ΩΡΛ για τραγουδιστές (ή κάποιος πιο εξειδικευμένος)

[menelaos]

Ωρέ Γιάμεθ, δε βάζεις και τα βόκαλς σε αυτό το board να ξέρουμε κ εμείς πού να ποστάρομεν;

Παιδιά ήθελα να ρωτήσω αν ξέρει κάποιος κανέναν πιο εξειδικευμένο ΩΡΛ για τραγουδιστές (Λαρυγγολόγο, Φωνίατρο ή ό,τι άλλο θέλετε ;D). Λόγω προβλήματος στα ρουθούνια και το διάφραγμα (της μύτης) καθώς και του συνδιασμού του με μια όμορφη γαστροοισοφαγική παλινδρόμηση (τρελός συνδυασμός ) πρέπει να κάνω μια αντίστοιχη εγχείριση, θα ήθελα όμως πρώτα να μιλήσω με κάποιον πιο ειδικό από έναν απλό ΩΡΛ για το τι να κάνω. Αν ξέρετε κάτι... please pm. Γενικώς το βιάζομαι πολύ το θέμα επειδή εδώ και πάνω από ένα χρόνο έχω πολύ σοβαρό πρόβλημα.

Ευχαριστώ πολύ

Μενέλαος

 

[V.P.]

ωριλα ειδικα για τραγουδιστες δν ξερω να σου πω την αληθεια και δν νομιζω οτι υπαρχει κιολας οπως το εννοεις... ;D

γενικα τα καλυτερα τμηματα ωρλ (πανεπιστημιακεσ κλινικεσ)τα χει το ιπποκρατειο και το αττικο, με προτιμηση στο ιπποκρατειο μιας και εχει καλο τμημα ενδοσκοπησεων,και λογω γοπ θα το χρειαστεις....παρε, κλεισε ραντεβου.....

τωρα αν βιαζεσαι(που αποσο ξερω δν εχουν και τρελες αναμονες αυτα τα τμηματα ετσι κιαλλιως,τεσπα), ολοι οι πανεπιστημιακοι εχουν και ιατρειο...και συγκεκριμενα ο καθηγητης  εκει κοντα στην μιχαλακοπουλου (δν κλεινεις ραντεβου, πας και περιμενεισ τη σειρα...) ... για το αττικο δν ξερω καποιον δοκιμασμενο συγκεκριμενα...

 

[Jasemeister]

O menelaos ψάχνει για ΦΩΝΙΑΤΡΟ-Ω.Ρ.Λ.

Ανφορτουνάτελι δεν γνωρίζω κάποιον σοβαρό να προτείνω 

 

[V.P.]

παιδια μν ψαρωνετε με τις χρυσες πλακετες εξω απο τα ιατρεια... δλδ αμα λεει "ωρλ" και οχι "ωρλ-φωνιατρος" δν ειναι καλος??? ασε που αφου θελει να προβει σε χειρουργικη επεμβαση καλυτερα να παει σε κλινικη και οχι σε ιδιωτη...

εγω καταλαβα οτι ψαχνει  ωρλ που να ειναι "ενεργος χειρουργικα" και να εχει και "προσβαση" σε καλη χειρουργικη μοναδα ωρλ-γιας. γιαυτο ειπα τον καθηγητη του ιπποκρατειου.φωνιατρος παντως ΔΕΝ ειναι ....

τεσπα, μν του μπαχαλευω το τοπικ...

περαστικα!

υ.γ. οτι λεω αποτελουν ΔΙΚΕΣ μου αποψεις, και η πιθανοτητα και ειναι και λαθος ΔΝ ειναι αμελητεα!

 

[menelaos]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Όχι, ψάχνω κάποιον για τη διάγνωση, όχι για την εγχείριση. Αν όντως κάνω εγχείριση (99%) ξέρω πού θα την κάνω και με ποιον. Όμως υπάρχουν ειδικότητες γενικώς, αλλά δεν ξέρω τι παίζει στην Ελλάδα. Ένας λαρυγγολόγος πχ είναι εξειδικευμένος μόνο στα λαρυγγικά θέματα και δεν ασχολείται με τα... ΩΡ παρά μόνο με τα Λ. ;D Φυσικά και ένας οποιοσδήποτε ΩΡΛ μπορεί να είναι πάρα πολύ καλός, αλλά όπως δεν πας για όλα στον παθολόγο αλλά σε κάποιον πιο εξειδικευμένο, έτσι και εδώ ψάχνω αν υπάρχει κάποιος πιο ειδικός.

