Alchemist

Για να καταλάβω, παίζεις κάποια κλίμακα με νότες που τα VST instruments δεν αναγνωρίζουν; Κάποιο μικροκούρδισμα ας πούμε που τα VSTi's δεν πιάνουν;

Λοιπόν, οι "όχι ρεαλιστικοί" ήχοι που έχεις μάλλον οφείλονται στο ότι είναι οι ήχοι του ενσωματωμένου κυκλώματος αναπαραγωγής MIDI στην κάρτα ήχου σου. Μπορείς να παίζεις με VST instruments, εικονικά όργανα δηλαδή που αποδεδειγμένα ακούγονται πολύ ρεαλιστικά. Το πως θα το κάνεις αυτό το έχουμε αναλύσει σε άλλα θέματα, μια γρήγορη ματιά στο forum και έγινες μάγκας! Για να περνάς τους ήχους σου από την πεταλιέρα στο PC, μπορείς να στέλνεις το MIDI Out του υπολογιστή στο MIDI In της πεταλιέρας και να επιλέξεις ως πηγή ήχου για playback στα MIDI tracks to MIDI I/O, έχοντας συνδέσει παράλληλα και ένα καλώδιο audio από την έξοδο της πεταλιέρας σε μια είσοδο της κάρτας ήχου σου.

Αν καταλήξεις τελικά στη λύση του modelling και θες και κάτι πιο οικονομικό, τσέκαρε και τα V-amp της Behringer. Για τα λεφτά τους είναι φοβερά, έχουν προσομείωση του Mesa Boogie Dual Rectifier και θα σου μείνουν και φράγκα για να πάρεις και κάτι άλλο που μπορεί να θέλεις.

Σεβαστές όλες οι απόψεις σου αγαπητέ telson και κανείς δεν τις κατακρίνει. Απλά θέλω να σε ρωτήσω αν θεωρείς μουσικούς τον Τσιτσάνη και τον Βαμβακάρη. Όχι καλούς ή κακούς μουσικούς, αν τους θεωρείς μουσικούς. Αν η απάντησή σου είναι ναι, σκέψου ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν ήξεραν το παραμικρό από μουσική θεωρία, πόσο μάλιστα από τόνους, ημιτόνια και κλίμακες...

Μακάρι να ήταν οι ζογκλέρ σαν τον DJ Shadow και αρκετούς άλλους... Ο κόσμος θα είχε λιγότερους καραγκιόζηδες και περισσότερη καλή μουσική... 8)

Συμφωνώ με τον cos_dr σχετικά με το Wavelab, όχι τόσο με το Nero γιατί δεν μου αρέσει και τόσο το αποτέλεσμα, πολύ βασικό σε σύγκριση με το πρώτο. Επίσης, υπάρχουν και ειδικές σουίτες αποθορυβοποίησης (η Steinberg Clean είναι μια αρκετά καλή) που φτιάχτηκαν κυρίως για τέτοιους σκοπούς. Κάποιες μάλιστα έχουν και προενισχυτή RIAA για να γράφεις στο μέλλον τα βυνίλιά σου στον υπολογιστή με πολύ καλύτερη ποιότητα.

Korg στο Νάκα; 8O 8O 8O Θα πρέπει να πάρεις τηλέφωνο στο Bon Studio που είναι ο αντιπρόσωπος της Korg στην Ελλάδα και να ρωτήσεις για dealers στη Θεσσαλονίκη. Για Αθήνα, θα βρεις στον Διαμαντόπουλο και στα μαγαζιά στην Ιπποκράτους. Αλλά θα σου πρότεινα να ψάξεις και στα ευρωπαϊκά on-line shops.

Το δίλημμα Clavinova+controller ή keyboard με sliders είναι κάπως σύνθετο. Θεωρώ πως ένα ηλεκτρικό πιάνο όπως αυτό που έχεις θα είναι καλύτερο σαν αίσθηση από οποιοδήποτε MIDI keyboard αλλά δεν ξέρω αν θα σε βόλευε να έχεις τη λύση "όλα σε ένα". Για να σου απαντήσω στην ερώτηση περί sliders, δεν είναι σημαντικά αλλά για πολλούς είναι βολικά. Αν μισείς το ποντίκι και σιχαίνεσαι τα αμέτρητα κλικ απλά για να πανάρεις τα κανάλια, τότε ένα controller με sliders θα είναι ευλογία για σένα, αλλά αυτό εξαρτάται από σένα και μόνο. Αλλιώς, μπορείς να εξοικονομήσεις χρήματα για κάτι άλλο. Το Radium είναι touch-sensitive και νομίζω πως όντως υπήρχε το πρόβλημα με τα presets αλλά μόνο στις αρχικές εκδόσεις του Oxygen8 όμως η M-Audio διόρθωσε το πρόβλημα μέσω μιας αναβάθμισης λογισμικού και νομίζω πως τα Radium έχουν στο πακέτο το ανάλογο software ή μπορείς να το κατεβάσεις από το site της M-Audio. Ξαναπροτείνω να πας να τα δοκιμάσεις και μετά να αποφασίσεις.

