Ήρθε το καινούργιο Prophet. Και κάνει μόνο 399€ !!!

[Ali Barout]

Ετσι και η συνθεση ηχου: Σου δινει τη δυνατοτητα να φτιαξεις τους δικους σου ηχους, σα να κατασκευαζεις ενα καινουργιο οργανο που δεν  εχει ξαναακουστει,

Αυτό το έχω σκεφτεί πολλές φορές. Το ανησυχητικό είναι ότι δεν πίνω τσιγάρα, αλλά μου έρχονται τέτοιες ιδέες. Δηλαδή, ενώ σκευομορφικά το MIDI είναι μεγάλη υπόθεση και μαγκιά του, σε έναν Editor είμαστε ακόμα κλειδωμένοι σε δύο άξονες x, y, αλλά είναι διακριτές οι βαθμίδες. Δεν μπορώ δηλαδή να πάρω ένα μολυβάκι και να τραβήξω μια γραμμή διαγώνια από το ντο στο άλλο ντο π.χ. και να έχω ένα συνεχές glissando. Πρέπει να γίνει με pitch bend, πάνω σε κάποια νότα, και αν θες να είναι πολυφωνικό θες κι άλλα κανάλια MIDI, ή κάποιο πλαγκιν που κάνει αυτή τη δουλειά.

Ενώ εδώ που έχουμε φτάσει, δε θα έπρεπε να υπάρχει λόγος να συμβαίνει αυτό. Αντί για key editor δηλαδή θα μπορούσαμε να έχουμε slide editor (αφού θίξαμε τρομπόνια), ή fretless editor, ή harmonic editor (σαν να κόβεις αρμονικές από ένα πιατίνι επιλεκτικά μιουτάροντας σημεία). Αυτά βέβαια αποφασίστηκε ότι είναι στη "συσκευή", και όχι στη "γλώσσα". Αλλά οκ, λέω τώρα να 'χαμε να λέγαμε. Μια χαρά μπαλίτσα παίζουμε με μίντι. Αλλά είναι η συνύφανση με το πληκτροφόρο τέτοια που πλέον σχεδόν ταυτίζονται.

 

[Waterfall-K]

δεν είχα καταλάβει για ποιο λόγο είχες φύγει...

Αρά δεν άρχισες να αργείς πρόσφατα, το πρόβλημα υπήρχε από τότε.?? Δεν έφυγα ωρέ Trolley. Αλλά αυτό είναι μια ιστορία που δεν γράφεται εδώ. Ένα απλό Google Translate πάντως απ'τα Κινέζικα στα Αγγλικά θα σου είχε λύσει την απορία.

 

[manosx]

 Ali, δεν ξερω αν καταλαβα καλα, αλλα απο αυτα που λες μοιαζει να ταυτιζεις τη συνθεση ηχου με το midi.

 Δεν υπαρχει καμια απολυτως συνδεση αυτων των δυο, περα φυσικα του ελεγχου που μπορεις να εχεις με το midi. Αλλα με το midi ελεγχεις και το φωτισμο, δεν ταυτιζεται ομως με το φως, ετσι δεν ειναι;

 Σε επιπεδο λοιπον συνθεσης ηχου, φυσικα και μπορεις να εχεις ενα συνεχες glissardo, ειτε με το portamento ειτε με καποιο pitch envelope. Φυσικα μπορεις να κοψεις αρμονικες απο το πιατινι σε συγκεκριμενα σημεια, ελεγχοντας αε πουμε το cutoff του φιλτρου με καποιο step sequencer σε ενα sampled πιατινι. Και με fretless, με μορια δηλαδη κανεις παιχνιδι, οτι παιχνιδι θες, υπαρχουν τα scala αρχεια κε αλλους συγκερασμους, υπαρχει το detune στις γεννητριες, μιλαμε για ΠΟΡΩΣΗ ?

 Αν εννοουσες κατι αλλο sorry που ακουγομαι pedantic, αστο να υπαρχει γενικα το μπλα μπλα.

