relayer

Θα πρέπει να εννοείς μαζί με όλους τους άλλους ΚΑΙ την Ινδία ΚΑΙ την Αργεντινή εφ' όσον έχει κάτι ενδιαφέρον να επιδείξει δε σημαίνει ότι πρέπει ντε και καλά να υπάρχει μεγάλη παραγωγή, παντού υπάρχουν διαφορετικές ποσότητες και ποιότητες... και η Ελληνική ροκ σκηνή αποτελεί ένα πάρα πολύ μικρό μέρος της παγκόσμιας, από μικρή χώρα με ακόμα πιο μικρή ροκ παιδεία τι περιμένεις??? Αλλά από την άλλη το να μηδενίζουμε εντελώς είναι ακραίο... Οι A.C.T. και μένα είναι από τους πολυαγαπημένους μου...

ZZ TOP και AEROSMITH μαζι?? Μακάρι φίλε playloud σαν υγρό όνειρο μου φαίνεται (ελπίζω να μην είναι θερινής νυκτός...)

Για να υπάρχει μια μουσική σκηνή δεν είναι ανάγκη να την ξέρει και η κουτσή Μαρία σε όλες τις άκρες του κόσμου Μενέλαε... Και τα 5-6 γκρουπάκια που αναφέρεις είναι πιο πολλά διάβασε όλο το θέμα... Σε απλά Ελληνικά ΥΠΑΡΧΟΥΝ Έλληνες μουσικοί που παίζουνε ροκ και αν εσύ (και κανα 2 άλλοι στο noiz) δεν τους ξέρεις τι να κάνουμε δεν έχασε η Βενετιά βελόνι... Α, και όσοι μπαίνουν στν κόπο να ακούσουν μπάντες σαν τους A.C.T. σίγουρα ακούν και το παιδί της Αφροδίτης...

Δεν είμαι οπαδός του αλλά μια γνώμη θα την πω αφού ζητήθηκε.... Ξεχωρίζει από τον συρφετό των "έντεχνων" (μαμώ τις ταμπέλες!!!) αλλά βγάζει πολύ μοιρολόι και κλάψα για τα γούστα μου... Δέίχνει σεμνός και με ροκ ακούσματα έχει μαμάτη live μπάντα, καλές ενορχηστρώσεις, αλλά είναι σίγουρα επιτηδευμένος όπως κάποιος προανέφερε και ... αυτό το μοιρολογιάρικο ύφος του πολύ βαρετό το βρίσκω στην τελική... Σίγουρα καλός για νανουρίσματα μαζί με τον έτερο "έντεχνο" θιασώτη Γ. Κότσιρα...

Και με ελληνικό και με αγγλικό στίχο σε παραπέμπω στα Posts του funky bassman (μάλλον δε μπήκες στον κόπο να διαβάσεις όλες τις συμμετοχές ε???) και προσθέτω όσα βιαστικά μου έρχονται στο μυαλό MONTAZ, SPITFIRE, HARDWAYS, ZIGGY WAS... (αυτά με επίσημη δισκογρφία αν πας πιο βαθιά έχει κι άλλα, κι άλλα, κι άλλα...)

Εύγε σε όλους μάγκες για τα σούπερ κλιπακια της σούπερ δεκαετίας, ειδικά όμως για τους Alias, Craaft και το θεικό I can't wait anymore +απειρο...

Συμφωνώ για την Ελληνκή γλώσσα αφού έχει 6.000.000 λεκτικούς τύπους έναντι μόνο 500.000 λέξεων + 300.000 τεχνικών όρων της Αγγλικής. Ναι δημιουργοί σαν αυτούς που αναφέρεις μιλάνε στην ψυχή σου διότι είναι αυθεντικοί σε αντίθεση με την πλειοψηφία των σύγχρονων δημιουργών που έχοντας επιδερμικές μουσικές γνώσεις και ακούσματα παράγουν με τις οκάδες ασυναρτησίες/μπουρδολογίες που με κόπο συγκινούν παιδάκια 13 χρονών... Εγώ προτιμώ τα Αγγλικά διότι τα ακούσματά μου είναι rock/hard rock/heavy metal/progressive-art-post-avant garde rock κτλκτλκτλ. και πίστεψέ με η μαγεία των στίχων είναι απίστευτη επίσης η Αγγλική γλώσσα "πάει" πιο πολύ σε αυτά που ακούω... Άρα το "τους ρίχνουμε στα αυτιά" είναι μάλλον υποκειμενικό αφού ναι μεν πλούσια γλώσσα φτωχή δε παιδεία και μελέτη αυτής... Για το αν την έχουμε πιο μεγάλη (την τέχνη) η παγκόσμια φιλμογραφία του έρωτα και της συνουσίας σε διαψεύδει...

