TamTam

Συμφωνώ απόλυτα. Επίσης, αυτό που λέει ο Manos_evh, είναι ακόμη χειρότερο, ότι την πουλάει κάποιος χωρίς να αναφέρει ότι είναι ρέπλικα: ("μη ξεχωρίζοντας απ την αυθεντική και την δίνει και στις αγγελίες") Θα πρότεινα να κάνετε χρήση της επιλογής "Αναφορά στη διαχείριση", όπως προτείνει ο Superfunk και η διαχείριση να ενεργεί κατόπιν βάσει του νόμου και των κανονισμων των αγγελιών τoυ Νοιζ. Όπως έχω ξαναγράψει, και εντιμος να είναι ο πρώτος πωλητής και να αναφέρει ότι πρόκειται για ρέπλικα, αυτό δεν αποκλείει ο αγοραστής που θα πάρει εν γνώσει του ένα ιμιτασιόν οργανο να το μεταπωλήσει κατόπιν ως αυθεντικό εξαπατώντας κάποιον επόμενο.

Λογικά για κάτι τέτοιο θα πήγαινες με 10 πετάλια (και το ένα μάλιστα ενεργοβόρο). Από την άλλη, δεν ξέρω αν και το CS7 του έχει κάποιον αντάπτορα που να σε βολεύει... Edit: Δεν έχει... Η τιμή τους είναι σχεδόν ίδια πάντως, του Cioks ΑC 10 και του Truetone CS12. Εξαρτάται τι θέλεις περισσότερο - αν έχεις δηλ. περισσότερα από 1 πετάλια με AC τροφοδοσία. Προσωπικά, πιο ευέλικτο λειτουργικά μου φαίνεται το Truetone .

Η τελευταία σειρά CS της Truetone (πρώην Visual Sound) είναι ό,τι καλύτερο έχει βγει σε power supply τα τελευταία χρόνια. Τόσο σε ποιότητα όσο και σε σχέση ποιότητας-τιμής. Εχω το CS6 στη Pedaltrain nano, και ζαχαρώνω και το πιο μεγάλο to CS7 (https://www.thomann.de/gr/truetone_1_spot_pro_cs7.htm ), για την Pedaltrain Jr μου...

Το αγαπημένο μου κομμάτι τους

Βρε! Κατάλαβα το point σου και δεν διαφωνώ, κι εγώ κινέζικη Squier έχω ο πτωχός. Για να βγει σωστά σε μεγάλο PA, ενός φεστιβάλ λόγου χάρη , χρειάστηκε αλλαγή στα ηλεκτρικά. Για να μην ξεκουρδίζεται στα bendings, locking tuners ... για να μην ξεβιδώνεται το jack που ήταν από τσίγκο, χρειάστηκε και αυτό αλλαγή. Μιλάω για απλά κατασκευαστικά θέματα ποιότητας. όχι για δάχτυλα και παιξίματα. Ούτε καν για κσύλα, ζητήματα "ήχου", sustain κλπ. Τι.δεν.καταλαβαίνεις.

Δεν ξέρω τις φίλες σου που έκλαιγαν, αλλά κι εγώ με φτηνά όργανα παίζω. Δεν διαφωνώ με τίπτοα από όσα εννοείτε, όμως δεν θέλετε να καταλάβετε τι λέω... Συγκεκριμένα ότι οι όποιες αδυναμίες (κατασκευής, ποιότητας ή αξιοπιστίας) ενός οργάνου θα φανούν στο live και μάλιστα μεγενθυμένες, και όχι σε συνθήκες studio. Οπότε, I rest my case.

Δεν έγραψα για ποιον λόγο ένα όργανο (φθηνό ή ακριβό) θα ακουγόταν καλά ή άσχημα σε ένα live. Έγραψα για ποιο λόγο, δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει διαφορές ανάμεσα σε ένα φθηνό ή ακριβό όργανο / ποιοτικό ή μη ποιοτικό, όταν το έχει φορτώσει με προσομοιώσεις και εφτά τόνους distortion και παίζοντας μέσα σε ένα σπιρτόκουτο.

