skantzos

τι saddles βάζεις τώρα; πώς τα σπας; :) εντιτ: δε σε πρόλαβα, βάζεις γνήσια gibson και σπάνε; Μπορείς να περιγράψεις σε πιο σημείο σπάνε; στη μέση όπως περνάει η χορδή π.χ.;

τελικά τι είμαι; καλός μαρξιστής; ή κακός; :) Τα χεις λίγο χαμένα, αλλά φταίνε και τα βιβλία που διαβάζεις, όπου ότι δεν μπορούν να εξηγήσουν, δηλαδή το 50% των κοινωνικών - ιστορικών φαινομένων, το λένε εξαίρεση, ακραίες συνθήκες ή μουσουλμανικό ολοκληρωτισμό. Βέβαια αυτό δεν εξηγεί γιατί προσπαθείς να διαλύσεις κάθε συζήτηση προβάλλοντας την ημιμάθεια σου και προσπαθώντας να προσβάλεις το συνομιλητή, εκεί χρειάζονται άλλες επιστήμες, και όχι τόσο η κοινωνιολογία και η ιστορία, στις οποίες είσαι έτσι κι αλλιώς μέτριος. Για αυτό και τόση ώρα δεν είδα απάντηση σε αυτά που γράφω για την ουσία του προβλήματος, όπου έτσι κι αλλιώς δηλώνω την ερασιτεχνική μου προσέγγιση. Σου απάντησα σε όλα τα σημεία του τελευταίου μηνύματος και το μόνο που βρήκες να συμφωνήσεις είναι ότι δήλωσα ότι είμαι άσχετος από ιστορικό υλισμό. Σε λυπάμαι για τα κόμπλεξ σου. @evinlye δεν είπα ότι δεν δέχομαι την πνευματιή ιδιοκτησία, απλώς είπα ότι έχει χωρικά και χρονικά όρια. @moderators λυπάμαι που οι συζητήσεις στο noiz συνέχεια καταλήγουν σε ειρωνία και προσωπικές επιθέσεις. Νομίζω ότι συγκεκριμένα μέλη ρίχνουν διαρκώς το επίπεδο

δυστυχως δεν μπορείς να ξεφύγεις από το επίπεδο της ηθικολογίας, και να δεχτείς το απλό ότι κάθε κοινωνία κατασκευάζει τους νόμους της στο χρυσό αιωνα είχαν δούλους, και λοιπόν; πότε είπα εγώ ότι θα καταστραφεί το καπιταλιστικό σύστημα; απλώς είπα ότι οι θεσμοί αλλάζουν 8) οι ινδιάνοι είχαν πνευματική ιδιοκτησία πριν πάει ο Κολόμβος; εδω δεν είχαν ιδιοκτησία της γης, με τα τραγούδια θα ασχολούνταν; :) do your homework δυστυχώς βρε trolley πάλι ηθικολογείς, οι συντηρητικοί αμερικάνοι βλέπουν τη Χιροσίμα σαν σωτηρία ζωών, αμερικανων στρατιωτών και άλλων, και καλά κάνουν, τι δηλαδή να πουν ότι ήταν ατύχημα; ευχαριστώ για την υπόδειξη ;) έχω εργαστεί και σαν μουσικός (όχι δημιουργός) και σαν μηχανικός λογισμικού. Είναι κρίμα που δεν μπορείς να ξεφύγεις από την στενή ηθικολογική πλευρά του θέματος και τις απόλυτες θέσεις σου περί φυσικών νόμων και άλλων άσχετων με το θέμα, και παντού βλέπεις το φάντασμα του Μαρξ και του ιστορικού υλισμού να σε κυνηγάει, τα οποία εγώ δεν ανέφερα ποτέ, και καλά καλά δεν ξέρω τι είναι. Αλλιώς θα είχαμε πιο ενδιαφέρουσα συζήτηση. Δε μπαίνω στο φόρουμ για να τσακωθώ, και δεν είμαι σίγουρος αν αυτό ισχύει και για σένα, μπαίνω για να συζητήσω για μουσικά θέματα. Καλά δεν το βλέπω και τελείως απίθανο να έχουμε και τέτοια φαινόμενα, εγώ αν ήμουν πλούσιος μαζί με σεφ θα προσλάμβανα και έναν μουσικοσυνθέτη :)