Κρίμααααααα... Χωρίς να είναι από τους αγαπημένους μου συνθέτες του είδους, ήταν ΜΠΑΣΙΣΤΑΡΑΣ και γενικά εξαιρετικός μουσικός... R.I.P. man.-

Είναι και ποσοτικό το θέμα δεν έχει σημασία ΠΟΣΑ καλά τραγούδια γράφονται και ΠΟΣΑ ηλίθια??? Και στο φινάλε ρε μόρτη για στίχο δε μιλάμε??? Ε, υπάρχει μπόλικος για όλους... Δεν με συγκινούν οι δικές σου τουλάχιστον μουσικές γνώσεις η επίδειξη γίνεται γενικά όχι προς εμένα... ΑΚΥΡΑ??? Ναι βέβαια δε με συγκινεί το ζειμπέκικο ούτε το Ελληνικό γενικά πλην εξαιρέσεων αλλά ΑΣ ΤΟ ΠΩ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ το έφερα απλά ως παράδειγμα το οποίο παρεξήγησες... Όσο για την ανωτερότητα της Αγγλικής γλώσσας στη ροκ μουσική είναι τόσο αυταπόδεικτη που πρέπει να είσαι κουφός για να μην την καταλαβαίνεις αφού υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ ροκ απόπειρες σε άλλες γλώσσες και η σύγκριση είναι αναπόφευκτη... Εννοώ από οτιδήποτε Ελληνικό στιχούργημα αλλιώς θα το προσδιόριζα (σίγουρα πήρες 19 στην Έκθεση???) Οι Socrates είναι μεγάλο όνομα και πολύ καλοί μουσικοί, εννοείται ότι δεν είναι Rolling Stones σε πωλήσεις και δημοτικότητα, για τα Ελληνικά δεδομένα που τόσο καλά κατέχεις μια χαρά είναι... Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι έχουμε παράδοση στο ροκ απλά ότι υπάρχουν κάποια πολύ καλά γκρουπ (κι αυτά εξαίρεση είναι...) όμως δεν υπάρχει ροκ παιδεία και επομένως και ευρύ κοινό για να τα ακούσει για αυτό και τα περισσότερα δεν τα ξέρει ούτε η μάνα τους... Με όλα τα ψώνια που έκανες φίλε superfunk (λακέρδες, παστουρμάδες, μυτζήθρες και τα 2 κιλά ποιότητα) σου εύχομαι καλή όρεξη γιατί όντως δε συνεννούμαστε, άσε που ξεφύγαμε από το κυρίως θέμα από την πρώτη σου απάντηση...

Όλα όσα είπαν οι προηγούμενοι noizers στρέχουν... Η συμβουλή που θα σου δώσω εγώ (έχοντας πολυ μεγάλη εμπειρία σε σύνθεση μουσικής - συγγραφή στίχων) είναι ότι εάν αφιερώνεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΧΡΟΝΟ στο ψάξιμο και το παίξιμο, ΠΑΝΤΟΤΕ θα δημιουργείς αρκετά πράγματα, από τα οποία κάποια θα ξεχωρίζουν και θα αξίζει να ασχοληθείς περαιτέρω... Καλή επιτυχία!

Ελπίζω να διαβάζεται καλύτερα η απάντηση τώρα φίλε bloody... Συμφωνώ για τα Ελληνοαγγλικά μπουρδολογήματα αλλά οφείλουμε να καταδικάσουμε και τα αντίστοιχα Ελληνοελληνικά... Όσο για τα φτιαχτά στιχουργικά βιώματα και την ψεύτικη, ξενέρωτη και ανέμπνευστη μουσική, αυτοί που επιδίδονται στα εν λόγω σπορ έχουν καταντήσει γραφικοί... Τέλος για το ύφος του μηνύματος αν διαβάσεις πως ξεκίνησε η συζήτηση με τον SF θα καταλάβεις εύκολα ποιος επιτέθηκε σε ποιον και ποιος συνέχισε το βιολί της παρεξήγησης...