edit: για να κάνω μια σαφεστεροποίηση (;D ;D που θα'λεγε κ η παπαρήγα, κατά το "ριζοσπαστικοποίηση"), θέλω να ελέγξω πως τα πράγματα από λαρυγγικής πλευράς είναι όντως όλα ok, και φυσικά να ελέγξω πόσο μεγάλη ζημιά μου κάνει η ΓΟΠ. Οπότε και να πράξω αναλόγως (αφαίρεση στομάχου, συστάσεις σε λάρυγγα κλπ 8))

 

[Yameth]

Ωρέ Γιάμεθ, δε βάζεις και τα βόκαλς σε αυτό το board να ξέρουμε κ εμείς πού να ποστάρομεν;

Εχεις δίκιο και σε άκουσα ωρε Μενέλαε!Ελπίζω να μη ταλαιπωρηθείς με το πρόβλημα σου. Ξέρω κόσμο που έκανε εγχείριση στο διάφραγμα της μύτης και καποιοι σώθηκαν ενω άλλοι μόνο προσωρινά. Πάντως δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει ο συνδιασμος του με γαστροοισοφαγική παλινδρόμηση (που πάσχω κι εγώ) αλλά ξέρω ότι με καταλληλη αγωγή (χάπια, διατροφή) αυτό τουλάχιστον λύνεται χωρίς μπερδέματα (όπως σε μένα μεχρι στιγμης).

 

[Jasemeister]

ωριλα ειδικα για τραγουδιστες δν ξερω να σου πω την αληθεια και δν νομιζω οτι υπαρχει κιολας οπως το εννοεις... ;D

γενικα τα καλυτερα τμηματα ωρλ (πανεπιστημιακεσ κλινικεσ)τα χει το ιπποκρατειο και το αττικο, με προτιμηση στο ιπποκρατειο μιας και εχει καλο τμημα ενδοσκοπησεων,και λογω γοπ θα το χρειαστεις....παρε, κλεισε ραντεβου.....

τωρα αν βιαζεσαι(που αποσο ξερω δν εχουν και τρελες αναμονες αυτα τα τμηματα ετσι κιαλλιως,τεσπα), ολοι οι πανεπιστημιακοι εχουν και ιατρειο...και συγκεκριμενα ο καθηγητης  εκει κοντα στην μιχαλακοπουλου (δν κλεινεις ραντεβου, πας και περιμενεισ τη σειρα...) ... για το αττικο δν ξερω καποιον δοκιμασμενο συγκεκριμενα...

++ για Ιπποκράτειο και Αττικό, ουσιαστικά είναι οι ίδιοι που κάνουν εναλλάξ βάρδιες μια στο ενα μια στο άλλο.

++ για τη σημασία του μάχιμου χειρουργού ΩΡΛ. Η μόνη διαφορά που επισημαίνω είναι στη σημασία που έχει ο χειρουργός ΩΡΛ να ασχολείται με τις επιπτώσεις των επεμβάσεων στη φωνή όποιων τη χρησιμοποιούν για τραγούδι.

Αν δεν κάνω λάθος η ΓΟΠ είναι η διαφραγματοκοίλη; Απ'ότι έμαθα πρόσφατα λύνεται χειρουργικά πλεον και είναι σχετικά απλή επέμβαση.

 

[relayer]

Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ΩΡΛ ειδικά για τραγουδιστές... Το πρόβλημά σου ειδικά αν τραγουδάς σε περιορίζει πολύ, αλλά είναι κάτι συνηθισμένο... Επειδή αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα με το ρινικό μου διάφραγμα που είναι θεόστραβο ο δικός μου ΩΡΛ μου είπε ότι με μία σχετικά ανώδυνη επέμβαση το πρόβλημα λύνεται ΟΡΙΣΤΙΚΑ, άρα προχώρα στην επέμβαση και... καλές αναπνοές!!!

 

[Jasemeister]

Μην το πιστεύεις τι να σε πω...  

Την έκανες την επέμβαση και διαπίστωσες τα λεγόμενα του χειρουργού;

 

[yann]

Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ΩΡΛ ειδικά για τραγουδιστές... Το πρόβλημά σου ειδικά αν τραγουδάς σε περιορίζει πολύ, αλλά είναι κάτι συνηθισμένο... Επειδή αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα με το ρινικό μου διάφραγμα που είναι θεόστραβο ο δικός μου ΩΡΛ μου είπε ότι με μία σχετικά ανώδυνη επέμβαση το πρόβλημα λύνεται ΟΡΙΣΤΙΚΑ, άρα προχώρα στην επέμβαση και... καλές αναπνοές!!!

Ελπιζω να υπαρχει νεος τροπος εγχειρησης για το διαφραγμα,

γιατι ο παλιος...εκανε και Ο.Υ.Κ.-αδες να κλαινε....