Καμία σχέση με την πραγματικότητα όμως, δηλαδή όταν στις χώρες που ισχύει ο νόμος της Σαρίας εκτελούνται οι μοιχές, τι είναι αυτό; Η ιστορία μελετά όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες και όλες τις εποχές, και βρίσκει εξηγήσεις για όλες, δεν τις χωρίζει σε σκοτεινές και φωτεινές :) Τι εννοείς με φυσικό νόμο; το πνευματικό προϊόν δεν υπάρχει στη φύση ούτε στις πρωτόγονες κονωνίες, είναι δημιουργημά του πολιστισμού μας. Εν πάση περιπτώσει, όταν στις κοινωνίες που αναφερόμαστε αυτό που λες "φυσικός νόμος" δεν τηρείται, και το δικαίωμα σε μια αξιοπρεπή εργασία γίνεται όλο και πιο δύσκολο, η πνευματική ιδιοκτησία, (που δεν είναι "φυσικός" νόμος, αλλά ισχύει τα τελευταία 100 χρόνια, και πολλά λέω, και ξεκίνησε με την εφεύρεση του γραμμοφώνου, και θα τελειώσει με τις εφευρέσεις του ψηφιακού ήχου και του διαδικτύου) γίνεται "ψιλά" γράμματα Εδω σε χάνω τελείως, τι εννοείς ιστρική δικαίωση; Η ιστορία δεν είναι το τραπέζι της κρίσης της Δευτέρας Παρουσίας. Κάθε εποχή έχει τα δικά της μέτρα. Η ατομική βόμβα στη Χιροσίμα έχει πάρει ιστορική δικαίωση;;; Αυτό ακριβώς λέω, ότι δεν μας νοιάζει πια που γίνεται πειρατεία. Και για αυτό μεταξύ άλλων άνοιξα το θέμα, όχι για να κομπάσω εγώ ή κανένας άλλος για τις παρανομίες μας :) Αν με το εκτροπή εννοείς παρανομία, αυτό είναι γνωστό και τετριμμένο και συμφωνώ, αλλά δεν έχει και τόσο ενδιαφέρον να συζητάμε για αυτό...

εδώ θα διαφωνήσω, και αν και δεν έχει νόημα να παίζουμε στοίχημα για το τι θα γίνει σε λίγα χρόνια, έχω την εντυπωση ότι η τεχνολογία της αντιγραφής και παράνομης διακίνησης είναι πια αδύνατο να περιοριστεί. Εκτός αν καταφύγουμε σε λύσεις ολοκληρωτικών καθεστώτων, που π.χ. περιορίζουν σε μεγάλο βαθμό την πρόσβαση στο διαδίκτυο Για να συνοψίσω πιστεύω ότι θα αλλάξει η έννοια της πνευματικής ιδιοκτησίας (που επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι δεν είναι αυτονόητη ούτε υπάρχει στη φύση) για 2 λόγους α. η τεχνολογική πρόοδος και η παγκόσμια δικτύωση είναι πολύ ισχυρές "ιδεολογίες" εκτός από τεχνολογίες και δεν μπορούμε, στις σχετικά ανοιχτές κοινωνίες τουλάχιστον, να τις αναιρέσουμε β. η αυτονόητη αδικία που διαπράττεται σε βάρος κάποιων καλλιτεχνών δεν φαίνεται ικανή να σταματήσει την παράνομη δικίνηση, και όταν κάτι το κάνει όλος ο πλανήτης δε φαίνεται και τόσο παράνομο τελικά, γιατί ο νόμος δεν είναι ενα κομμάτι χαρτί, είναι η εφαρμογή του στην κοινωνία μας. Και η κοινωνία μας, που άλλα πράγματα τα πληρώνει χρυσά, αποφάσισε, σε αυτό, να γίνει τζαμπατζής. Και δε θέλω να ανακατέψω τους κομμουνισμούς πάλι, αλλά η φαντασία ότι το κράτος με πανίσχυρους μηχανιμούς θα ελέγξει την παράνομη διακίνηση μουσικής μου θυμίζει τις φαντασίες των καθεστωτικών υπαρκτοσοσιαλιστών στις αρχές του '89 σχετικά με το τείχος :)

