Arturia AstroLab

[Waterfall-K]

Μετά τις software/VST προσομοιώσεις πολλών hardware synths, τώρα τελευταία κάποιες εταιρείες το γυρνάνε προς την ανάποδη κατεύθυνση, με την Arturia να κυκλοφορεί την hardware version των V Collection & Pigments στη μορφή του Arturia AstroLab.

Εκ πρώτης όψεως το AstroLab διαθέτει ωραίο design, 61 semi-weighted piano-type keys με aftertouch, μεταλλική (απ'ότι φαίνεται) κατασκευή, minimal panel με λιγοστά κουμπιά & pots, pitch & mod wheels στην πάνω αριστερή θέση, με το mod wheel να έχει στα δεξιά του μια παντελώς άχρηστη led γραμμή που δείχνει την εκάστοτε θέση του (λες και χρειάζεται led ένδειξη για να καταλάβει κανείς τη θέση του mod wheel?) και μια -τουλάχιστον- αστεία στρογγυλή οθόνη.? Πως είναι οι στρογγυλές LCD οθονίτσες που έχουν κάποια συστήματα CPU υδρόψυξης για να δείχνουν διάφορα GIFs και τη θερμοκρασία της CPU? Ε, μια τέτοια οθόνη σκέφτηκαν να βάλουν στο synth τους οι απίθανοί της Arturia.? 





Synth Anatomy:

https://shorturl.at/vzLMV

 

[Trolley]

Εντάξει, εγώ δεν θα το ακύρωνα τόσο πολύ. Αν δεν είχα κανένα πληκτροφόρο, και χρησιμοποιούσα κυρίως τον υπολογιστή για ήχους, δεν θα με χάλαγε ένα πανέμορφο και στιβαρό συνθ σαν αυτό, ειδικά αν έχει keybed της προκοπής.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Αυτό που μου "κέντρισε το ενδιαφέρον" είναι το alpha-dial με την μικρή μεν αλλά... στρογγυλή οθόνη !

 

[Waterfall-K]

Αν δεν είχα κανένα πληκτροφόρο, και χρησιμοποιούσα κυρίως τον υπολογιστή για ήχους...

...θα αγόραζες ένα 61 semi-weighted piano-type controller που θα σου είχε κοστίσει λιγότερο του 1/4 του κόστους του Arturia AstroLab, το οποίο θα είχε τα τριπλάσια pots/faders/buttons και θα έκανες μια χαρά τη δουλειά σου, μέσω της οθόνης του PC/Mac σου. Αυτή την οθόνη δηλαδή που θα συνεχίσεις να κοιτάς κι αφού σκάσεις €1,6Κ για ν'αγοράσεις το AstroLab, μια και η μικρή και αστεία οθόνη του δεν είναι για πολλά, ίσα ίσα που κάνει τα πράγματα πολύ δύσκολα και επιβάλει την παράλληλη χρήση υπολογιστή. Υποτίθεται ότι το AstroLab φτιάχτηκε για να είναι αυτόνομο, κάτι που είναι αδύνατον λόγω κατασκευής.

Τα υπόλοιπα τα έγραψα ήδη: γελοία multitimbrality για μηχάνημα του 2024 και τέτοιου κόστους (bi-timbrality είχα στο  DX7 II μου, synth του 1986) και ακόμα πιο γελοία πολυφωνία. Η δικαιολογία δε του γιατί επέλεξαν να βάλουν αυτή την πολυφωνία είναι το ανέκδοτο της χρονιάς:

"To avoid audio dropouts (?), the polyphony is limited per part to 8 voices for the synths and 48 voices for pianos/organs".

Τραγικοί...

 

[Trolley]

θα αγόραζες ένα 61 semi-weighted piano-type controller που θα σου είχε κοστίσει λιγότερο του 1/4 του κόστους του Arturia AstroLab

Έχουμε τέτοια βρε παιδί μου, λέμε αν θέλαμε κάποιο μουράτο, να κάτσει μπροστά μας για χρόνια.

 

[Waterfall-K]

Έχουμε τέτοια βρε παιδί μου, λέμε αν θέλαμε κάποιο μουράτο, να κάτσει μπροστά μας για χρόνια.

