LK

Εγώ μιλάω για αυτά που καταλαβαίνω από αυτά που γράφεις τώρα. Πάντως για την ιστορία, ξέρω το Noiz "απέξω και ανακατωτά" το έχω διαβάσει ΌΛΟ από το day one, μολονότι έχω έγγραφει το 2010, και το έκανα αυτό (να το διαβάσω ΌΛΟ) όταν έγινα mod, γιατί ήθελα να ξέρω τί και πώς (έτσι κάνω εγώ όταν μου αναθέτουν ένα καθήκον) Όσο γι αυτό, ΔΕΝ έχω ιδέα τι γίνεται στα ξένα forum , ούτε με ενδιαφέρει να σου πω την αλήθεια. Απλά την προσωπική μου άποψη καταθέτω για το Noiz, που είναι το μόνο στο οποίο συμμετάσχω.

Τώρα συγνώμη που παρεμβαίνω και εγώ στη "μονομαχία" σας αλλά τί να κάνω....διαβάζω ? Έτσι όπως το γράφεις, νομίζω ότι κυρίως η δική σου διάθεση είναι να τσακωθείς και όχι ή όποια θεματολογία, ακόμα και η πολιτική. Αν έχεις διάθεση να τσακωθείς (γενικά μιλάω τώρα) , θα τσακωθείς για τα πολιτικά, τα ποδοσφαιρικά......μέχρι και τις κιθάρες. Εγώ δεν κατάλαβα γιατί σε ένα μουσικό forum δεν μπορεί να γίνει και πολιτική συζήτηση, ειδικά αν λάβεις υπόψιν σου ότι η μεγάλη μερίδα των καλλιτεχνών εν γένει και καλλιεργημένοι είναι και με πολιτική άποψη.....και πολιτικοποιημένοι. Εκτός αν μιλάμε για forum "ερασιτεχνών οργανοπαιχτών" ....οπότε πάσο, να μιλάμε μόνο για (βαρετά) τεχνικά ζητήματα. Αν οι μουσικοί απεμπολήσουν το δικαίωμα τους να συζητάνε πολιτικά....και το αφήσουν σε άλλους, π.χ. στους Δικηγόρους (τυχαίο το παράδειγμα) ...μαύρο φίδι που τους έφαγε (δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα). Όπως λες όμως , έχεις άλλο day job (θεμιτότατον) , άρα δεν φέρνει η μουσική φαγητό στο τραπέζι σου , και με αυτήν την άνεση σου την αντιμετωπίζεις ως χόπμυ, ρώτα έναν μουσικό όμως που δικαιωματικά είναι εδώ και του ανήκει ο χώρος παραπάνω από ότι σε εμένα π.χ. τον χομπίστα, αν τον τρώει να πεί τον πόνο του και να συζητήσει ....και πολιτικά.

Όχι καλέ, δεν τρέχει τίποτα, ? αλλά λύσε μου μια απορία . Μήπως σκέφτεσαι πρώτα σε dos και μετά στα Ελληνικά; ?

Τώρα θα μας μάθεις τη δουλειά μας; Δες εγκύκλιο @Yannis Methenitis 234α/2005 και κοινή υπ' αριθμ 47/2006 απόφαση @harilatron με @Terry RoscoeBeck5 κατ εξουσιοδότηση της ως άνω εγκυκλίου. Ήμαρτον! Χώθηκα εγώ στις Πολιτικές Απόφασειςτου 19ου Συνεδρίου του ΚΚΕ; Εκεί σε ακούμε.

Συμπληρωματική χωρις πρόστιμο δεν γίνεται. Είσαι εκπρόθεσμος....σαν τον ΦΠΑ....Λυπάμαι. 100,00 €. Να σου στείλω IBAN? Υ.Γ. Νομίζω πρέπει να συμπληρώσεις ένα Minimum αριθμό Posts για να μην χρειάζεται από πριν έγκριση από Mods για να ποστάρεις. Δεν ξέρω πόσα. Περιμένω ενημέρωση από το υπουργείο .

Οκ. Αν δόσεις στο τρολαρισμα την έννοια της πλάκας οκ. Εγώ το πήρα με την αυστηρή αρνητική χροιά.

Σωστός. Εγώ ξέρεις που διαφωνώ και μαζί σου και με το μοντέλο μου @harilatron ? Εγώ ούτε θεμιτό, ούτε λογικό, ούτε ανεκτό θεωρώ το τρολαρισμα ούτε το 2023 ούτε στο μέλλον.