Ενδιαφέροντσ αυτά που λες. Ωστόσο θα ήθελα να παρατηρήσω ότι το τι συνιστά πνευματική ιδιοκτησία και προστατεύεται είναι συνάρτηση α. του τι μπορούμε να προστατεύουμε αποτελεσματικά. Δυστυχώς ή ευτυχώς, ένα βιβλίο που κάνει 30 ευρώ γνήσιο και 15 σε φωτοτυπίες είναι πιο προστατευμένο από ένα cd. β. του τι πιστεύουμε ότι είναι κάποιου και τι όλων μας. Πχ ένα chord progression έχουμε θεσπίσει ότι δεν είναι πνευματική ιδιοκτησία. Το ίδιο και ένα ανέκδοτο. Ενώ στίχοι και μελωδία είναι. Αυτά είναι που νομίζω ότι αλλάζουν

δεν απειλώ κανέναν, και το ρε δε ήταν ούτε προς εσένα ούτε προς κανέναν άλλον :) αρκετοί εδώ μέσα μιλάνε σε προσωπικό τόνο και αγενώς, εγώ όχι. Επίσης δε νομίζω ότι είναι σκοπός του φόρουμ να συζητάμε πολιτικά και οικονομικά μοντέλα και θεωρίες, αλλά επειδή αυτές οι θεωρίες με ενδιαφέρουν πολύ όταν ακούω συνεχώς υπερβολές εις βάρος του ίδιου μοντέλου συνεχώς νιώθω την ανάγκη να δώσω και τη δική μου οπτική. Το ότι είπα "θα σας έρθει" σημαίνει ότι ίσως και κάποια πράγματα να μην είναι όπως τα περιμένουν αυτοί που δαιμονοποιούν τον κομμουνισμό. Αν δεν ανήκεις σε αυτούς, δε σε αφορά, αν άνηκες ή ήσουν της Αντιτρομοκρατικής, θα σε αφορούσε, αλλά δεν νομίζω ότι χρειάζεται να εξηγήσω ότι δεν έχω κονσερβοκούτι στον κήπο μου :) ευχαριστούμε για την πολύτιμη κατάθεση απόψεων και ίσως και λίγο ψυχής, δεν το λέω ούτε επειδή γενικά συμφωνούμε ούτε επειδή για αρκετούς από εμάς είσαι λίγο ...είδωλο :) απλά ευχαριστούμε ;)

