζω ότι τα εισαγωγικά είναι κατάλληλα. Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να μην τους μπερδέψουμε με κάτι άλλους τύπους που χάσανε την όρασή τους γράφοντας ή ζωγραφίζοντας ;)

Δεν κατάλαβα που είναι η προσβολή. Αν θεωρείται προσβολή τον Ρώμα, τότε... προσβάλλετε έναν πετυχημένο καλλιτέχνη! Δεν κάνω πλάκα! Αυτό είναι το επίπεδο της σύγχρονης τέχνης. Ρώμας, Cage, Παναγίες από ακαθαρσίες κ.λ.π. Δεν καταλαβαίνω γιατί να θεωρείται ο Cage υψηλή τέχνη και ο Ρώμας του πεταματού.

Ε, του Σωκράτη του άρμοζε ένας Αριστοφάνης για να τον σατυρίσει. Για αυτού του επιπέδου τους "δημιουργούς", ένας Ρώμας ( :P ) καλός τους είναι.

Konstantinou & Elenis - Epeisodio 30.2