 

[kpeyos]

Φοβερό thread. 'Οχι τίποτα άλλο τωρα τελευταία παίζω ντραμς και παρότι εντελώς νιούμπης έχω φοβερα παγιωμένες απόψεις. Δυστυχώς όμως δε βρίσκω άλλους ντράμμερς στο noiz να σφαχτώ επιτυχημένα. Μόνο στις κιθάρες και στα πλήκτρα τα καταφέρνω.

 

[Ali Barout]

αλλα απο αυτα που λες μοιαζει να ταυτιζεις τη συνθεση ηχου με το midi.

Όχι όχι. Σόρρυ δεν σε έκανα quote στο σωστό σημείο. Λέω ότι σκευομορφικά, επειδή το 90% των συνθίων είναι συνυφασμένα με κάποιο πληκτρολόγιο, και το πρότυπο MIDI οργανώθηκε πληκτροφοροκεντρικά, και κατ επέκτασιν και τα εργαλεία έντιτινγκ στον υπολογιστή. Δηλαδή σκεπτόμαστε "πληκτροκεντρικά" ακόμα κι αν η πηγή (το συνθ ντε), είναι αγνωστικιστικό ως προς αυτό. Σου λέει έλεγξέ με βγάζω ήχο. Θες με μαγνητικό πεδίο, θες με φωτοδίοδο, θες με μιντι; Έλεγξέ με.

ειτε με το portamento ειτε με καποιο pitch envelope

Αυτό θέλω να πω. Ότι το πορταμέντο είναι οκ, μεταξύ δύο διακριτών νοτών, το pitch envelope προφανώς( θα τριγκάρεται από ένα πλήκτρο (ένα όμως) και θα παίρνει δρόμο είτε με βελόσιτυ είτε με άλλη πηγή μεταβολής προς τα εκεί που πρέπει. Δηλαδή, για να μην το μπουρδουκλώσω παραπάνω, θα μπορούσε το κάθε συνθ να έχει μια άταστη επιφάνεια ελέγχου, επί της οποίας κάθε κίνηση θα επηρρέαζε κάποιες παραμέτρους. (Κάπως σαν το osmose, αλλά είδα κάτι βίντεο που παίζαν πιάνο και πήγαινε το φάλτσο γόνατο, οπότε ίσως να μην είναι και καλή ιδέα τελικά)

Δηλαδή θέλω να πω, είναι το συνθ και το πληκτροφόρο κώλος και βρακί. Κι αν δεν θα έπρεπε να είναι απαραίτητα, δεν υπάρχει κάποιος φιλικός προς τον τεμπελχανά τρόπος να το συνδέσει και να το ελέγξει "με κάτι άλλο" εκτός μίντι και υπολογιστή. Τουλάχιστον δεν γνωρίζω εγώ κάποιον τέτοιον τρόπο.

Και με fretless, με μορια δηλαδη κανεις παιχνιδι, οτι παιχνιδι θες, υπαρχουν τα scala αρχεια κε αλλους συγκερασμους, υπαρχει το detune στις γεννητριες, μιλαμε για ΠΟΡΩΣΗ ?

Εδώ θέλω να εξομολογηθώ, ότι μετά από 1 μήνα ντέμο του χάλιον 7, κι αφού άκουσα φοβερά πράγματα μέσα, τι σπέκτραλ σύνθεσις, τι γουέιβτέιμπλ, τι φμ, τι μαύρος χαμός γίνεται εκεί μέσα, ένιωσα όπως τότε που ήμουν 8 χρονών και πήγαινα να παίξω adventure στην amiga χωρίς να ξέρω αγγλικά. Μετά από 1 μήνα ντέμο λοιπόν, τι μου έμεινε; Κάτι αράβικα αρκουδιάρικα που έγραψα. Ντροπή μου.??

Δυστυχώς όμως δε βρίσκω άλλους ντράμμερς στο noiz να σφαχτώ επιτυχημένα.