Μιας και παραβαίνουν όλοι τους κανόνες θα τους παραβώ κι εγώ΄για να διορθώσω μερικές αστειότητες :) Η Ελλάδα είναι η πιο αντικομμουνιστική χώρα της Ευρώπης μέχρι το 1974, γιατί πολύ απλά το να είσαι κομμουνιστής σήμαινε ότι στην χειρότερη είσαι εξορία, στην χειρότερη θάνατο. Η μπάλα βέβαια πήρε και όλο το πολιτικό φάσμα, εκτός από τη δεξιά - άκρα δεξιά. Για αυτό και συγγενικό μου πρόσωπο είχε φάκελο στην ασφάλεια επειδή αγόρασε το "Βήμα". :) Μετά το 1974 απλώς επιτράπηκε να έχουμε σφυροδρέπανα σε δημόσια θέα, χωρίς να αλλάξουν πολλά στην ουσία... Αν είχα γεννηθεί σε μια χώρα του Υπαρκτού Σοσιαλισμού θα ήμουν διαφωνών και θα κατέληγα σε καμια εξορία. Εδώ που γεννήθηκα μετά τον ψυχρό πόλεμο για όλα φταίνε οι κομμουνιστές, δηλ μια περιθωρική ομάδα που παίρνει 7% στις εκλογές και υποτίθεται ότι ελέγχει τη χώρα. Αυτή η φαντασίωση λοιπόν ότι εξουσιάζουν την Ελλάδα, η οποία καλλιεργείται συστηματικά από το '49 και μετά, με αποκορύφωμα τους λόγους του Παπαδόπουλου οδηγεί πολλούς συμπολίτες μας στο να φοβούνται τα φαντάσματα. Και τη στιγμή που ο μισός πλανήτης στέναζε κάτω από τον σιδερένιο παραπέτασμα, στον άλλο μισό εκλεγμένοι ηγέτες δολοφονούνταν γιατί ήταν "σοσιαλιστές". Βέβαια γνωρίζω ότι η Ιστορία έχει νικητές και ηττημένους :) Όχι ρε δεν είμαι Κνίτης. Αλλά μη φοβάστε τα σφυροδρέπανα, από αλλού θα σας έρθει :)

εντιτ κόλλησε το νοιζ και ξαναεστειλα το ίδιο, διορθώνω Καταρχήν ασφαλώς και υπάρχει εξαιρετική τέχνη χωρίς λεφτά. Φυσικά και πρέπει να ζουν οι καλλιτέχνες, και σε κάθε εποχή κάπως τα κουτσοκατάφερναν. Επίσης προσπερνάω την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση αν τα πολλά λεφτά βελτιώνουν το καλλιτεχνικό προϊόν :) Για να βάλουμε το θέμα στη σωστή του βάση πρέπει καταρχήν να αναφέρουμε ότι μιλάμε για ένα μικρό ποσοστό καλλιτεχνών που ζει (αξιοσέβαστα κατά την άποψη μου) απο την πνευματική ιδιοκτησία. Και φυσικά θα βρεθούν άλλοι τρόποι να βγαζουν λεφτα. Ίσως να εκτιμήσουμνε τη ζωντανή μουσική πιο πολύ. Κάποιοι λέγαν ότι η ζωγραφική θα πεθάνει με τη φωτογραφία. Κάποιοι πίστευαν ότι δε μπορείς να βγάλεις λεφτά με ανοιχτό λογισμικό.