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΧΑΧΑΧΑΑΑΑ, δίκιο έχεις... :) :) :) :) :) :)

Στις Πανελλήνιες 19 SF, στο Noiz θα κοβόσουν... Πάλι λέω ότι δεν κατάλαβες γρι από αυτά που ήθελα να πω, δεν πειράζει καμάρωσε το βαθμό σου άλλη μια φορά... Κρίνω αυτό που ακούω SF, κι έχω ακούσει άπειρη μουσική, έιπα ότι είμαι άσχετος με την ΙΣΤΟΡΙΑ του ζειμπέκικου, όχι άσχετος γενικώς οπότε πάλι ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ... SF μη χρησιμοποιείς τέτοιους δημιουργούς που είναι one in a million για να επιχειρηματολογήσεις όταν αυτό που έθιξα εγώ είναι η σημερινή κατάντια του στίχου... ΠΑΛΙ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙ ΑΛΛΩΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΡΕ ΣΥ... ΠΑΛΙ ΣΤΡΑΒΑ ΑΡΜΕΝΙΖΟΥΜΕ SF, οι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΙ στίχοι που αναφέρεις όντως υπάρχουν αλλά είναι η ΕΞΑΙΡΕΣΗ που επιβεβαιώνει τον κανόνα... Το στίχο της βίας/ρατσισμού τον έφερα ως παράδειγμα ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ??? Μ' αρέσουν πολύ οι ερωτικοί στίχοι ΟΧΙ όμως οι καψουροστίχοι της πλειονότητας του σκυλολογιού που υπερασπίστηκες, διότι θεωρώ την καψούρα ως την σκοτεινή και ελεεινή μορφή του έρωτα... Και στον ερωτικό στίχο το ξένο ροκ έχει να επιδείξει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ αριστουργήματα από οτιδήποτε Ελληνικό... Συμφωνώ όμως για τα Ελληνοαγγλικά, πράγμα που και εγώ έθιξα από την αρχή της συζήτησής μας. όμως φαίνεται ότι πάλι δεν το πρόσεξες... ΓΕΝΙΚΑ φίλε superfunk στην προσπάθειά σου να επιδείξεις τις όποιες γνώσεις σου περί μουσικής (που ενδεχομένως είναι πολλές και το σέβομαι αυτό) ναυάγησες στη θάλασσα της παρεξήγησης... Όσο για το αν υπάρχει ροκ στην Ελλάδα φίλε superfunk υπάρχει και μάλιστα αρκετό και πολύ ποιοτικό αλλά συνήθως βρίσκεται underground εκτός από τρανταχτά ονόματα που έμειναν στην Ιστορία όπως οι SOCRATES ή οι APHRODITE'S CHILD (με Αγγλικό στίχο όμως!!!!!!) και πολλοί άλλοι... Βέβαια θα συμφωνήσω μαζί σου ότι αυτό που η πλειοψηφία θεωρεί ως ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΡΟΚ είναι μάλλον dog-ποπ παιγμένο με ηλεκτρικές κιθάρες... Άντε γεια μας!

Έλα ρε φίλε που πας να μου πουλήσεις τώρα ότι 3-4 εκατομμύρια Έλληνες είναι μύστες της ιστορίας της Ελληνικής μουσικής ή της στιχουργίας γενικότερα ενώ ξέρεις ότι οι περισσότεροι ακούνε μουσική επιδερμικά από το ραδιόφωνο... Δε μισώ την Ελληνική μουσική απλά θεωρώ ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος των δημιουργών και "ερμηνευτών" της είναι υπερεκτιμημένοι...Και φυσικά θα κρίνω και θα μιλάω για πράγματα που ακούω και βλέπω γύρω μου καθημερινά όπως η κατάντια και η στιχουργική μιζέρια του σύγχρονου σκυλοζεϊμπέκικου... ΕΚΤΟΣ ΚΙ ΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΤΟΣΗ ΩΡΑ ΦΙΛΕ SUPERFUNK ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ... Και επειδή βλέπω ότι δεν κατάλαβες τι ήθελα να πω ακολούθα καλύτερα αυτό που είμαι σίγουρος πως σου είπε ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ στο σχολείο ο δάσκαλος σου της έκθεσης : "Πάλι είσαι εκτός θέματος, κάνε άλλη μία προσπάθεια..."