Εγώ πάντως @kpeyos δεν κατάλαβα από την τοποθέτηση σου ειλικρινά, αν τάσσεσαι υπέρ του dim ή απλά αν τον χρησιμοποιείς για να την "πεις" στους άλλους (όχι τίποτα άλλο γιατί εδώ μετράμε ψήφους , μην πάει καμία χαμένη?). Και αυτό διότι , αν κατάλαβα καλά, δεν ήθελες τόσο να υπερασπιστείς τον dim , αλλά αυτό που σου έκανε κυρίως εντύπωση είναι η, κόντρα στην αρχή της αναλογικότητας ,επίθεση που δέχθηκε από τους ομοίους του (boomers) . Αν ισχύει το τελευταίο, σου πω εγώ τι έγινε. Εμείς μείναμε, ε μεταξύ μας θα μαλώσουμε ?

Να μην ανοίξω και εδώ το στόμα μου για τους επαγγελματίες αρθρογράφους των ΙΕΚζζζ. Τα πα στο fb φτάνει ? Εδιτ: Πάντως εγώ έμαθα να γράφω γιατί διάβασα ΠΑΠΑΝΟΥΤΣΟ ?

Εγώ πάντως όσα γερούνδια και να εφεύρει η σύγχρονη επιστήμη του επιχειρείν , το Cajoline δεν το αλλάζω ?

...... και όχι μόνο του συγκεκριμένου . Για τα ρολόγια δεν έχω ιδέα τί πρεσβεύει καμία εταιρία και σε ποιους απευθύνεται. Και τούτο διότι, παρά τις υπερπροσπάθειες των διαφημιστών των να συνδέσουν το προϊόν με αγέρωχους πιλότους, σεξουαλικούς ιστιοπλόους ή ριψοκίνδυνους των καταδύσεων ήτοι αρσενικά της περιπέτειας , η συνήθης πρακτική με έκανε να τα συνδέσω με αρραβωνιάσματα , γάμους και πεθερικά (αλλά θα μου πεις , αυτό και αν είναι περιπέτεια ?). Παρ' όλα αυτά δεν θα μπορούσα να αρνηθώ τη φωτογράφιση στον @harilatron με το χρυσούν κόσμημα , και αν άφηνε εντελώς πάνω μου το art direction, θα προσέθετα και.....ένα κλαρίνο στο κονσεπτ. ?

Τώρα δεν ξέρω αν μιλάς σοβαρά ή αν ειρωνεύεσαι αλλά πραγματικά εμένα με πιάνει αηδία με την ρόλεξ και τις διαφημίσεις της. Ρολεξ , το όνειρο του μισθωτού, να το πάρει ύστερα από αιματηρές οικονομίες 10ετίας για να βλέπει με ακρίβεια δευτερολέπτου πότε θα έρθει η Παρασκευή και πότε πλησιάζει αργία.

Εγώ πάλι νομίζω ότι αυτό που συζητάτε τώρα, τα διαφημιστικά τζινγκλς, επίσης αφορούν άλλες δεκαετίες. Πλέον εταιρείας που θα τα διάλεγαν αυτά, αρκούνται σε γνωστά (κυρίως ροκ) τραγούδια του παρελθόντος. Δύο γρήγορα παραδείγματα που μου ήρθαν πρόχειρα στο μυαλό, 1) το whole lotta love στην διαφήμιση της dior ,για το homme masculino με τον Partinson και 2) το sauvage πάλι της dior με το wild thing και τον Depp.

Η κάμερα ήταν με crop sensor δεν ήταν full frame δεν χωρούσαν άλλες στο κάδρο. ?

Ρε οι απαντήσεις ήταν μελετημένες......και έρχεσαι εσύ και μου προσθέτεις επιλογές....ήμαρτον! να μαι και εγώ ?

Ας συνοψίσω τον τελευταίο μηνά στο Noiz με ένα ερωτηματολόγιο.

Φίλος εγώ 50 αρικο για να διαβάζω για το ΚΚΕ δεν Διδώ . Το ημερολόγιο που βγάζει κάθε χρόνο....οκ να το πάρω...αλλά μέχρι εκεί.

Φαντάσου λοιπόν να πλήρωνες και συνδρομή.. Εκτός από τον χρόνο σου , θα έκλαιγες τώρα και τις παράδες σου.

Να σου πώ γιατί μαλώσατε...γιατί παίζεις με τις λέξεις. Και τώρα αυτό κάνεις. Ωραία ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΗΣΕΣ.....προσπάθησες όμως να αποσπάσεις με αυτή σου τη διαπίστωση στήριξη .

Η συμμετοχή σου είναι αυτή που είναι και καταρχήν υπάρχει επειδή το θέλεις εσύ (εθελοντικά το επέλεξες). Από τους υπόλοιπους εκτιμάται, κατά την κρίση του καθενός. Το άκομψο στη δική σου στάση, κατ΄εμέ , ήταν η "εκβιαστική" από μέρους σου απαίτηση να σε επιβεβαιώσουμε ή να σε διαψεύσουμε για τον αν εκτιμούμε το ίδιο τη συμμετοχή σου με εσένα. Αυτό το "ή μαζί μου ή με τους άλλους" δηλαδή, εμένα δεν μου αρέσει.