"Μουράτο" controller των €1,600? Ρίξε ένα μάτι στου Θωμά το μαγαζί για να δεις τι και πόσα controllers αγοράζεις με αυτά τα λεφτά. Μετά πήγαινε δίπλα και δες τι (πραγματικά αυτόνομα) synths αγοράζεις με αυτά τα λεφτά.

Τέλος, διάβασε τα reviews των AKAI MPC Key 37/61 για να διαπιστώσεις πόσο εκτός τόπου και χρόνου είναι το controller της Arturia. Αν υπάρχει κάποιο hardware πληκτροφόρο που να δουλεύει αυτόνομα και με αξιοπιστία διάφορα VSTs, είναι αυτά τα δύο Akai. 

 

[cos_dr]

Αυτό το ΑΚΑΙ να μου πάρετε.

 

[Waterfall-K]

Αυτό το ΑΚΑΙ να μου πάρετε.

Το μικρό 37ρι Akai που κυκλοφόρησε μόλις πριν δύο μήνες είναι εξαιρετικό, και μπορεί να γίνει το κεντρικό σημείο ενός hardware synth setup, ιδιαίτερα για τους χρήστες που δεν θέλουν να μπλέκουν με PC παρά μόνο για την τελική ηχογράφηση. Έχει μπει στη λίστα μου απ'την πρώτη μέρα που βγήκε...?

 

[cos_dr]

Το μικρό 37ρι Akai που κυκλοφόρησε μόλις πριν δύο μήνες είναι εξαιρετικό, και μπορεί να γίνει το κεντρικό σημείο ενός hardware synth setup, ιδιαίτερα για τους χρήστες που δεν θέλουν να μπλέκουν με PC παρά μόνο για την τελική ηχογράφηση. Έχει μπει στη λίστα μου απ'την πρώτη μέρα που βγήκε...?

Άμα είναι, να μου πάρετε το μεγάλο.

 Αυτό το Astrolab ωραίο φαίνεται που τρέχει τα VST μόνο του, αλλά δε μου κάνει, θέλω το άλλο, το μαύρο για να το νιώσω καλά ?

 

[Waterfall-K]

Άμα είναι, να μου πάρετε το μεγάλο.

 Αυτό το Astrolab ωραίο φαίνεται που τρέχει τα VST μόνο του, αλλά δε μου κάνει, θέλω το άλλο, το μαύρο για να το νιώσω καλά ?

Τα Χριστούγεννα αργούν και ο Άι Βασίλης ξεκουράζεται. Οπότε, βάλε στις αγγελίες το Triton και το V-Synth σου (ναι, Cos, ΚΑΙ το V-Synth σου!) και σύντομα θα γίνεις κάτοχος ενός ωραιοτάτου AKAI MPC 61.?

 

[cos_dr]

Τα Χριστούγεννα αργούν και ο Άι Βασίλης ξεκουράζεται. Οπότε, βάλε στις αγγελίες το Triton και το V-Synth σου (ναι, Cos, ΚΑΙ το V-Synth σου!) και σύντομα θα γίνεις κάτοχος ενός ωραιοτάτου AKAI MPC 61.?

Προτιμώ να δώσω τον ένα μου νεφρό παρά το V-Synth. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση. Ποτέ. Για κανένα λόγο να το δώσω. Είναι η ειδοποιός διαφορά της ανωτερότητάς μου στη δημιουργία μουσικής.?

 Αλλά το MPC θα το ήθελα. Δε με χαλούσε, είναι ωραίο concept

 

[Μανώλης Χναράκης]

Οπότε, βάλε στις αγγελίες το Triton και το V-Synth σου

???☹

 

[Waterfall-K]

Προτιμώ να δώσω τον ένα μου νεφρό παρά το V-Synth. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση. Ποτέ. Για κανένα λόγο να το δώσω

Άσε τους (ψευτο)συναισθηματισμούς, έχεις προδώσει εδώ και καιρό την hardware κοινότητα/πίστη.? Πούλα τα όλα λοιπόν και πάρε το MPC 61, μην αργείς.?

 

[cos_dr]

Άσε τους (ψευτο)συναισθηματισμούς, έχεις προδώσει εδώ και καιρό την hardware κοινότητα/πίστη.? Πούλα τα όλα λοιπόν και πάρε το MPC 61, μην αργείς.?