(Δεν το εχω κανει,το εχω δει ομως...)

 

[Jasemeister]

Αν δεν ξέρεις/δεν σε πληροφορήσουν και σου βάλουν απλές γάζες μετά την εγχείρηση στη μύτη, η ώρα της εξαγωγής τους είναι από τις πλεον επώδυνες στιγμές και υπάρχει και σχετικός κίνδυνος να προκληθεί ζημιά μέσα στη μύτη.

Πλεον υπάρχει ενα υλικό σαν λειο σφουγγάρι που βάζουν μέσα. Βγαίνει με λίγη δυσκολία λόγω του ότι φουσκώνει μέσα στη μύτη αλλά μέχρι να καταλάβεις ότι πόνεσες έχει βγει.

Το σχετικόν παλούκι είναι η πρώτη βδομάδα που είναι παραγεμισμένη η μύτη σου με δαυτα είσαι συνεχώς υπο πίεση.

Η επέμβαση είναι αέρας μιας και σου κάνουν ολική νάρκωση. Όταν περάσει όμως αρχίζει το περίφημο throbbing εντός της κεφαλής...

 

[spy]

Πλεον υπάρχει ενα υλικό σαν λειο σφουγγάρι που βάζουν μέσα. Βγαίνει με λίγη δυσκολία λόγω του ότι φουσκώνει μέσα στη μύτη αλλά μέχρι να καταλάβεις ότι πόνεσες έχει βγει.

Το σχετικόν παλούκι είναι η πρώτη βδομάδα που είναι παραγεμισμένη η μύτη σου με δαυτα είσαι συνεχώς υπο πίεση.

Πρόκειται για εφιάλτη. Όσο έχεις τα "σφουγγάρια" στη μύτη σου μπορείς να αναπνεύσεις μόνο από το στόμα, ενώ η εξαγωγή τους μπορεί να σε ρίξει κάτω αναίσθητο από τον πόνο (αν και όντως διαρκεί πολύ λίγο). TROMOS.

 

[menelaos]

Ρε πάτε καλά;;;; τέτοια λέτε να πάω από εγκεφαλικό πρωινιάτικα

......throbbing??

 

[yann]

"Μη μασας"!! 8)

Μπρος στα καλλη (και της φωνης) τι ειν' ο πονος?? 8) 8) 8)

 

[Jasemeister]

Ρε πάτε καλά;;;; τέτοια λέτε να πάω από εγκεφαλικό πρωινιάτικα

......throbbing??

Όπως λέει και ο yann μη μασάς, αν είναι απαραίτητο να το κάνεις. Η διαφορά μετά είναι κοσμογόνικαλ.

throbbing: η περίεργη αίσθηση απ'το κυκλοφορικό σύστημα όταν εμποδίζεται κάπου η ροή λόγω υπερβολικής εσωτερικής πίεσης από κει που περνάνε τα αγγεία.

 

[menelaos]

Άντε να το γνωρίσουμε και αυτό το throbbing λοιπόν, ενδιαφέρον ακούγεται ;D ;D

Μωρέ θα την κάνω, αλλά τώρα θα σκέφτομαι κάθε στιγμή τη στιγμή που θα μου βγάλουν τις γάζες ;D ;D Με βλέπω να λιποθυμάω πριν αρχίσει η διαδικασία 8)

 

[relayer]

Μην το πιστεύεις τι να σε πω...  

Την έκανες την επέμβαση και διαπίστωσες τα λεγόμενα του χειρουργού;

Tην έκανε κολλητός μου τραγουδιστής και εκτός από το ότι ο ίδιος λέει ότι η διαφορά είναι η μέρα με τη νύχτα, ακούγεται και πολύ καλύτερα... Δεν έκατσε καθόλου μέσα στο νοσοκομείο είχε απλά μία γάζα στη μύτη την οποία έβγαλε σε τρεις μέρες και από κει και πέρα ήταν μια χαρά... Τώρα αν εσύ ξέρεις κάποιον που λέει ότι ειδικεύεται σε κάτι το οποίο πλέον είναι ρουτίνα μάλλον για μούφα πρόκειται...