Στο λαπτοπ, με προσομοίωση καμπίνας και με τρεις χιλιάδες layers distortion, noise gate και δε συμμαζεύεται, όλα το ίδιο ακούγονται. Βγες σε κανονικό gig, να μην μπορείς να σταθείς από το θόρυβο της κιθάρας και τον φτηνό ήχο, εκεί ξεχωρίζουν τα ηλεκτρικα όργανα, στην ένταση, όχι στη μουσική δωματίου μόνο.

Εγώ πάντως έχω αγοράσει κιθάρα εδώ απ' το Νόιζ, που οι μαγνήτες της ήταν κεραμικοί από Μεξικάνικη στρατ και όχι οι αυθεντικοί Alnico που έπρεπε να έχει. Όταν το ανακάλυψε ο τεχνικός μου, επικοινώνησα με τον πωλητή. Έσκιζε τα ρούχα του ότι δεν γνώριζε τίποτα και ότι είχε αγοράσει την κιθάρα μεταχειρισμένη από μαγαζί της Αθήνας. Ο τεχνικός μου έλεγε "αποκλείεται, τα ξέρω τα παιδιά σε αυτό το μαγαζί, δεν κάνουν τέτοια". Ψάξε βρες άκρη... Τελικά, προς τιμήν του πωλητή, μου επέστρεψε ένα ποσό για να αγοράσω τους μαγνήτες που θα έπρεπε να έχει η κιθάρα.

Δεν του την έπεσε κανείς. Αν και θα μπορούσε. Ειδικά όταν τη μία γράφει ότι "θέλει να την πουλήσει λόγω ανάγκης" και την άλλη ότι "δεν καίγεται και να την πουλήσει" (κατά λέξη!). Δουλευόμαστε? Προσωπικά πιστεύω ότι βγαίνει σοφότερος κανείς από τέτοιες συζητήσεις. Και γλυτώνει και τον κίνδυνο να του την πέσει καποιος πραγματικά έτσι και πάει να του πουλήσει κινέζικη κιθάρα του κατοστάρικου με φορεμένους μαγνήτες του 250άρικου. Ο οποιοσδήποτε θα έκοβε την κουβέντα και θα την έκανε με ελαφρά, όπως είπε ο Σπύρος παραπάνω. Και κάποιος άλλος ίσως να θεωρούσε την προσφορά μη σοβαρή ή τουλάχιστον ύποπτη. Καλά έκανε ο fatisis και το συζήτησε και καλά κάναμε και του είπαμε τη γνώμη μας, αφού ούτε ο ίδιος δεν ξέρει/δεν έχει αποφασίσει αν θέλει / ή αν αξίζει να τη δώσει.

Φίλε fatisis, δες το ρεαλιστικά. Ζήτησες να ακούσεις γνώμες in the first place, κάποιες δεν ήταν του γούστου σου. Τίποτα περισσότερο. Είναι όμως κάτι που θα αντιμετωπίσεις έτσι και πας να πουλήσεις ένα όργανο ( ο οποιοσδήποτε από μας). Εκεί δεν σηκώνει να πεις "δεν ξέρω αν έχω αλλάξει τη γέφυρα ή όχι" - ρώτα τον τεχνικό που έκανε τις μόντες, αν δεν ξέρεις! Αλλιώς ο πιθανός αγοραστής θα θεωρήσει και δικαίως ότι τον δουλεύεις. Όχι; Ειδικά όταν αυτό που πουλάς γράφει επάνω κάτι άλλο από αυτό που είναι στην πραγματικότητα. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η συζήτηση δεν σου έκανε κακό, αλλά καλό, αναφορικά με το τι θα αντιμετωπίσεις από έναν επίδοξο αγοραστή και τι θα πρέπει να αναφέρεις σε όποιον πας του πουλήσεις ένα όργανο με τόσες αναβαθμίσεις. Και κάτι τελευταίο και πάρτο όπως θέλεις: εγώ όταν βρέθηκα σε ανάγκη, πούλησα έναν λαμπάτο Fender Twin Reverb που είχα πάρει original από έναν Αμερικανό στη βάση του Ελληνικού, μια 12χορδη Ovation και την 70s Τelecaster μου. Και σε τιμές ξεφτίλα. Όχι τη Stagg μου.

