Alchemist

Συμφωνώ κι εγώ με την ιδέα του συμφωνητικού! Σχετικά με τη ρήτρα που ανέφερε ο feather, ως αρχική βάση προτείνω το εξής: σε περίπτωση που τα πράγματα δεν είναι όπως τα θέλουμε να υπάρχει κάποιο (σεβαστό) ποσό ως αποζημίωση για το δυσκόλεμα της ζωής μας κατά τη διάρκεια της συναυλίας ή εναλλακτικά ακόμα και τη δυνατότητα να αναβληθεί/ακυρωθεί το live σε όποια στιγμή επιλέξουν οι μουσικοί (πιό τραβηγμένο αλλά και πιό σωστό κατά τη γνώμη μου). Πώς το ακούτε;

Μάλλον όπως τα λέει ο feather είναι τα πράγματα, με μιά διαφορά όμως. Δεν είναι ίδια η δουλειά του μουσικού και του ταξιτζή (και πολλών άλλων), από πλευράς σοβαρότητας για τους άλλους τουλάχιστον. Εννοώ πως αν οι μουσικοί απεργήσουν ή κάτι τέτοιο, οι μόνοι που θα νοιαστούν πραγματικά είναι οι ιδιοκτήτες των μαγαζιών και όσοι δουλεύουν σε αυτά. Πόσοι να είναι αυτοί, ας πούμε 5-10 χιλιάδες άτομα. Κι αυτοί θα νοιαστούν μόνο επειδή δεν θα πάρουν χρήμα. Όλος ο υπόλοιπος κόσμος δεν θα πειραχτεί ιδιαίτερα να μη βγει και 2 βράδια. Αντίθετα, αν απεργήσει ο κλάδος της ταρίφας, ένα σωρό κόσμος που εξαρτάται καθημερινά από ένα μεταφορικό μέσο και δεν έχει αμάξι ή δεν βολεύονται με τις κάθε είδους συγκοινωνίες θα είναι ανήμποροι να εξυπηρετηθούν (βάλε μόνο συνταξιούχους και ασθενείς που εκ των πραγμάτων δεν έχουν άλλο μέσο από τους γνωστούς και τους ταρίφες και έχεις λαό). Είναι και το κόλλημα πολλών που δεν θέλουν να ταλαιπωρούνται και δεν χρειάζεσαι άλλα. ¶ρα, δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει και πολλή συγκίνηση για τις κινητοποιήσεις των μουσικών. Δεν χάνουμε τίποτα να δοκιμάσουμε αλλά δεν περιμένω κάτι πλέον, συγγνώμη για την απαισιοδοξία...

¶στα φίλε μου, μεγάλη πίκρα το θέμα... Σκηνικό από μουσική σκηνή (λέμε τώρα) λοιπόν: έχω κανονίσει να πάω στο μαγαζί για να οριστικοποιήσω ημερομηνία, ώρα, τιμή εισιτηρίου και λοιπά ρουτινιάρικα. Μόλις τελειώνουν οι διαπραγματεύσεις, μου λέει λοιπόν ο τύπος με απίστευτη άνεση το καλό... "Μήπως μπορείς να περάσεις αύριο το βράδυ να μου φέρεις καμιά αφίσα να βάλω έξω από το μαγαζί;" Και συνεχίζει λέγοντας "αύριο όμως γιατί αύριο έχω live και μετά θα έχω καμιά βδομάδα αργότερα και δεν μας παίρνει να το αργήσουμε τόσο!" Εν τω μεταξύ, ο φίλος να μένει 10 λεπτά από το μαγαζί, να ήταν και μακριά γαμώτο... Έχουμε και λέμε: 1) Είχε την απαίτηση να προλάβω να βγάλω σε 1 μέρα αφίσες (και τις ήθελε και καλές όπως είπε)... 2) Και να πρόφταινα, ούτε που ρώτησε αν είχα τη δυνατότητα να ξηλωθώ για να τον διευκολύνω... 3) Δεν σκέφτηκε καν να κάνει ένα κόπο μισής ώρας για να έρθει στο μαγαζί κάποια άλλη στιγμή πέραν της δουλειάς του και έριξε το μπαλάκι σε μένα... Καλά, για να αναλάβει αυτός αφίσες και διαφήμιση; Το μόνο που μου είπε ήταν "το μαγαζί δεν έχει στάνταρ πελατεία, άρα όσα φέρετε είναι η δουλειά. Κανονίστε κόσμο και εισιτήρια, τα έξοδά μου είναι τόσα. Στο τέλος του live δεν θέλω να έχω μπει μέσα". Το πώς θα έρθει κόσμος πέρα από γνωστούς και φίλους μας νοιάζει; Φυσικά και όχι! Σε άλλο μαγαζί (και πολύ γνωστό μάλιστα) μου ζήτησαν να προπληρώσω τα έξοδα ή να προπωλήσω τα εισιτήρια 1 μήνα πριν γιατί ήθελαν να είναι σίγουροι για τα λεφτάκια τους! Και μιλάμε για τετραψήφιο αριθμό ευρώπουλων, έτσι; Μην είμαστε και ψιλικατζίδες! Ξυλίκι που τους χρειάζεται... :evil:

Έχω ακούσει πάρα πολύ καλά λόγια για το Octavox της Eventide. Είναι το πρώτο harmonizer plug-in της εταιρίας. Εγώ έχω το Deca Buddy Harmonizer της Akai Professional όμως δεν μπορώ να πω ότι έμεινα απόλυτα ευχαριστημένος, υπολείπεται φοβερά σε σχέση με hardware επιλογές αλλά αν το εξετάσεις ανεξάρτητα από αυτό, καλό πρέπει να είναι. Το να αναφέρω ότι κανένα από τα δύο δεν είναι freeware, είναι μάλλον περιττό! Ελπίζω να βοήθησα... :wink:

Απόλυτα σωστά όσα είπε ο Interpaul αλλά σε ένα από αυτά θα διστάσω κάπως γιατί είναι μάλλον ουτοπικό. Εννοώ το θέμα του εξοπλισμού των μουσικών σκηνών, αφού δεν υπάρχει μαγαζάτορας (εξαιρούνται κάποιες μεγάλες και ονομαστές σκηνές) που θα επενδύσει παραπάνω από 1 χιλιάρικο για ικανοποιήσει τον μουσικό και πολλά λέω μάλλον! Δεν πιστεύω ότι το να μη δώσει αμοιβή θα τον συγκινήσει και πολύ αν είναι να ξοδέψει τόσα λεφτά με τη μία (άσχετα αν αυτός ο εξοπλισμός θα διαρκέσει για καιρό και θα βγάλει και κέρδος, αυτό είναι κάτι που δεν μας ενδιαφέρει εδώ) και μάλιστα μόνο και μόνο για να ευχαριστήσει τη μπάντα. Λάθος αλλά πραγματικότητα. Αυτή είναι η μόνη ένσταση. Κατά τα άλλα, συμφωνώ ανεπιφύλακτα. :wink: ΥΓ. feather, όντως υπάρχουν απείρως καλύτερες εταιρίες αλλά από το να παίζω με την κονσόλα που βγήκε από τις ανασκαφές, προτιμώ τη Behringer, τουλάχιστον θα λειτουργεί κανονικά.

Εγώ το λέω με πλήρη συνείδηση: μιά χαρά είναι τα Behringer! Αν περιμένω από τον κάθε σπάγκο να περιμένει να κλείσει 20 χρόνια η κονσόλα για να "βγάλει τα λεφτά της", κλάφτα! Και έχω παίξει σε αρκετά μέρη όπου παιζόντουσαν κάτι τέτοια, μηχανήματα τόσο παλιά που όχι μόνο δεν δούλευαν σωστά (έως και καθόλου ενίοτε) αλλά ήταν επικίνδυνα γιατί υπήρχε η αίσθηση "τώρα θα κάνει τζιζ". ¶ρα, όπου δείτε Behringer, μπείτε άφοβα! :lol:

Από τις προσωπικές μου εμπειρίες, έχω διαπιστώσει ότι οι ηχολήπτες είναι άνθρωποι 2 ταχυτήτων. Ή πολύ καλά άτομα, με γνώση και ευαισθησία για τη δουλειά τους, ή άτομα εντελώς χυμαδιό που σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους και τον μισθουλάκο τους, αδιαφορώντας πλήρως για τη δουλειά του συγκροτήματος που αναλαμβάνουν. Ευτυχώς, η δεύτερη περίπτωση μου έχει τύχει μόνο 3 φορές ενώ συνήθως συναντώ ηχολήπτες που ξέρουν πολύ καλή μουσική, είναι σε τρομερό επίπεδο σε κάποιο όργανο, υποστηρίζουν κάθε καλή δουλειά και έχουν απόλυτη συνείδηση της σοβαρότητας του αντικειμένου τους, άρα κάνουν τα πάντα για να αποφύγουν αυτό που λέμε "κακή μίξη". Μπορεί να ανήκω στους τυχερούς που πέφτουν στις εξαιρέσεις του κανόνα, πάντως έχετε απόλυτο δίκιο σε όσα λέτε για την άλλη πλευρά των ηχοληπτών. Δηλαδή, δεν υπάρχει πιό σπαστικό πράγμα από έναν ηχολήπτη που είναι στον κόσμο του την ώρα που εσύ έχεις τρελαθεί γιατί ακούς έναν ήχο εξωφρενικό και σκέφτεσαι "πώς θα βγώ στη συναυλία με τέτοιο ήχο;". Εύχομαι να τυχαίνουν πάντα και σε όλους οι καλές περιπτώσεις! :wink:

Λοιπόν, ας δούμε που βρισκόμαστε: Angelos - κιθάρα/κρουστά Fleamail - μπάσο Gerasimos - κιθάρα Skatemporas - πανικό!!!!!! Και τέλος εγώ με ό,τι πλήκτρο μπορώ να προσφέρω... Συγγνώμη φίλε Angele που περιόρισα τις δυνατές δημιουργίες σου σε κιθάρα και κρουστά, απλά σκέφτηκα πως αφού μπορεί να γράψει μπάσο ο fleamail, καλύτερα να αναλάβει ο καθένας όσο διαφορετικό ρόλο γίνεται (άλλωστε 2 κιθάρες χωράνε άνετα, 2 μπάσα δεν το νομίζω...) :wink: Κάποιος που να έχει όρεξη για τύμπανα ή κάποιο άλλο drum track (εκτός από τον Angelo);

Αυτή τη φορά λέω να γράψω κάτι κι εγώ... αν υπάρχει χώρος για πιάνο, organ, πλήκτρα γενικότερα, είμαι μέσα κι εγώ! Angele, το bit rate μάλλον θα είναι στα 16 bits αφού μιλάμε για 44.1 KHz, άρα έχουμε την κλασική δειγματοληψία ποιότητας CD. :wink:

Ναι, πήγα να δώσω λίγο ατμοσφαιρικό, αλλαγμένο τόνο, να μην είναι η κλασική ροκιά αλλά κάτι πιό ταξιδιάρικο όπως λές... Πάντως, μην θεωρείς ότι είπα κάτι έχοντας εσένα ως κριτή ή κάτι τέτοιο. Απλά θέλω γνώμες και επειδή στην αρχή δεν έπιασα εντελώς τη δική σου, ζήτησα επεξήγηση! Όπως είναι λογικό και το επεσήμανες και εσύ, τα γούστα μας δεν συμπίπτουν απαραίτητα, άρα δεν είναι ανάγκη να έχουμε όλοι κοινές απόψεις. Πιστεύω όμως ότι λέγοντας όλοι τις απόψεις τους, βοηθάμε ο ένας τον άλλο να καταλάβουμε καλύτερα τη δουλειά μας και να βελτιωθούμε όσο γίνεται, λαμβάνοντας υπόψη μας γνώμες ατόμων που ξέρουν από μουσική (άσχετα με το είδος). Ευχαριστώ πολύ για τις εξηγήσεις! :wink:

Παιδιά, ελπίζω να επιτρέπετε και μια μίξη από μένα, κι ας μην είχα δηλώσει ξεκάθαρα συμμετοχή. Την έκανα πολύ γρήγορα όμως, δεν ξέρω αν βγήκε όσο καλή όσο έπρεπε! ¶κουσα και τη δουλειά του yameth, πολύ καλό... Η δική μου δεν είναι εντελώς dry, έχει κάποια εφέ πάνω αλλά δεν έχω πειράξει πολλά πράγματα. Περιμένω εντυπώσεις! :wink:

Ωραία φίλε επισκέπτη, θα μιλήσουμε με τον δικό σου τρόπο... Εγώ έχω αυθεντικά το Cubase VST/32 5.0, το Wavelab 3, 5-6 VST instruments και άλλα τόσα plug-ins. Και έχω πληρώσει για αυτά κάπου ένα χιλιάρικο και κάτι ψιλά. Έχω κάνει και registration για το καθένα στο site της αντίστοιχης εταιρίας. Μήπως λοιπόν εγώ είμαι καλυμμένος και εσύ είσαι λίγο παράνομος; Υ.Γ. κι από μένα... Συμφωνώ με τον ¶κη, μεγάλη μαγκιά, ωραία τα λές και χαίρεσαι κιόλας!