Έλα ρε superfunk άσε τώρα τους ουζομεζέδες στην άκρη είμαι πολύ συγκεκριμένος και καθόλου μπερδεμένος, είπα ότι ο Ελληνικός στίχος υστερεί σε σχέση με τον αγγλικό σε ότι αφορά το ΡΟΚ και όχι γενικά και αόριστα... Και είπα ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων "δημιουργών" δεν ξέρει τι γράφει και γιατί το γράφει... Και -εδώ φοβάμαι ότι είσαι εντελώς OUT- έχει ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ σημασία τι μουσική ντύνει ο εκάστοτε στίχος όσο καλός και να είναι, για φαντάσου να μιλάς για ρατσισμό και αστική βία σε ζεΪμπέκικο ή τσιφτετέλι!!!! Και ασφαλώς μίλησα και για αγγλικά γραμμένα από Έλληνες και μάλιστα με νοοτροπία friskies... Μην μου τη λες λοιπόν διότι κατά τα άλλα μοιάζεις να μην είσαι έξω από την πιάτσα και να ξέρεις τι παίζεται... Όσο για τα προηγούμενα posts κανείς δεν ακυρώνει ολόκληρη σκηνή εγώ τουλάχιστον μίλησα για την πλειοψηφία όχι ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ... Υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις που όμως δυστυχώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα...

Καταρχήν να ξεκινήσουμε από το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι η "γλώσσα" του ροκ είναι τα αγγλικά. Δυστυχώς ή ευτυχώς έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα είναι μάγκες και ότι θεωρείται "ελληνικό ροκ", στιχουργικά θα πάσχει, διότι όπως προαναφέρθηκε, αυτός που έχει τα Αγγλικά για μητρική γλώσσα θα γράψει πολύ καλύτερο στίχο από οποιονδήποτε άλλον, όχι μόνο από τον Έλληνα αλλά και από τον Γάλλο, τον Ιταλό, το Γερμανό κτλ.κτλ.κτλ. Έπειτα πρέπει να διαχωρίσουμε τον έρωτα και την αγάπη με τα οποία ασχολείται το "ξένο" ΡΟΚ, από την καψούρα και την ερωτική μιζέρια της Ελληνικής πραγματικότητας. Για αυτό και τα "babe" του Plant ή του Jagger π.χ. είναι τόσο εύηχα συγκρινόμενα με τα εμετικά "μωρό μου", "μάτια μου" , "καρδιά μου", "ψυχή μου" κτλ. κτλ. κτλ. του Ελληνικού "σκυλο-εντεχνο-ποπ-ροκ" αχταρμά. Το μεγαλύτερο κακό που υπάρχει στην Ελληνική μουσική είναι ότι ΟΛΟΙ πηγαίνουνε όπου φυσάει ο άνεμος και όπου βρέχει χρήμα, είναι δε τραγικό το γεγονός ότι όλες οι "διασκευομπάντες" που έχουν γίνει μόδα και τείνουν να αντικαταστήσουν το κλασικό σκυλάδικο έχουν (σχεδόν) το ίδιο playlist!!! Επομένως πιστέυω ότι οι περισσότεροι Έλληνες που ασχολούνται με τη μουσική απλά δεν ψάχνονται όσο χρειάζεται για να ξεχωρίσουν και μουσικά και στιχουργικά... Όχι το ροκ δεν είναι μόνο ορχηστρική μουσική!!! Σίγουρα στο "ξένο" ροκ το πρώτο που θα προσέξει κάποιος που δεν έχει ως μητρική γλώσσα την αγγλική είναι η μουσική, αλλά εάν σέβεται τον εαυτό του ως ακροατή, οφείλει να ασχοληθεί και με το στίχο και μάλιστα στις περιπτώσεις μεγαθηρίων τύπου pink floyd, genesis, yes, rush, marillion κτλ. κτλ. κτλ. όπου θα διδαχθεί πολλά και θα αποκτήσει έρεισμα να γράψει κι αυτός κάτι που θα ξεφεύγει από το "I'm walking in the darkness and I'm searching for the light..." Τέλος κατά τη γνώμη μου το Ελληνικό "ροκ" δεν πάσχει μόνο στιχουργικά αλλά και μουσικά σε σύγκριση με το "ξένο", τουλάχιστον εάν κρίνω από τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν στο συγκεκριμένο topic όπως Παπακωνσταντίνου, Αγγέλακας, Παυλίδης, Σαββόπουλος, Διάφανα Κρίνα κτλ. κτλ. κτλ. Πολύ καλή η αναφορά στους Twisted Sister στο rockwave του 2005, άκουσα κι εγώ το λογύδριό τους και έχουν απόλυτο δίκιο, όμως οι περισσότεροι στίχοι τους είναι τουλάχιστον αφελείς, αν και στο φινάλε χρειάζονται ΚΑΙ τέτοιοι στίχοι, ΔΙΟΤΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΡΟΚ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ...