Προβολή συνημμένου 43808

Άμα πουλήσω το V-Synth (το έχουμε ξαναματαπει?) θα χάσω δυνατότητες που κάνει ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.

 ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ, ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ. Και με αμεσότητα που πάλι ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ.

 Οπότε δεν τίθεται θέμα να φύγει ποτέ κάτι που ήταν όνειρό μου από τότε που βγήκε και είμαι σε θέση να το εκμεταλλεύομαι στο έπακρο.

 Το να πάρω άλλο ναι, αλλά αυτή τη στιγμή έχω άλλες προτεραιότητες και μόνο άμα συγκινηθεί και μου το πάρει άλλος θα μπορώ να το έχω. Έχω πολλά έξοδα και θα έχω περισσότερα τα επόμενα χρόνια που δε μου επιτρέπουν παρεκκλίσεις και μάλιστα μετά από αυτή τη διετή τιμαριθμική και πληθωριστική παρέκκλιση θα έλεγα της αγοράς. ? Οπότε αν έχεις πάρτο μου. Αν δε μου το πάρεις, μάταια με πιέζεις. ?

 Το V-Synth δεν υπάρχει περίπτωση να το δώσω ποτέ. Και να χαλάσει, θα αναγκαστώ να πάρω άλλο αν δε φτιάχνεται. Είπαμε γιατί. Δεν είναι συνθεσάιζερ απλά. Είναι SUPER-RESYNTHESIZER.

 

[stavros_d80]

Καλή κίνηση απο την Arturia την οποία θα έπρεπε να είχε κάνει και η NI με το KONTROL S MK3, να ειναι δηλαδη αυτονομο οπως το maschine+ οποτε η AKAI θα ειχε καποιο σοβαρο ανταγωνισμο με το MPC KEY, θα εκτοξευε βεβαια την τιμη του kontrol mk3 2 φορες πανω....

δινεις 1,600 αλλα ενταξει εχεις ολη την Arturia μαζεμενη σε ενα, δεν ακογεται τοσο ασχημο, overpriced σαφως μπορεις με το 1/10 να παρεις ενα καλο midi controller και τα vst και εισαι μια χαρα.

προσωπικα δεν θα το αλλαζα με το baby Fantom 06, αλλα διχνει πλεον μια τσαση η μεγαλες εταιριες παραδοσιακες οπως η Roland να απειλουνται απο harware  synth/controllers απο αλλες μικρoτερες που δεν ηταν στον τομεα αυτο.

 

[Waterfall-K]

προσωπικα δεν θα το αλλαζα με το baby Fantom 06, αλλα διχνει πλεον μια τσαση η μεγαλες εταιριες παραδοσιακες οπως η Roland να απειλουνται απο harware  synth/controllers απο αλλες μικρoτερες που δεν ηταν στον τομεα αυτο.

Δεν βλέπω το συγκεκριμένο να απειλεί κάποιους. Ίσα ίσα που ακόμα να καταλάβω (εγώ και πολλοί άλλοι) ποια η ιδιαιτερότητα αυτού του πληκτροφόρου και κυρίως, τον λόγο να το αγοράσει κάποιος.

Το AstroLab πασάρεται σαν stage keyboard, και μόνο γι αυτό μάλλον έχει χάσει ήδη από τον ανταγωνισμό. Τα stage keyboards έχουν κάποια βασικά χαρακτηριστικά και hardware ευκολίες που το AstroLab δεν διαθέτει.

Σαν αυτόνομο synth που παίζει VSTs πάλι χάνει στα σημεία από dedicated synths/workstations τύπου Akai MPC, τα οποία παίζουν σε φτηνότερη τιμή, είναι πολλαπλώς και προφανώς καλύτερα σε soft & hard specs και κουβαλάνε την πολύχρονη και εξαιρετική φήμη των MPC μοντέλων.