Τα πράγματα είναι εύκολα καθώς η κάρτα σου έχει MIDI I/O. ¶ρα, το μόνο που σου μένει είναι να συνδέσεις με ένα απλούστατο MIDI καλωδιάκι την κάρτα με το MIDI I/O του Clavinova και τέρμα. Και κάτι ενημερωτικό, δεν χρειάζονται drivers για MIDI σύνδεση, το πρόγραμμα διαχείρισης MIDI που έχεις (Cubase, Sonar κλπ.) φτάνει και περισσεύει για να σου αναγνωρίζει το MIDI keyboard σου.

??????? Κατά πρώτον, όντως καμία σχέση μεταξύ MC-505 και AN-200. Το πρώτο είναι ένα καθαρότατο desktop synth ενώ το δεύτερο είναι groovebox. Δεύτερον, τι χωρητικότητα εννοείς; Αν εννοείς τον αριθμό των patches ή των perfomances, ΟΚ. Αν εννοείς τη χωρητικότητα του sampler του, έχει ανύπαρκτη χωρητικότητα γιατί απλά... δεν έχει sampler!!! :D Στα υπόλοιπα, αφήνω τον Sandman να μοιραστεί μαζί μας την εμπειρία του από το μηχάνημα...

Σχετικά με την κάρτα ήχου... Μέχρι 250 ευρώ -> M-Audio Audiophile, ESI Waveterminal 192 L Πάνω από 250 ευρώ -> M-Audio Delta 1010, ESI WamiRack 192 X, Terratec Producer Phase 88 Rack, RME HDSP 9632/9652 Η επιλογή είναι δική σου, ανάλογα με τις απαιτήσεις και το budget σου. Όλες είναι φανταστικές, τσέκαρε και βλέπεις... Για τους ήχους των synths που θέλεις, στείλε κανένα προσωπικό μήνυμα στον Maxos και ρώτα τον, ασχολείται πολύ περισσότερο από μένα τέτοιου είδους ήχο και θα ξέρει περισσότερα.

Κατάλαβα τι εννοείς, κι εγώ το έχω κάνει κάποια στιγμή αυτό. Ουσιαστικά μιλάς για καθαρό sampling. Τα Yamaha που ψάχνεις δεν έχουν sampler, ούτε και δέχονται κάποια επέκταση για sampling. ¶ρα ξέχνα το αν καταλήξεις εκεί. Μπορείς να ψαχτείς για κάποιο stand-alone sampler και να περνάς ήχους, να παίζεις με τα φίλτρα και να τους λουπάρεις και έτοιμος ο ήχος, οποιοσδήποτε ήχος! Θα σε απογοητεύσουν λίγο οι τιμές αυτών των μηχανημάτων αλλά εσύ το ζήτησες. Τέτοιο πράγμα δεν χρειάζεται να σου πω συγκεκριμένο, μπες σε κάποιο on-line shop και βρες αυτό που σου αρέσει (synthplanet.com, thomann.de, musictore.com) όταν το βρεις, εδώ είμαστε και τα λέμε πάλι. Υπάρχει και η εναλλακτική ενός workstation keyboard με ενσωματωμένο sampler (ακόμα πιο βολικό) όπως το Korg Triton Le με την επέκταση EXB-SMPL. Αυτή η περίπτωση είναι και πιο οικονομική από ένα ξεχωριστό synth και sampler! Περισσότερα αν αποφασίσεις τη δεύτερη επιλογή θα σου πει ο cos_dr, δουλεύει ακριβώς αυτό το μηχάνημα και κάνει ακριβώς αυτό που θέλεις να κάνεις κι εσύ. Υ.Γ. Είναι χαρά μου να βοηθάω όταν μπορώ, μην νομίζεις ότι κάνω αγγαρεία όταν απαντάω στις ερωτήσεις σου! :wink:

Καλωσήρθες στον θαυμαστό κόσμο της μουσικής τεχνολογίας! Και αρχίζει η ξεδιάλυνση των αποριών σου... 1) Αν θέλεις να συνδέσεις με MIDI το synth σου με το PC, θα χρειαστείς ένα MIDI interface. Αν αυτό υπάρχει ενσωματωμένο στην κάρτα ήχου που έχεις (Soundblaster ας πούμε), τότε θα χρειαστείς μόνο ένα καλώδιο, αλλιώς θα πρέπει να πας σε ξεχωριστό interface. 2) Υπάρχουν MIDI keyboards που συνδέονται με τη σύνδεση που περιέγραψα παραπάνω ή μέσω USB. Στη δεύτερη περίπτωση δεν χρειάζεσαι καν MIDI interface, ένα USB καλώδιο αρκεί. Τα Radium της M-Audio είναι μια χαρά, υπάρχουν και τα Evolution σε παρόμοιες τιμές. Τα πλήκτρα του keyboard δεν έχουν καμία σημασία, όλα κάνουν την ίδια δουλειά αλλά μπορεί να θες πολλά πλήκτρα αν παίζεις πιο ορχηστρικά κομμάτια. 3) Δες το θέμα περί καρτών ήχου και latency στην αρχική σελίδα του Noiz, καθώς και τα σχετικά topics στο section "Computers" του forum. Συγγνώμη που δεν σου απαντώ συγκεκριμένα αλλά το θέμα το έχουμε ήδη εξαντλήσει και άλλωστε, θα χρειαζόταν να πω πάρα πολλά για να σου απαντήσω. Απλά θα πω ότι η Terratec EWS88MT είναι φοβερή κάρτα αλλά ακριβή, υπάρχουν πλέον το ίδιο καλές κάρτες με λιγότερα λεφτά. 4) Το αφήνω για κάποιον που έχει το Cubase SX2, εγώ έχω μείνει στο Cubase VST/32 οπότε δεν θέλω να πω καμιά βλακεία. 5) Τα VST instruments και effects μπορούν να δρομολογηθούν σε συγκεκριμένα tracks μέσω της λίστας με τα properties των tracks στα αριστερά της οθόνης του Cubase. Παρτιτούρα που να έχεις, στο synth σου έχεις παρτιτούρα; Παρτιτούρα μπορείς να έχεις στα MIDI tracks που γράφεις, άσχετα με τα instruments που θα χρησιμοποιήσεις. Και αντίθετα, δεν προορίζονται τόσο για live αλλά μπορούν να δουλέψουν και σε τέτοιο περιβάλλον. Το Reason είναι όντως πάρα πολύ καλό αλλά το ποιό είναι το καλύτερο, εξαρτάται από τη μουσική που κάνεις και τους ήχους που σου αρέσουν. Ενδεικτικά, για ενορχηστρώσεις και τέτοια φοβερό είναι το Hypersonic της Steinberg, για organ ήχους δες το B4 της Native Instruments, για πιάνο ψηφίζω το The Grand της Steinberg και παέι λέγοντας...

Λοιπόν, expander είναι μια rack συσκευή, η οποία παρέχει επιπλέον ήχους και (μερικές φορές) εφφέ στον ήδη υπάρχον εξοπλισμό σου. Για να χειριστείς ένα expander πρέπει να έχεις και κάποιο controller, ένα keyboard ή κάτι άλλο. Expander είναι μια άλλη ονομασία για το rack synth για να μην μπερδεύεσαι (το ίδιο πράγμα κάνουν). Σχετικά με την άλλη σου ερώτηση, οτιδήποτε σου κάνει από πλευράς ήχου και ευχρηστίας, θα σε βοηθήσει σε live, δεν παίζουν όλοι live με πανάκριβα virtual analog synths! Το εν λόγω Yamaha είναι καλούτσικο από ήχο και χαρακτηριστικά (και εφφέ έχει και sequencer) αλλά όλο το ζήτημα είναι να σε βολεύει ο ήχος και η επιφάνεια εργασίας του. Με λίγα λόγια, πήγαινε και δοκίμασέ το! Το πιθανότερο είναι πως θα σε βοηθήσει. Δεν κατάλαβα τι εννοείς με το να παίξεις electro χωρίς synths εκατομμυρίων, ποιός είπε ότι για οποιοδήποτε είδος πρέπει να χώσεις χιλιάρικα και χιλιάρικα για να παίξεις; Πάντως, θα σου συνιστούσα να δοκιμάσεις και το Yamaha AN-200 όταν θα πας για το DX-200, είναι στα ίδια λεφτά και μάλλον περισσότερο προς τον ήχο που θέλεις.