Σου απάντησα ήδη σε αυτό, δεν ξέρω αν τα διάβασες. Και για τους αρθρογράφους απάντησα στο επίμαχο νήμα (και για τα ΙΕΚ και για τα πανεπιστήμια). Εσύ "τσίμπησες" στην "θυμωμένη" (όχι άδικα- δεν ήταν απρόκλητη επίθεση, αλλά σχετικά άκομψη) τοποθέτηση του μέλους , που σου είπε την αλήθεια , μετατοπίζοντας όμως στην ουσία την αδυναμία του μέσου σε εσένα - ήτοι ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν θα πλήρωνε να διαβάσει κανέναν στον Noiz , αλλά μάλλον φταίει το format του νοιζ και όχι οι γραφοντες σε αυτό-και είναι και λογικό ) .....και άρχισες στον ίδιο και χειρότερο τόνο την αντιπαράθεση (να τις βγάλουμε να τις μετρήσουμε ....τις συνεισφορές) και την παράθεση βιογραφικού, λες και εμείς είμαστε χαζοί και δεν ξέρουμε ποιός και τί είναι εδώ μέσα και το χειρότερο για εμένα, αναζήτησες συμμάχους να σε επιβεβαιώσουν, στην ουσία καλώντας μας να νομιμοποιήσουμε έναν καβγά , που από όπου και αν το πιάσω, είναι λάθος και των δύο σας....It takes 2 to tango, μόνος του κάνεις δεν μπορεί να μαλώσει.

Εγώ το μόνο που έχω να συνεισφέρω και κυρίως επείδη οι αντιδικίες , τα conflicts , τα μαλώματα και οι τσακωμοί, (τα οποία βαρέθηκα) είναι κάτι που φέρνουν φαγητό στο τραπέζι μου (ή στον κρεβατι μου γιατί εκεί τρωγω) εδώ και 25 χρόνια είναι το εξής: Σε κάθε διαφωνία σου προσπάθησε να έρθεις στη θέση του άλλου και να κατανήσεις ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ τι τον έφερε σε αυτη τη θέση για να αντιδράσει έτσι, και όταν αποστασιωποιημένα το καταλάβεις θα σε βοηθήσει να τον "αντιμετωπίσεις " καλλίτερα.

Ένα από τα πολλά beefs που έγιναν χωρίς ουσιαστικό λόγο (όπως και όλα ). Το όλο θέμα ξεκίνησε λοιπόν γιατί λέει το ένα μέλος στο άλλο: "Το site εχει διαφημίσεις γιατί του φέρνουν έσοδα, και δεν υπάρχει άλλος τρόπος, μιας και κανένας δεν θα πλήρωνε να διαβάσει αυτά που γράφεις" . ΟΡΘΟΤΑΤΟΝ. Και αντί το άλλο μέλος να απαντήσει (εφόσον το πήρε προσωπικά) : "Έτσι είναι, αλλά δεν φταίω εγώ ή η ανεπάρκεια μου να γράψω επί πληρωμή, αλλά το μέσον, που δεν έχει ούτε ύφος ούτε format που να είναι δεκτικά πληρωμής για το περιεχόμενό του " ΕΠΙΣΗΣ ΟΡΘΟΤΑΤΟΝ ........ πιανόμαστε από τις λέξεις, χάνουμε την ουσία....και αρχίζουν τα beefs. Και την Χρυσηίδα Δημουλίδου ή την Λένα Μαντά τις πληρώνουν για να διαβάσουν τα βιβλία τους , αλλά κανείς δεν θα πλήρωνε για να διαβάσει τι γράφουν π.χ. στο FB τους. Κατακλείδα: Το ύφος του Dim ήταν απόλυτο του στυλ : Έχω αλλεργία με τις διαφημίσεις , εγω βάζω αντ -μπλοκ , το προτείνω σε όλους (αδιαφορώντας έτσι ότι το μέσον που υποτίθεται πως αγαπάει.....χάνει έσοδα, και άρα κινδυνεύει η ύπαρξη του). Μπαίνει μετά και το άλλο μέλος (επίσης εριστικά γιατί του την έδωσε (λογικά) που μέλος πρότεινε τρόπους να χάσει το μέσον εισοδήματα) και λέει την αλήθεια αλλά από τη σκοπιά του χρήστη και όχι του μέσου.....και έγινε το φονικό ?

Στη γευστική δοκιμή ?

Θα σου πω εγώ πως θα αντιδρούσα , αν και δεν με ρώτησες ? Αν εκτιμούσα το άτομο που θεωρούσα ότι με προσέβαλε (αν και είναι σχήμα πρωθύστερο διότι για να με προσβάλλει - πάει να πει ότι το εκτιμώ) θα του έστελνα μερικά p.m. μήπως και λύσουμε το θέμα. Αν δεν το εκτιμούσα, δεν πάει να λέει ό,τι θέλει. Πέρασε και δεν ακούμπησε.