Ε όχι και πιο ξερό ήχο το πυκνωτικό και πιο στρογγυλό και ζεστό το δυναμικό μήπως τα λες ανάποδα??? Πάρε ένα AKG PERCEPTION με τιμή γύρω στα 120€ και καθαρό ήχο, για home projects είναι υπεραρκετό...

Είναι απλά θέμα της ψωνάρας των γονέων, ψωνάρας που -σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό- και ο κάθε ένας από μας κρύβει μέσα του... Βέβαια είναι εντελώς ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ το να εκθέτει κάποιος το παιδί του για να ικανοποιήσει το ψώνιο του...

Ασφαλώς και είχε χρόνιο πρόβλημα με το αλκοόλ (δεν ξέρω και για drugs) πράγμα που τον οδήγησε εκτός Crimson Glory και τον έκανε να χάσει τη φωνή του... Οι προσωπικές του δουλειές μάλλον προς το μέτριο ήταν αλλά οι δύο πρώτοι δίσκοι των Crimson Glory και το maxi single Dream Dancer που μεσολάβησε (διότι το τρίτο άλμπουμ των Glory ήταν πολύ κατώτερο) θα παραμείνουν ΑΞΕΠΕΡΑΣΤΟΙ εις τους αιώνας των αιώνων αμήν... ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ ΦΩΝΗ, με απίστευτη χροιά, μέταλλο και έκταση αν και μυστήρια προσωπικότητα (αυτά περί απομόνωσής του αληθεύουν). Όπως και να χει όμως τα "Crimson Glory + Dream Dancer" (1986) και "Transcendence" (1988) είναι τόσο ποιοτικοί δίσκοι με τόσο τέλειες μελωδίες και συνθέσεις που δεν μπορείς παρά να υποκλιθείς στο μεγαλείο τους και ακόμα και 20+ χρόνια μετά ακούγονται τόσο φρέσκοι και εμπνευσμένοι... Another lost reflection... R.I.P.

Όσον αφορά τα προγράμματα εγώ δουλεύω με cubase 2 το οποίο για home projects είναι ΥΠΕΡ-αρκετό. Βέβαια μαζί με ένα reason και ένα wavelab θα ήσουν πιο ολοκληρωμένος...

Χαλαρά The Gates Of Delerium από YES...

Συμβουλεύω τι να ΜΗΝ αγοράσεις και αυτό είναι οποιαδήποτε κάρτα LEXICON διότι μόνο προβλήματα δημιουργούν... Κάτι σε Μ-AUDIO είναι πιο αξιόπιστο.

Σα να μην έχεις άδικο... :-\

Δε μίλησα για ενοχή audiokostas αλλά για ένδειξή της ειδικά όταν τα $ του συμβιβασμού είναι ΥΠΕΡΟΓΚΑ... Αν και πάλι δεν το καταλαβαίνεις αυτό και συνεχίζεις να εκπλήσσεσαι τότε δεν σε προσβάλλω εγώ... Τέλος εάν δε γουστάρεις το χαρακτηρισμό "φίλε" έστω και τυπικά τότε είσαι πολύ μυγιάγγιχτος σαν τον MJ...