Ξέρω, πολλοί είναι στις μέρες μας οι διάσημοι και διεθνούς φήμης DJs αλλά επειδή κι εγώ παλιότερα ξεγελιόμουν από τις τρέντυ (καλά το είπες) αφίσες και τα περίεργα ονόματα όλων αυτών των τυπάδων, έχω μάθει πλέον και ξεχωρίζω όσους κάνουν τη δουλειά ενός σωστού DJ. Και έχω δει ότι το μόνο που χρειάζεται για να έχεις τη θέση πίσω από τα decks σε ένα club, δεν είναι τίποτα παραπάνω από 1 μήνας εξάσκηση στα πολύ βασικά του DJ και ένα καλό κονέ με τους ιδιοκτήτες του μαγαζιού. Και όπως είναι απόλυτα φυσιολογικό, κάθε φορά που κάνει μίξη κάποιος τέτοιος, όλο το club λύνεται στο γέλιο, μέχρι να έρθουν όλοι σε έκσταση από το άκουσμα του τελευταίου, must και καυτού hit (ή νομίζουν ότι είναι για να μην καταλάβει κανείς ότι δεν ακούνε και πολύ μουσική). Και τότε όλοι λένε... "καλά, και γαμώ τους DJ, τι βάζει ο άνθρωπος;"

Εγώ θεωρώ ότι ναι μεν μπορεί άνετα κάποιος να το παίξει έμπειρος χωρίς να είναι τίποτα περισσότερο από έναν ποζερά, όμως οι φτασμένοι και διάσημοι DJs ξέρουν καλά τι κάνουν και αυτό ξεχωρίζει τους αμνούς από τα ερίφια γιατί προσωπικά νομίζω ότι η δουλειά του DJ δεν είναι τόσο εύκολη όσο φαίνεται και δεν μπορεί ο καθένας να γίνει (και καλά) κορυφή, πρέπει να έχει κάποια αξία. Το σύστημα που τους συντηρεί δεν το ξέρω και ούτε με ενδιαφέρει να το μάθω, μου αρκεί να ακούω τον Tiesto ή τον Oakenfold (μου αρέσει πολύ η μουσική τους) και να γελάω με τον κάθε καραγκιόζη στα πάσης φύσεως κλαμπάκια που νομίζει ότι η τρισαθλιότητα που βγαίνει από τα decks του λέγεται mix! :evil:

Πάντως, εγώ θα βολευόμουν και με ένα συστηματάκι home theatre της Sony που αναπαράγει και SACD εκτός των υπόλοιπων (DVD, CD, VCD, SVCD, MP3 CD και βαριέμαι να γράφω...) και με πραγματικό εξακάναλο ήχο! Και όλα αυτά με κάπου 800 ευρά... Σίγουρα δεν είναι το ίδιο με ένα high-end σύστημα με προενισχυτές, τελικούς ενισχυτές, τρελά ηχεία και πηγές αναφοράς αλλά αν με το συστηματάκι αυτό μπορώ να πάρω το 70- 80% της ηχητικής ποιότητας του τέλειου στερεοφωνικού γλιτώνοντας ένα 90% των χρημάτων, μάλλον θα το προτιμήσω...

Βασικά τα Ddrum δεν είναι MIDI σύστημα. Δουλεύουν καθαρά και μόνο με samples τα οποία μπορεί κανείς να διαχειριστεί μέσω MIDI αλλά όχι να παίξει MIDI και να περάσει τους ήχους από τον εγκέφαλο του Ddrum. Σαν αίσθηση δεν ξέρω τι λένε αλλά από MIDI είναι σίγουρα καλύτερα αφού έχουν πάνω από 1000 δυναμικές απόκρισης στο χτύπημα ενώ οποιοδήποτε MIDI όργανο έχει το πολύ 127 δυναμικές. Πάντως, έχω ακούσει πάρα πολύ καλά λόγια και για τα V-Drums, όλοι τα έχουν για κορυφή.