Εμένα πάλι, και συγχώρήστε με, μου κάνει λίγο κουτοπόνηρο όλο αυτό το "δεν έχω βάλει αγγελία" αλλά το ποστ ουσιαστικά είναι αγγελία από μόνο του. Επίσης, μου φαίνονται "κάπως" όλα αυτά τα (bold): "Δεν την έκανα εγώ την αλλαγή. Volume pots 500K έχει seymour γιατί έχω τα κουτιά. Και ο 3θεσιος. Τα tone δεν έχουν αλλάξει, αν θυμάμαι καλά. Κλειδιά είναι αυτά: https://www.thomann.de/gr/gibson_moderne_mechaniken.htm?ref=search_rslt_tuning+keys+gibson_151549_1 Αλλά έχω και άλλα vintage, πιο φτηνά, τα οποία έχω πάνω τώρα και όλως παραδόξως τα έχω ακόμα πάνω επειδή κρατάνε το κούρδισμα. Γέφυρα Gibson πρέπει να είναι. Θα την έβγαζα αλλά άλλαξα προχτές χορδές... Όταν και αν είναι να βάλω αγγελία θα χαλαρώσω χορδές και θα την ξεβιδώσω για να δω..." >> Πολλά "αλλά", "ναι μεν έχω και τα άλλα", και "δεν θυμάμαι", ρε φίλος. Το decall όμως, decall. Just my two cents

Για πες!

Μόνο το κόκκινο drive με ψήνει, αλλά δεν έχω καταλάβει αν μπορείς να χρησιμοποιήσεις το boost του αυτόνομα (νομίζω όμως πως μάλλον όχι). Δείχνει πολύ ευέλικτο για dual drive, απ' την άλλη όμως, πόσα drive να μαζέψει ένας άνθρωπος στο τέλος... ;D ΚΤΓΜ, αν κάποιος έχει βρει δυο drive που συνεργάζονται καλά μεταξύ τους στο να boostάρει το ένα με το άλλο, θα πρέπει αν θεωρεί τον εαυτό του ευτυχή και καλό είναι να μην το παιδεύει πολύ... μόνο πονοκέφαλο αποκτά με το να δοκιμάζει πιθανούς συνδυασμούς. Το λέω για να τ' ακούω κιόλας! ;D Τέλος, τα 180 ευράκια μ.ο. που κοστίζει καθένα τους, δεν τα λες και λίγα, ειδικά σε αυτούς τους καιρούς που μπορείς να πάρεις πεταλάρες με αυτά τα λεφτά σε δεύτερο χέρι.