Έχω έναν φίλο ντραμίστα. Δεν ξέρω αν διαφωνείτε. Μπορώ αν θες να τον ρωτήσω κάποια πράγματα, και να έρχομαι εδώ να διαστρεβλώνω τις απόψεις του να σφαζόμαστε μαζί. Αν το θες δηλαδή και σου λείπει, εγώ προσφέρομαι!

 

[σκούφοΣ]

@dataentry1968 απο το 2009 που ειμαι στο νοιζ εχω διαβασει παμπολους συνθγουωρς εδω μεσα. Οποτε θενξ φορ δε νιουμπι αλλα δε θα παρω. Ειναι σα να βλεπω σ'εσενα τις 180 περιπου απαντησεις σου κ να σε λεω νιουμπι ενω ξερω πως ειχες αλλες 10.016 με το παλιο σου νικ? (ελπιζω να το πετυχα). 

Επισης παλια ειχαν πιο πλακα τα γουωρς σας . 

 

[LK]

αλλες 10.016 με το παλιο σου νικ? (ελπιζω να το πετυχα). 

Confirmed by moderator

APOSTILLE
(Convention de La Haye du 5 octobre 1961)

 

[Waterfall-K]

Επισης παλια ειχαν πιο πλακα τα γουωρς σας . 

Παλιά είμασταν πιο νέοι, ανυπότακτοι Γαλάται, έβραζε το αίμα μας. Μετά μπήκαμε κι εμείς στο σύστημα, βγάλαμε λεφτά, αγοράσαμε Cayenne και Minimoog(s) και κάπως έτσι άρχισε η κάτω βόλτα. Και τώρα ιδού τα χάλια μας, 21 σελίδες και όλα τα καλσόν άθικτα!?  Στην εποχή μου νέε μου θα είχε κλειδωθεί το θρεντ απ'τα μέσα της 2ης σελίδας....?

 

[Terry RoscoeBeck5]

Κι εκεί που συζητάγαμε σοβαρά για 18 ολόκληρες σελίδες εκτός θέματος, μπήκαν οι κιθαρίστες και τα έκαναν μαντάρα...? Οι Mods κοιμούνται???

Αξιότιμα μέλη, φίλοι πουρουπουπούδες και λοιποί κανάγιες... Μόλις τώρα ξύπνησα από τη σιέστα μου και είδα το άνωθι. 

Παρακαλούνται αι κιθαρασταί να αποχωρήσουν πάραυτα από το νήμα. Αφήστε τους πληκτράδες να φαγωθούν με την ησυχία τους, χωρίς τις περιττές παρεμβάσεις σας.

Ευχαριστώ.

ΥΓ: Οι παραβάτες εξάχορδοι θα τιμωρηθούν αυστηρά- θα  γράψουν 1000 φορές "αν η tele δεν έχει twang, μην αλλάξεις μαγνήτες, άλλαξε tele".    

 

[Trolley]

I just want to tell you both good luck. We're all counting on you

 

[cos_dr]

Το "κτηνοτρόφος" δεν το είπα από άποψη χρημάτων αλλά ενδιαφερόντων. 

Τόσες ταλενταρες και πορωμενοι στην Ελλάδα θσ υπάρχει σίγουρα και κτηνοτρόφος με moog. 

 Εδω υπάρχουν υπάλληλοι του χιλιάρικου με λιμουζίνα Mercedes s400?

 

[σκούφοΣ]

Παλιά είμασταν πιο νέοι, ανυπότακτοι Γαλάται, έβραζε το αίμα μας. Μετά μπήκαμε κι εμείς στο σύστημα, βγάλαμε λεφτά, αγοράσαμε Cayenne και Minimoog(s) και κάπως έτσι άρχισε η κάτω βόλτα. Και τώρα ιδού τα χάλια μας, 21 σελίδες και όλα τα καλσόν άθικτα!?  Στην εποχή μου νέε μου θα είχε κλειδωθεί το θρεντ απ'τα μέσα της 2ης σελίδας....?