Έβαλα το θέμα περιμένοντας ότι δε θα απαντήσει κανείς, και μετά κοιμήθηκα κανα 12ωρο :) και τώρα έχει φτάσει 10 σελίδες... Αν εννοείς τους μετανάστες που πουλάνε cd στις καφετέριες συμφωνώ, αλλά μη μου πεις ότι τα torrentz το emule και το rapidshare τα φτιάξαν Έλληνες ;D Όσον αφορά τη σχετικά φτηνή τιμή του cd σήμερα, αυτό είναι άμεσο αποτέλεσμα της πειρατείας, καλό ή κακό αποφασίστε μόνοι σας. Πάντως εγώ ανήκω στη γενιά που ενώ ήξερε την τιμή του νέου δίσκου (βινυλίου) γύρω στα 3000 τότε που το πακέτο τσιγάρα έκανε γύρω στα 3 κατοστάρικα, τα καινούργια cd έκαναν 6-7000. Σε σημερινά λεφτά υπολογίστε 15-20 πακέτα τσιγάρα . Επειδή τα κακά της πειρατείας τα ξέρουμε, δηλαδή ότι δεν πληρώνονται όλοι αυτοί που εμπλέκονται στην παραγωγή διανομή και πώληση του καλλιτεχνικού προϊόντος το μερίδιο τους, και το ποιος παίρνει πόσα αναφέρθηκε ήδη, να αναφέρω και μερικές "θετικές" συνέπειες της ψηφιοιπίησης και των δικτύων: Μπορύμε να βρούμε υλικό που έχει αποσυρθεί, χαθεί, είναι σπάνιο ή απλώς κάποιοι αποφάσισαν ότι δεν αξίζει πια να πουλιέται. Έχουμε πρόσβαση σε πνευματικές δημιουργίες τις οποίες παλιά ξέραμε γιατί είχαμε δει το εξώφυλλο φωτογραφία σε περιοδικό (θυμάμαι το Metropolis πριν 20 χρόνια είχε 10 δίσκους Miles και 2-3 Hendrix). Και εν παση περιπτώση το γεγονός ότι όλοι βάζουμε ένα βίντεο απο το youtube στο μήνυμα μας όταν μιλάμε για ένα κομμάτι, εδώ στο φόρουμ, είναι ένδειξη απολίτιστων; Ή μήπως προάγει την επικοινωνία; (Από ένα τέτοιο βίντεο πήγα στο Μπαναμασα) Το αν είναι οριακά νόμιμο, επειδή π.χ. έχει το κομμάτι σε χαμηλή ποιότητα δεν νομίζω ότι επηρεάζει τη συζήτηση. Τέλος η συζήτηση για το τι είναι ιδιοκτησία και τι δεν είναι είναι απόλυτα συνυφασμένη με τις ιστορικές και κοινωνικέ συνθήκες. Όπως οι Ινδιάνοι δεν μπορούσαν να πουλήσουν τη γη γιατί δε νιώθαν ότι τους ανήκε, όπως δεν είναι παράνομο να έχω μια φωτογραφία της Τζοκόντα στο δωμάτιο μου, έτσι και κάποια πράγματα γύρω από τη μουσική θα αλλάξουν. Η πνευματική ιδιοκτησία ως έννοια είναι παιδί του Διαφωτισμού, ο οποίος βέβαια εγινε εφικτός λόγω της κυκλοφορίας βιβλίων σε όλη την Ευρώπη χωρίς copyright. Ειδικά σε σχέση με τη μουσική η εξέλιξη κάποια στιγμή έγινε προς κατεύθυνσεις που δεν εξυπηρετούσαν ούτε το κοινό ούτε το δημιουργό. Οι θεωρητικοί λένε ότι ίσως ήρθε το τέλος της.

το διακοπτάκι τι κάνει; ;D

Ξεκινάω καινούργιο θέμα γιατί το παλιό αναλώθηκε στο τι κάνει ο καθένας και το αν θα το πει στο φόρουμ και κατέληξε στην παιδική χαρά :) Καταρχήν να διευκρινίσω ότι δεν σκοπεύω εδώ να πω πω ούτε αν κάνω πειρατεία ούτε να προτείνω τρόπους πειρατείας :) το θέμα μου είναι άλλο. Ο σκοπός που γράφω είναι για να συζητήσουμε για την πνευματική ιδιοκτησία γενικά σε σχέση με τις τεχνολογικές εξελίξεις Όπως αντιλαμβάνομαι τα πράγματα βλέπω ότι η πνευματική ιδιοκτησία πλησιάζει ενα μεγάλο μετασχηματισμό ή και στο ιστορικό της τέλος. Για να βάλω τη συζήτηση σε μια προοπτική, νομίζω ότι μπορούμε να πούμε κατά προσέγγιση ότι οσον αφορά τη μουσική, τα τελευταία 100 χρόνια περίπου έγινε εφικτό κάποιοι να πωλούν το μουσικό προϊόν, προστατευμένο από την πειρατεία και με τις έννοιες του copyright κλπ. Όλα αυτά έγιναν εφικτά μέσα από κάποιες τεχνολογικά επιτεύγματα (φωνόγραφος κλπ) και με επακόλουθες μεταβολές στην νόμους και τις ηθικές. Εδώ και λίγα χρόνια είναι πολύ εύκολο λόγω της ψηφιοποίησης να αντιγράψουμε βιβλία, δίσκους, κλπ, και να τα διανείμουμε. Όπως λοιπόν ήταν εφικτό να πουλάμε τη μουσική όταν καταφέραμε να τη γράψουμε στο δίσκο, έτσι σήμερα που την κάναμε δυαδικά ψηφία είναι εφικτό να τη χαρίζουμε. Αρκετοί καλλιτέχνες το θεωρούν άδικο, και με το δίκιο τους. Από την άλλη έχουμε παραδείγματα όπου η ελεύθερη διάδοση ιδεών, με τη μορφή βιβλίων χωρίς copyright έφερε τον ευρωπαϊκό διαφωτισμό. Άσε που μπορεί να ξανα-ανακαλύψουμε τη χαρά της ζωντανής μουσικής, μεταξύ άλλων. Και φυσικά η κουβέντα περί πνευματικής ιδιοκτησίας δεν εξαντλείται στη μουσική, υπάρχει και το copyright στα φάρμακα, όπου τα ερωτήματα είναι ακόμα πιο ζωτικά. Καμία σκέψη;