1) Αυτό είπα κι εγώ. Ότι δεν είναι θέμα προέλευσης, αλλά κατασκευής. 2) Πάλι συμφωνούμε, με τον κατάλληλο ενισχυτή να βοηθάει τα μάλα, γιατί σε απλό τρανζίστορ ακούγεται πολυ χειρότερα, η classic vibe με έχει βγάλει αξιοπρεπέστατα από μικρά venues μέχρι φεστιβάλ. Διαφωνώ όμως με το ότι θα συμβεί το ίδιο με τις Harley benton -και χωρίς να τις έχω δει. Ό,τι έχει δώσει αυτή η εταιρία είναι για τα σκουπίδια κατά συντριπτικό ποσοστό. Εδώ άλλοι έχουν επιφυλάξεις με τις ... Gibson, το θεωρώ απόλυτα ανεδαφικό να ασχολούμαστε με το αν θα είναι καλές ή όχι οι τριτοδεύτερες (στην καλύτερη περίπτωση) HB Ενα παράδειγμα για τις ΗΒ: https://bit.ly/2pDIXXB 3) Δεν το ξερα ότι οι Vintage το έχουν έτοιμο! Μιλάς για τις Indonesia '50s, CV ? Σόρι για την άγνοιά μου 4) Η Spear μου μοιάζει με ξύλο που το ξέβρασε το πέλαγος, είναι από βαρύ μαόνι και set neck αλλά οι P90 της σπέρνουν με range ήχων από Scorpions μέχρι Bob Marley O0

Dorian Earl Gray, ευχαριστούμε για το εξονυχιστικό σχόλιο! Για να μην παρεξηγηθώ, κι εγώ που απεχθάνομαι τις Harley Benton, κιθάρες από Ασία έχω. Μια Spear από Viet Nam (ένα search σε ξένα forum θα σας διαφωτίσει για το πόσο καλές -κυρίως ακουστικές- φτιάχνουν εκεί), μια 70s ιαπωνική Stagg LP από one-piece ασιατικό μαόνι, εφάμιλλη των Gibson (λέει ο τεχνικός μου) και μια Squier strat CV made in Indonesia, η οποία έχει φάει ό,τι μόντα γινόταν -αλλαγή steel block/ saddles με original Fender strat early 90s, locking tuners, θωράκιση pickguard, dummy coil για humming cancel κ.λπ- και είναι ίσως η αγαπημένη μου αυτή τη στιγμή. Ε, όπως και να το κάνεις, ΔΕΝ ακούγεται με την καμία ούτε καν όπως μια MIM Strat... Βγάζει μεν τον κλασικό strat ήχο, έχει βελτιωθεί 150% το resonance της με τις μόντες και τη δουλειά που έχει πέσει πάνω της και το καταλαβαίνει κανείς και χωρίς να τη βάλει στον ενισχυτή, αλλά η χροιά της δεν αγγίζει καν τον όγκο και τα balls μιας standard Strat, ό,τι boost και να βάλω (ep Boost, Xotic RC κλπ) και ό,τι μόντα κι αν κάνω στους μαγνήτες (bridge με neck μαζί κ.ο.κ.). Χίλιες φορές να είχα αγοράσει μια Μεξικάνα OW και να της είχαμε κάνει ότι κάναμε σε αυτήν! Μπορεί μέχρι και ο τεχνικός μου, που ήταν από την αρχή στάνταρ κάθετος να ΜΗΝ αγοράσω την classic vibe, να μου λέει σήμερα "Μιχάλη, έχεις τις πιο γαμάτες ΦΤΗΝΕΣ κιθάρες", αλλά όπως και να το κάνουμε, με 350-400 ευρώ που μου κόστισε όλη η φτιάξη, ε, θα μπορούσα να έχω αποκτήσει ένα πολύ πιστότερο όργανο για τα live μου. Επιπλέον, παρά τη δουλειά που έχει πέσει στο οργανάκι, είναι μάλλον αδύνατον να την πουλήσω ποτέ, δεδομένης της μάρκας της, προέλευσης κλπ, και να πιάσει σοβαρό resale value, αν υποθέσουμε ότι θα μου περισσέψουν ποτέ να κάνω αναβάθμιση... Θα έμενα μακριά από Harley Benton σε κάθε περίπτωση, ούτε καν σαν πλατφόρμα δεν θα έκαναν για να πειραματιστεί κανείς. 300-400 ευρώ; Είμαστε σοβαροί;