Σου ριχνω 2 χρονια στο νοιζ νιουμπι.

Αν θες γυρισε το στον αριθμο των ποστ σου, που δεν εχω κατι ν'αντιπαραθεσω με το φτωχο χιλιακατι ποστ? (γραφω με moog κ επειδη δεν εχει πολυφωνια τα ποστ μου ειναι λιγα για τα χρονια μου)

Παλια ησασταν τσαμπιονζσληγκ. Τωρα ενα θεμα για ξυλα πας ν'ανοιξεις κ σου λεν αυτο εχει λυθει πλειστακις, οποτε δε σας κατηγοραω η λογοκρισια φταιει

@Terry RoscoeBeck5

αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang, αν η tele δεν έχει twang,

Τις 100 τις εγραψα κ αποχωρω

 

[manosx]

 Ali καταλαβα τι λες και εχεις απολυτο δικιο.

 Αυτο που λες ταυτιζεται σε μεγαλο βαθμο πιστευω με αυτο που λεμε " μουσικο ηχο" στα synthesizer. Δηλαδη το synth μπορει να βγαλει ενα τρισεκατομμυριο ηχους, αλλα εμας μας αφορουν μονο το ενα δισεκατομμυριο απο αυτους ? γιατι οι υπολοιποι ειναι κατι σμπρουμπλε μουμπρλε που αν πας να παιξεις το περνα περνα οι μελισσα ερχονται οι μελισσες και σε τσιμπανε γιατι εβγαλες τη συχνοτητα " επιτιθονται στη βασιλισσα μας, ορματε τους".

 Τι να κανουμε, ειναι στη φυση την ιδια οι αρμονικες και οι ντοματζορες, δε θα τους ξεφυγουμε ετσι απλα.

 

[fusiongtr]

δεν πίνω τσιγάρα

Είναι σίγουρο αυτό?

Γιατί όταν διάβασα τα παρακάτω την άκουσα άσχημα ασούμε.

ενώ σκευομορφικά το MIDI είναι μεγάλη υπόθεση σε έναν Editor είμαστε ακόμα κλειδωμένοι σε δύο άξονες x, y, αλλά είναι διακριτές οι βαθμίδες.

 

[Ali Barout]

Είναι σίγουρο αυτό?

Mατημπαναγία!

Τι να κανουμε, ειναι στη φυση την ιδια οι αρμονικες και οι ντοματζορες, δε θα τους ξεφυγουμε ετσι απλα.

Είναι, και πάλι καλά. Αλλά ας πούμε ότι θέλω να φτιάξω εγώ ένα χάλκινο όργανο. Η δική μου η προσέγγιση θα ήταν: Έχω μία θεμέλιο συχνότητα. Την κάνω μαπ σε 7 μόνο πλήκτρα. Χρησιμοποιώ το modwheel ώστε να φιλτράρω τις αρμονικές κατα το δοκούν. (Δεν ξέρω τι φίλτρο θα έπρεπε να είναι αυτό) Πάτος στο μοντ θα είναι η θεμέλιος, τοπ... δεν ξέρω, πες 15η αρμονική να το κάνουμε γαλλικό κόρνο. Και ο παίκτης θα πρέπει να παίζει μόνο σε αυτά τα 7 πλήκτρα, χρησιμοποιώντας και το mod wheel για να διαλέξει την κατάλληλη αρμονική. Θα μου πεις, βλαμμένος είσαι παιδάκι μου; Από πιανιστικής άποψης, σίγουρα. Αλλά από άποψης μηχανικής, έτσι λειτουργεί το ρημάδι, και το κλαβιέ πιο πολύ περιπλέκει τα πράγματα, παρά τα διευκολύνει.