Θα ξεκινήσω με το ότι το DX-200 δεν είναι κατά βάση sequencer! Η δουλειά του είναι άλλη: Expander/Desktop Synth είναι η ακριβής λειτουργία του. Όντως έχει ενσωματωμένο sequencer αλλά σε σχέση με άλλα μηχανήματα, το sequencer του DX-200 είναι της πλάκας, με ελάχιστες δυνατότητες editing και σίγουρα δεν γίνεται να έχει καλό sequencer ένα expander των 600 ευρώ. Αν θέλεις κάτι φτηνό, ψάξτο αλλά αν είσαι διατεθειμένος να δώσεις κάτι παραπάνω για κάποιο καλό μηχάνημα, τσέκαρε τα Yamaha RS-7000, Roland MC-909, E-MU Proteus 2500 και Korg Triton Rack. Όλα έχουν πολύ καλά sequencers αλλά είναι "τσιμπημένα"...

Αυτό ίσως να είναι το σημείο-κλειδί, από τις πιο σωστές κουβέντες αυτού του thread.

Δεν ξέρω αν είμαι ροκ, σίγουρα δεν ζω μια "ροκ" ζωή αλλά για να είμαι ειλικρινής, μάλλον μου αρέσει πάρα πολύ να ακούω ροκ στη φάση που είμαι, χωρίς να συνεπάγεται αυτό κάτι άλλο στη ζωή μου, την εμφάνισή μου ή τη συμπεριφορά μου. Μπορεί όντως να είναι ανεπίτρεπτο να ακούει κανείς ροκ ενώ δεν ζει ροκ από τη στιγμή που αυτή η μουσική συνοδεύεται από ένα ιδεολογικό υπόβαθρο. Εγώ όμως δεν βλέπω γιατί θα έπρεπε να είναι ροκ όποιος ακούει ροκ, στο φινάλε όλοι θα ήθελαν να ζουν άνετα και ας τους αρέσει το ροκ.

Το delay που περιγράφεις ονομάζεται latency και οφείλεται ακριβώς στο ότι έχεις Soundmax (ελεγκτή στη μητρική δηλαδή και όχι κανονική κάρτα, αυτό εννοείς ελπίζω...) και θα το έχεις μέχρι να διαβάσεις το αρθράκι του dither σχετικά με το latency στην κεντρική σελίδα του Noiz. Για τα soundfonts δεν ξέρω, από τη στιγμή που δουλεύω Cubase εγώ προτιμώ τα VST instruments. Πάντως, ψάξε για κάποιο directory στα αρχεία με τους οδηγούς του ελεγκτή σου όπου θα πρέπει να βάλεις τις μπάνικες με τους ήχους που κατέβασες.

Όποιος γελάσει με κάτι τέτοιο θα είναι αξιολύπητος! Δεν χρειάζεται να αισθάνεσαι άσχημα επειδή δεν έχεις 5 κιθάρες και 3 ενισχυτές και ένα πάτωμα τίγκα στο πετάλι, κανείς δεν απέκτησε όσα έχει αμέσως. Και να τα είχες όλα αυτά δηλαδή, τι θα τα έκανες αφού δεν μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις;

Για να σου λύσω την απορία, δεν είναι απαραίτητο ότι επειδή ανήκουν στην ίδια εταιρία θα έχουν και τα ίδια πλήκτρα, εγώ δοκίμασα τα M-Audio Radium 61 και Evolution MK461C και παρά την ίδια εταιρία, βρήκα πολύ πλαστική και ψεύτικη την αίσθηση του δεύτερου, ενώ αρκετά καλό το πρώτο, μπορεί να ήταν και τυχαίο, καλύτερα να τα δοκιμάσεις ο ίδιος. Features δεν έχει παραπάνω, τα ίδια MIDI κανάλια βγάζουν και τα δύο έχουν 2 MIDI outs, έχουν την οθονίτσα τους, τις ροδέλες και τα ρέστα και η μόνη διαφορά είναι τα 1-2 knobs και faders παραπάνω στο Evolution καθώς και τα κουμπάκια όπως παρατήρησες που χρησιμεύουν μόνο για να απλουστεύουν την διαδικασία ανάκλησης user presets, όπου στο Radium γίνεται πατώντας 2 κουμπιά παραπάνω. Αν αυτό μετράει για σένα, δώσε κάτι παραπάνω και πάρε το Evolution αλλά τη δική μου τη γνώμη την ξέρεις...

Κι εγώ είμαι της ίδιας άποψης, πολύ παραπάνω γιατί παρέχουν και σημαντική ευκολία. Θεωρώ όμως και απαραίτητη προϋπόθεση να χειρίζεται το όλο πράγμα κάποιος με γνώση γιατί κάποιος ανίδεος δεν θα καταφέρει τίποτα παραπάνω απ' ότι θα κατάφερνε με ένα Cubasis!