Δεν ξέρω αν είναι πολύ καλή ιδέα τα πυκνωτικά σε λαιβ χρήση :-\ αν δεν έχεις δει αυτό το άρθρο δες το http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=226 στις πιο κυριλέ φάσεις πόσοι θα είναι το κοινό; ίσως θα ήταν καλή ιδέα να δοκίμαζες κάτι με 2 πηγές, π.χ. μια κάψα ή ένα μικρόφωνο επαφής σε συνδυασμό με ένα δυανμικό πιο μακριά. Η να δοκίμαζες μια έτοιμη λύση πολλών πηγών, π.χ. ο Πάππος έπαιζε με ένα τέτοιο http://www.deanmarkley.com/Pickups/Trilogy.shtml Επίσης μερικές φορές βλέπω σε τηλεοπτικές εκπομπές να παίζουν με μικρόφωνα και φυσικό ήχο, αλλά εκεί δεν έχουν και πολύ δυνατό PA. Αν ξέρει κάποιος τι μικρόφωνα στήνουν εκεί στα μπουζούκια ασ βοηθήσει.

όχι μόνο αυτό, αλλά συνδρομές, διάφορες προμήθειες και άλλα κόλπα που κυρίως εφαρμόζονται στο Ελλαδιστάν σπό τις τράπεζες μας κάνουν γενικώς επιφυλαχτικούς σε τραπεζικά προϊόντα. Και φυσικά χίλιες φορες να ρωτήσεις κάποιον γενναίο που την έχει βγαλει και τι χρησιμοποιεί παρά να διαβάσεις τα κατεβατά τους, για αυτό είναι τα φόρουμ :) ειπαμε και η ασφάλεια :)

η χρέωση του 1 ευρώ ισχύει για web banking όπου πρέπει να έχεις κ λογαριασμό, στο γκισέ η χρέωση είναι κλιμακωτή και πάει και 2 κ 3 ευρώ +1000

αυτός είναι βασισμένος σε κάποιον γνωστό ενισχυτή (όπως κάποιοι bugera που εναι αντίγραφα Plexi); τα 22 βατ μου θυμίζουν deluxe reverb

για το visa vs mastercard σκέλος δεν ξέρω για το αν κάποιοι θέλουν προπληρωμένη νομίζω ότι είναι θέμα ασφάλειας. Δε λέω ότι έχουν σώνει και καλά δίκιο κι ότι εσύ είσαι ανασφαλής με την mastercard; και δε μου λες, δεν πληρώνεις απολύτως τίποτα δηλαδή;

αυτό ισχύει για την alpha, αλλά όχι πχ για την ΑΤΕ, όπου η κάρτα ΑΤΜ είναι και VISA, αλλά δε δουλεύει στο ιντερνετ. Επί τη ευκαιρία και η ΑΤΕ έχει prepaid με κόστος 1 ευρώ τη φόρτιση μέσω web banking. Με παιδέψανε λίγο για να μου δώσουν το 4ψήφιο για να τη συνδέσω με paypal :) αλλά όλα καλά