 

[odis13]

Είναι, και πάλι καλά. Αλλά ας πούμε ότι θέλω να φτιάξω εγώ ένα χάλκινο όργανο. Η δική μου η προσέγγιση θα ήταν: Έχω μία θεμέλιο συχνότητα. Την κάνω μαπ σε 7 μόνο πλήκτρα. Χρησιμοποιώ το modwheel ώστε να φιλτράρω τις αρμονικές κατα το δοκούν. (Δεν ξέρω τι φίλτρο θα έπρεπε να είναι αυτό) Πάτος στο μοντ θα είναι η θεμέλιος, τοπ... δεν ξέρω, πες 15η αρμονική να το κάνουμε γαλλικό κόρνο. Και ο παίκτης θα πρέπει να παίζει μόνο σε αυτά τα 7 πλήκτρα, χρησιμοποιώντας και το mod wheel για να διαλέξει την κατάλληλη αρμονική. Θα μου πεις, βλαμμένος είσαι παιδάκι μου; Από πιανιστικής άποψης, σίγουρα. Αλλά από άποψης μηχανικής, έτσι λειτουργεί το ρημάδι, και το κλαβιέ πιο πολύ περιπλέκει τα πράγματα, παρά τα διευκολύνει.

Πολυ ενδιαφερον αυτο που περιγραφεις, αλλα φανταζομαι οτι βγαζει νοημα μονο αν καποιος γνωριζει ηδη τις λειτουργικες αρχες και την παικτικη νοοτροπια του πνευστου που περιγραφεις. Εγω πχ ως ασχετος που του εχουν εξηγησει καμια 50αρια φορες και αρνειται πεισματικα να κατανοησει πως λειτουργει μια φλογερα δε θα μπορουσα να βγαλω ακρη. Ενω το κλαβιε, με το οποιο επισης ειμαι ασχετος, ειναι αν μη τι αλλο οσο πιο απλο μπορει να γινει κατι για τον τελικο χρηστη - ενα κουμπι για καθε νοτα, πατας το κουμπι? Παιζει τη νοτα. Υπαρχει ρε παιδι μου μια αμεσοτητα στο κλαβιε που ειναι σχεδον instrument agnostic.

 

[Ali Barout]

Υπαρχει ρε παιδι μου μια αμεσοτητα στο κλαβιε που ειναι σχεδον instrument agnostic.

ΑΑΑΑκριβώς αυτό. Εγώ σκέφτομαι αν χάνουμε ευκαιρίες στη σύνθεση και στο μόντελινγκ εξαιτίας αυτής της αναγκαίας παραδοχής.

 

[fusiongtr]

Αυτό που περιγράφεις κυρ Αλή μου είναι το αντίστοιχο του τρέμολο στην κιθάρα.

Πατάς μια χορδή και μετά με το τρέμολο πατατόνε τραβατόνε ακούγεται η νότα που θέλεις.

Αν είσαι μάγκας βέβαια.

EDIT: Μάλλον λάθος κατάλαβα ...

 

[manosx]

Μπορω να σκεφτω πολλους τροπους για να γινει αυτο που λες Ali. Θελεις να δουλευει οπως τα πνευστα, δηλαδη ο πληρης ηχος μια οκταβα πιο πανω, ή σκετη sine στην πρωτη θεση, sine + οκταβα στη δευτερη και παει λεγοντας;

 Λογικα το πρωτο θες, οποτε κανεις map τα αντιστοιχα δειγματα σε zones που ελεγχει το modulation wheel. Αυτο για δειγματα.

 Το δευτερο γινεται πολυ ωραια με additive synthesis. Η να ανοιγεις τις αντιστοιχες γεννητριες με το modulation wheel.

 Σε επιπεδο physical modelling φυσικα κατι τετοιο θα ηταν πολυ ευκολο να γινει, αλλα θα πρεπει να το επιτρεπει η αρχιτεκτονικη του για να το προγραμματισεις.

 Πιστευω οτι γινεται, ολα γινονται, αμα δεις τι εχω κανει κατα καιρους for the lols θα πεσεις κατω απο τα γελια ?

 

[LK]

 Εδω υπάρχουν υπάλληλοι του χιλιάρικου με λιμουζίνα Mercedes s400?

Λογικό. Εξεχόντως μικροαστική επιλογή η Mercedes