 

[menelaos]

Όχι, δίκιο έχεις. Δεν τίθεται θέμα "ειδικού" για να κάνει μια τόσο συνηθισμένη εγχείριση. Αυτό που ήθελα ήταν κάποιος εξειδικευμένος λαρυγγολόγος για να δει αν υπάρχει κάποιο περαιτέρω πρόβλημα στον λάρυγγα. Ο ΩΡΛ βέβαια μου έχει πει όχι, αλλά στο εξωτερικό αντίστοιχοι πιο εξειδικευμένοι γιατροί έχουν πιο σύγχρονα μέσα για να το διαπιστώσουν αυτό, δηλαδή πιο μικρές κάμερες, κάμερες που μπαίνουν από τη μύτη ώστε να βλέπουν πχ πως καταπίνεις κλπ. Επίσης ήθελα κάποιον που να ασχολείται με τραγουδιστές για να μιλήσουμε για πιθανή αρνητική επίδραση που θα μπορούσε η εγχείριση να έχει στη φωνή μου.

Thanks για τη βοήθεια σε όλους σας πάντως, παιδιά!

 

[Jasemeister]

Tην έκανε κολλητός μου τραγουδιστής και εκτός από το ότι ο ίδιος λέει ότι η διαφορά είναι η μέρα με τη νύχτα, ακούγεται και πολύ καλύτερα... Δεν έκατσε καθόλου μέσα στο νοσοκομείο είχε απλά μία γάζα στη μύτη την οποία έβγαλε σε τρεις μέρες και από κει και πέρα ήταν μια χαρά...

Μήπως τα μπερδεύεις και ο φίλος σου έκανε εγχείρηση για πολύποδα; Διάφραγμα με γαζούλα στη μυτούλα για τρεις μέρες και μετά κυριλέ απλά δεν υπάρχει.

Τώρα αν εσύ ξέρεις κάποιον που λέει ότι ειδικεύεται σε κάτι το οποίο πλέον είναι ρουτίνα μάλλον για μούφα πρόκειται...

Δεν έχεις καταλάβει τι λεω οπότε ασ'το.

edit: όπως είπεν ο menelaos

Επίσης ήθελα κάποιον που να ασχολείται με τραγουδιστές για να μιλήσουμε για πιθανή αρνητική επίδραση που θα μπορούσε η εγχείριση να έχει στη φωνή μου.

 

[pkole]

Θα σας πω τη δική μου εμπειρία (εγχείρηση διαφράγματος σε ιδιωτική κλινική).

Πριν και κατά τη διάρκεια της επέμβασης δεν τρέχει τίποτα.

Το ίδιο βράδυ μετά την επέμβαση ήταν για μένα εφιαλτικό.

Πόναγε πολύ ο λαιμός μου από το σωληνάκι που μου είχαν βάλει κατά την επέμβαση, δεν μπορούσα να αναπνεύσω από τη μύτη, η μύτη έτρεχε όλο το βράδυ σάλτσα για μακαρόνια και άλλες τέτοιες ρομαντικές καταστάσεις.

Έμεινα με τα ταμπόν στη μύτη περίπου μια βδομάδα με 10 μέρες οι οποίες ήταν της ταλαιπωρίας. Αναπνοή μόνο από το στόμα με αποτέλεσμα να είναι ο λαιμός συνέχεια στεγνός, λούσιμο κομμένο κλπ αλλά γενικά υποφερτά.

Όταν πήγα να μου βγάλει τα ταμπόν ήταν η απόλυτη ανακούφιση.

Πρώτον γιατί ανέπνευσα σαν άνθρωπος (πολύ καλύτερα από πριν την επέμβαση) και δεύτερον γιατί ενώ περίμενα να πεθάνω από τον πόνο, βγήκαν απλά χωρίς να το καταλάβω.

Τώρα όσον αφορά τα αποτελέσματα στην αναπνοή και κατ' επέκταση στο τραγούδι, σίγουρα υπάρχει μεγάλη βελτίωση αλλά όχι η μέρα με τη νύχτα. Η αναπνοή μου γίνεται χωρίς να βουλώνει εντελώς η μύτη και το βράδυ δεν αναπνέω πλέον από το στόμα. Το τραγούδι επίσης έχει γίνει πιο άνετο και πιο ξεκούραστο.

Αυτά βέβαια είναι οι προσωπικές μου εμπειρίες και σε καμία περίπτωση δεν είναι γενικός κανόνας.

Η γνώμη μου, μετά από όλα αυτά, είναι ότι την επέμβαση πρέπει να την κάνει μόνο άνθρωπο που αντιμετωπίζει πρόβλημα (όπως πιθανόν να είναι ο φίλτατος menelaos) και όχι απλά κάποιος που έχει λίγο στραβό διάφραγμα ή του είπαν ότι πρέπει επειγόντως να μπει χειρουργείο.

Αυτά από μένα.

Menelaos αν χρειαστείς οποιαδήποτε πληροφορία, μη διστάσεις να επικοινωνήσεις μέσω πμ.

Καλή τύχη σε όποια απόφαση κι αν πάρεις.

Φιλικά.

Παναγιώτης.