+1000

Φάνη, έχει σχέση το πώς ακούγεται μια κιθάρα, με την τιμή της; Όλοκληρο το σχόλιό σου αυτό εξηγεί! Γενικά συμφωνώ- όπως και με την αποσαφήνιση του bouzoukleri παρακάτω σχετικά με το τι είναι το "τσίγκινο trend". Θα μου επιτρέψεις όμως να έχω αρνητική προκατάληψη με μια συγεκριμένη μάρκα για παράδειγμα (και όχι γενικώς με ο,τιδήποτε είναι φτηνή απομίμηση) όταν αυτή η μάρκα έχει σταθερή αξία την έκπτωση υλικών και τη φτήνια ως φιλοσοφία. Υπάρχουν πολύ καλύτερες new entry κιθάρες από τις Harley Βenton. Αν προεκτείνω μάλιστα το σχόλιο του Bouzoukleri θα έλεγα ότι "οι άσχημες συνήθειες δημιουργούν άσχημα γούστα" για όποιον επιθυμεί να ασχοληθεί με τη μουσική. Εν ολίγοις, για μένα, εκτός από κακόγουστες , αυτές οι κιθάρες ακούγονται και χάλια - και εννοώ σκέτες, σαν όργανα, και όχι περασμένες από τη μαγική πεταλιέρα του Gandalf.

Δεν μπορώ να φανταστώ ότι η έλλειψη sustain, resonance ή όγκου (κι όλα αυτά πριν καν φτάσουμε να μιλήσουμε για χαρακτήρα του οργάνου) που ορίζουν κατ' εμέ τον "τσίγκινο" ήχο, ότι είναι άξια εκτίμησης. ειδικά από έναν κατασκευαστή μουσικών οργάνων. Οπότε θα συναγω το συμπερασμα ότι ίσως εννούμε άλλο πράγμα με το "τσίγκινες χροιές". (τη δική μου εκδοχή την περιέγραψα μόλις). Kαι για να σε προλάβω σε ότι αφορά το πιθανό trend του τσίγκινου ήχου: lo-fi ήχο μπορώ να κάνω και με μια οργανάρα. Τον ήχο της οργανάρας όμως, δεν μπορώ με τίποτα να τον κανω με ένα φτενό γυαλιστερό κιθαρόνι που φτιάχτηκε σε κάποιο σκλαβοπάζαρο στην Ασία και τα τάστα του κόβουν ξυράφι, αλλά hey μπορεί να έχει επάνω τον spiderman και ωραία νερά στη βαφή.

Laney 12R (σε καρότσι της λαϊκής, με ροδάκια!), TC Alter Ego v1, Barber DD, TC shaker mini (ή το Mooer Funky Monkey). Κιθάρα, την πιο ελαφριά: Squier strat CV.

Ο ήχος είναι απλά τσίγκινος, το γνωστό trademark της εταιρίας. ;D

Με ειδοποιούν από το κοντρόλ ότι ύστερα από μια ακόμη επιτυχημένη εμπορικά απόφαση του CEO της, η Gibson κυκλοφόρησε signature μοντέλο του Τζον Μαγιεράκη, ένα πρωτότυπο design του custom shop της Gisbon (όσων απέμειναν τέλος πάντων) που θα σαρώσει την αγορά.

Με πολύ λιγότερα χρήματα παίρνεις ΑΦΤΟ - και θα έχεις και καλύτερο ήχο: Gibson explorer guitar custom homemade | eBay

Δεν είναι χαμηλή τιμή τα 400 ευρώ, όταν με τόσα παίρνεις σε δεύτερο χέρι Mεξικάνα Fender ή PRS. Kι εν πάσει περιπτώσει, τι σχέση έχει η PRS με αυτά τα τελαρένκο της Χάλι Μπέντον; (edit: εκτός αν υπονοείς ότι ο Τζον Μάγιεράκης είναι Κινέζος) ;D

Ακούγονται πάντως σαν την Harley Benton των 70 ευρώ που πήρα δώρο στον ανιψιό μου. Σοβαρά!