Καλό και άγιο το bundled software που προσφέρουν οι κατασκευαστές hardware με πολλά προϊόντα αλλά περισσότερο σε ό,τι αφορά προγράμματα όπως το Norton Antivirus και άλλα συναφή. Στις μουσικές εφαρμογές κανείς μέχρι σήμερα δεν έχει δώσει πραγματικά αξιόλογα συνοδευτικά προγράμματα, παρά μόνο κάποιες ελαττωμένες (συρρικνωμένες θα έλεγα) εκδόσεις γνωστών εφαρμογών. Για παράδειγμα, έχει δώσει καμιά εταιρία καρτών ήχου το Cubase ή έστω το Cubasis; Ας είναι και προηγούμενες version, όχι SX. Καμία! Το μόνο που έχουν δώσει είναι το Cubasis AV, με το οποίο δουλειά δεν γίνεται, ούτε καν ένας ερασιτέχνης με σχετικές απαιτήσεις δεν θα μείνει ευχαριστημένος από αυτό το πράγμα! Το ίδιο συμβαίνει και στο Gigastudio, το οποίο συνοδεύει κάποιες κάρτες αλλά σε μια πανάλαφρη εκδοχή και πάλι. Θα μου πεις, κι αυτά καλά είναι από το τίποτα... Σωστά αλλά υπάρχει δρόμος ακόμα μέχρι να αποκτήσουν αξιώσεις τα μουσικά bundles.

Καταρχήν, δεν θα αναφέρω κάποιον μοναδικό δίσκο αναφοράς γιατί απλά δεν έχω ένα συγκεκριμένο δίσκο ως δουλειά με φοβερή ποιότητα και παραγωγή, είναι τόσοι πολλοί που πρέπει να θυμηθώ... Θα περιοριστώ στο να πω ότι μου αρέσει πολύ η παραγωγή και όλη η ηχητική εργασία σε κάποιους δίσκους των Tool για να κάνω ξεκάθαρο το τι θεωρώ καλή παραγωγή. Απαντώντας στην κύρια ερώτηση, προσπαθώ να μην καθοδηγούμαι από δουλειές άλλων (ακόμα κι αν είναι κορυφαίες). Αυτό το κάνω για να μην πέφτω στην προφανή παγίδα ότι η δουλειά μου θα μοιάζει με κάτι άλλο, έστω και στον καθαρά ηχητικό τομέα. Επιδιώκω να έχω ένα μοντέλο για τον ήχο μου στο μυαλό μου (φυσικά κάπου το έχω ακούσει), αλλά εκεί σταματάω γιατί αν συνεχίσεις, όχι μόνο είναι εύκολο να πέσεις στην παγίδα αλλά είναι και πολύ πιθανό να μην καταφέρεις να φτάσεις την άπιαστη δουλειά που έχουν κάνει στον δίσκο που έχεις ως αναφορά και να μην είσαι με τίποτα ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα που θ' ακούς... Αυτό κι αν είναι μαρτύριο! :wink:

Όντως τα τύπμπανα της Gabriel είναι απίστευτα! Τα φτήνα μοντέλα είναι τα BG series από ό,τι κατάλαβα... πόσο πάει όμως; Γιατί ακόμα και τα φτηνά πρέπει να βαράνε αφού είναι χειροποίητα!

Στο studio όπου κάνω πρόβες έχει τα Sonor. Από όσα έχω ακούσει (δεν καταλαβαίνω και τα πάντα γιατί δεν είμαι και ντράμερ), έχουν δυνατό και γεμάτο ήχο και είναι αρκετά καλής ποιότητας από άποψη hardware. Αυτό που δεν μου αρέσει προσωπικά είναι το ταμπούρο γιατί είναι λίγο μουντό και άχρωμο και το γεγονός ότι η μπότα έχει κάπως πλαστική χροιά. Αυτό βέβαια μπορεί να είναι και θέμα κουρδίσματος και να μην σημαίνει τίποτα. Για τα Pearl δεν ξέρω, ένας φίλος που έχει τα Export αλλά ένα μοντέλο που του κόστισε 2+ χιλιάρικα, έχει μείνει απόλυτα ικανοποιημένος και μιά φορά που τα άκουσα κι εγώ, το set ήταν θάνατος! Για τα φτηνά μοντέλα θα σε γελάσω. Ελπίζω να βοήθησα! :wink:

Ένα πολύ ωραίο φορητό recorder με ενσωματωμένο μικρόφωνο είναι το Korg PXR4. Πολύ μικρό, με αρκετές εισοεξόδους, αρκετά καλής ποιότητας μικρόφωνο (παίρνει και εξωτερικό) και βαρβάτα effects! Έχει 4 κανάλια και τον ανάλογο μίκτη και είναι πολύ εύκολο στην εκμάθηση, φτιάχνεις κομμάτι για πλάκα! Δεν είμαι σίγουρος για το τι μέσο αποθήκευσης χρησιμοποιεί όμως. Ψάξε λίγο το θέμα, μπορεί να είναι κάτι πολύ βολικό για τη δουλειά που σκέφτεσαι!