γιατί δεν τους ρωτάς; για την κάρτα μήπως εννοείς ότι την θέλει σκαναρισμένη; αυτό είναι για να βεβαιωθεί ότι είσαι ο κάτοχος;

ειναι όντως δύσκολο να βρεις Lautsprecherkabel αν δεν ξερεις ...Γερμανικά :) πάντως υπάρχει κατηγορία στο Online Catalogue -> Cables and Plugs -> Speaker Cables http://www.thomann.de/gr/speaker_cables.html

ελπίζω να μην το θεωρείς γκρίνια αν πω ότι οι παραπάνω απαντήσεις σε τοποθετούν στο 3% του πληθυσμού :) και μην πείτε εδω μέσα ότι όλοι έτσι είμαστε, έτσι κι αλλιώς η μισή Ελλάδα δεν έχει μπει στο ιντερνετ...

Το τελευταίο FAQ είναι το μισό αγγλόφωνο και έχει εξαιρετικό οδηγό για την Αθήνα στα Αγγλικά γραμμένο με πολλή επιείκια :) από μια Βρετανή που ζει εδώ. (αφού εκεί που εξηγεί πώς να βρεις ταξί λέει ότι οι πολλαπλές κούρσες είναι ...οικολογικές :) ) http://www.faqpress.gr/?pid=124

εγώ ο ανθέλληνας θα προτιμούσα να με κεράσει ο superfunk ευρωπαϊκές μπίρες στο Βερολίνο που θα του ρθει και πιο φτηνά, να φαμε κανα βουρστ και να χαζεύουμε καμια ψηλή κι ας μου γκρίνιαζε :)

Αγαπητέ ez θα ήταν πολύ απλά τα πράγματα αν υπηρχαν ξεκάθαρα στεγανά. Δυστυχώς έχουν υπάρξει βασανιστές που άκουγαν κλασική μουσική, δήμιοι που ήταν φιλόζωοι, μαφιόζοι οι οποίοι διάβαζαν ποίηση και καλλιεργούσαν τριαντάφυλλα κλπ. Βέβαια στην Ελλάδα τα τελευταία 60 χρόνια λόγω ίσως εμφυλίων χούντας και άλλων δεινών διαμορφώθηκε μια πολιτικοποιημενη κουλτούρα της ...ευαισθησίας, η οποία μας οδηγά σήμερα να κάνουμε συζητήσεις περί ...ποιότητας. Η οποία κουλτούρα σήμερα πια δεν υπάρχει, και λογικό είναι να μην υπάρχει, αφού π.χ. έχουμε στην κυβέρνηση πολλά χρόνια ένα "σοσιαλιστικό" κόμμα... Το θεμα μου θυμίζει λίγο το άλλο με το Μάλαμα και τη Ματσούκα :) μάλλον τα λέω μπερδεμένα, αλλά βασικά έχουμε γεμίσει απολίτιστους, οι οποίοι καμιά φορά λένε και καμια καλή κουβέντα, είναι μπέρδεμα, αλλά και πάλι ξεχωρίζουν εύκολα ;) π.χ. με το παρακάτω ερωτηματολόγιο α. πετάς σκουπίδια από το αμάξι; β. πόσες ώρες βλέπεις τηλεόραση τη μέρα; γ. έχεις διαβάσει βιβλίο το τελευταίο εξάμηνο; δ. κοιτάς την τιμή σε αυτά που αγοράζεις;

με τυχαία σειρά Wes Montgomery - Boss Guitar Julian Cannonball Adderley - Something Else Miles Davis - Kind of Blue (ή cookin' ή relaxin' ή collector's items ή οτιδηποτε έβγαλε 50-68) Getz/Gilberto το ομώνυμο και βάλε και ένα best του Django που δεν είχε LP ;) και θα καω στην κόλαση γιατί άφησα έξω Duke, Armstrong, Monk, Chet Baker, Ella, ....