Καλό το hardware, αποτελεσματικό, σταθερό και αξιόπιστο αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις όπου το software έχει το πάνω χέρι π.χ. το percussion soft synth Attack της Waldorf μάλλον είναι πιο εύχρηστο από το Rack Attack της ίδιας εταιρίας. Με άλλα λόγια, συμφωνώ πως δεν γίνεται να αντικατασταθεί ένα hardware synth από ένα virtual (αποκλείεται το Moog Modular VSTi να είναι το ίδιο με το αληθινό) όμως υπάρχουν και εφαρμογές που πραγματικά βοηθούν πολύ στη δημιουργία ηλεκτρονικής μουσικής αλλά είναι πρωτότυπες και δεν αντιγράφουν hardware μηχανήματα. Ένας συνδυασμός αυτών των δύο τεχνολογιών είναι ιδανικός, ώστε να εκμεταλλευτείς τα πλεονεκτήματα της κάθεμιάς.

Σωστό, είναι κάτι που θα κάνει σάλο αλλά δεν νομίζω ότι έχουν οι μουσικοί που παίζουν σε σκυλάδικα ιδιαίτερο πρόβλημα με τις συνθήκες εργασίας ή τις αμοιβές στα νυχτερινά κέντρα. Το πρόβλημα που ίσως έχουν πολλοί είναι ότι παίζουν ένα είδος μουσικής που δεν τους εκφράζει... Και πάνω σε αυτό δεν θα γίνει τίποτα γιατί δεν γίνεται όλοι να το γυρίσουν σε ψαγμένα είδη αλλιώς θα είχε ήδη γίνει κάτι τέτοιο. Είναι θέμα επιλογών: αν κάποιος επιλέξει να βγάλει τα προς το ζην αναγκασμένος να συμβιβαστεί με το σκυλάδικο ή αν θα μείνει πιστός και αμετακίνητος στο είδος που προτιμά... Ο καθένας κάνει αυτό που θεωρεί καλύτερο για τον εαυτό του και την καλλιτεχνική του υπόσταση...

Μην το συζητάμε, το αυθεντικό έχει ΤΑ πλεονεκτήματα σε σχέση με το πειρατικό, το οποίο βέβαια έχει ένα και σημαντικό προτέρημα: χαμηλή τιμή! Γι' αυτό και αγοράζονται ακόμα σπασμένα προγράμματα. Πάντως, ο δικός σου πειρατής είναι ψιλοακριβός, ο δικός μου γνωστός δίνει τα πάντα το πολύ με 15-20 ευρώ! Και ενώ στη δική σου περίπτωση δεν μπαίνεις στο δίλημμα αυθεντικό-σπασμένο επειδή είναι μικρή η διαφορά τιμής, στον δικό μου είναι πειρασμός να γλυτώσεις 300 ευρώ! Κάπως έτσι το σκέφτεται και όλος ο κόσμος...

η μουσική είναι πρωτίστως τέχνη και μετά δουλειά. Όμως μπορεί κάποιος να συνδυάσει και τα δύο ως εξής: κάποιος γράφει μουσική για σκυλάδικα επειδή του αποφέρει καλά χρήματα αλλά όταν είναι στο σπίτι του, κάθεται και γράφει funk γιατί αυτό γουστάρει (ξέρω τέτοιο άτομο, ο οποίος και άποψη έχει στη ζωή του και άψογος μουσικός είναι). Δεν είναι κατακριτέο όμως, ούτε προδίδει την τέχνη του γιατί έχει ξεκαθαρίσει ότι το ένα είναι δουλειά και το άλλο μεράκι. Το τι κάνει ο Φοίβος βέβαια δεν το ξέρω, δεν αποκλείω όμως να συμβαίνει κάτι παρόμοιο και να γράφει όσα γράφει για τα φράγκα ενώ άλλο είναι που τον συγκινεί ως μουσικό. Ακριβώς γι' αυτό και δεν μπορεί να ξέρει κανείς πόσο αφοσιωμένος μουσικός είναι κάποιος που παίζει σκυλάδικα....