Σαν σκέτα synths πάλι χάνουν λόγω φυσικών περιορισμών (αστεία δύσχρηστη/ακατάλληλη οθόνη, minimal panel), μη-τεσταρισμένης από τον χρόνο (άρα εν δυνάμει μη-αξιόπιστης) sound engine και μικρό χρόνο ζωής. Ποιος θα παίζει με ένα AstroLab σε 10 χρόνια, που πέραν των ενσωματωμένων VSTs δεν θα μπορεί να φορτώσει τίποτα νέο? Το βλέπω να πηγαίνει άπατο σαν το Neko της Open Lambs, το γνωστό αποτυχημένο workstation που έτρεχε Windows XP και διάφορα VSTs/plugins...?

Αν το έδιναν βέβαια στη μισή τιμή -γιατί κακά τα ψέματα, αέρα κοπανιστό πουλάνε σε τιμή ακριβού αρώματος- τότε θα μιλάγαμε σε άλλη βάση.

 

[Trolley]

δινεις 1,600 αλλα ενταξει εχεις ολη την Arturia μαζεμενη σε ενα, δεν ακογεται τοσο ασχημο,

To V-Collection, μόνο του, κάνει 600 ευρώ.

Ποιος θα παίζει με ένα AstroLab σε 10 χρόνια

Δέκα χρόνια είναι πολλά. Θα έχουν αλλάξει τα πάντα. 'Ισα-ίσα, μπορεί τότε να είναι ο μόνος τρόπος για να έχει κάποιος/α αυτούς τους ήχους.

 

[Waterfall-K]

Δέκα χρόνια είναι πολλά. Θα έχουν αλλάξει τα πάντα. 'Ισα-ίσα, μπορεί τότε να είναι ο μόνος τρόπος για να έχει κάποιος/α αυτούς τους ήχους.

Στον υπολογιστή του θα τους έχει, όπως και τώρα, σε κάποια ενημερωμένη VST μορφή, που δεν θα τρέχει όμως στο AstroLab. Το μηχάνημα αυτό είναι ήδη καταδικασμένο να πηγαίνει πακέτο με έναν υπολογιστή λόγω της ηλίθιας οθόνης που του βάλανε. Δεν νομίζω να πιστεύεις ότι μπορεί κανείς να κάνει σοβαρό editing σε VST μέσω αυτής της οθόνης. Αυτή η οθόνη είναι καλή για να διαλέγεις ήχους και να πειράζεις 3-4 βασικές γενικές ρυθμίσεις, από κει και πέρα θες laptop/PC για τα παρακάτω. Αδυνατώ να σκεφτώ κάποιον που θα σκάσει €1,6Κ για να πάρει ένα τυπικότατο minimal controller (28 κουμπιά και 9 pots έχει...) μόνο και μόνο για να παίζει με τους ήχους των τάδε VSTs.
Στα €800 όμως το πράγμα θα άλλαζε, αλλά είπαμε, πουλάνε αέρα όσο το δυνατόν ακριβότερα και σε όσο περισσότερους ανίδεους μπορούν. 

Το V-Collection που το πουλάνε στα €600 μην το φέρνεις σαν παράδειγμα, σε ένα μήνα μπορεί να το δεις στα €100 και να σου γυρίσει το μάτι. Αν επικρατεί αυθαιρεσία (που επικρατεί) στην τιμολόγηση της πλειονότητας των hardware προϊόντων, στην αγορά του software επικρατεί το ίδιο x100.

 

[Trolley]

Δεν νομίζω να πιστεύεις ότι μπορεί κανείς να κάνει σοβαρό editing σε VST μέσω αυτής της οθόνης.

Δεν αναμένω να αλλάξεις γνώμη, ούτε είναι απαραίτητο.

Αλλά, το έχεις λάθος το ζήτημα, δηλαδή αυτό το μηχάνημα δεν απευθύνεται σε ανθρώπους που θέλουν να κάνουν editing. Η Αρτούρια ξέρει, όπως όλοι μας ξέρουμε, ότι σχεδόν κανείς δεν κάνει editing από τους εκ/ρια wannabe-jean-vangelis του πλανήτη. Δεν είναι αυτό, το κοινό στο οποίο απευθύνεται το προϊόν, είναι ηλίου φαεινότερον.

Τώρα, για την τιμή, ναι έχεις κάποιο δίκηο, αλλά μπορεί και να αποδειχθεί ότι δεν έχεις, αν η ποιότητα του keybed είναι πολύ-πολύ καλή (θα σου πω όταν το αγγίξω) και αν λειτουργεί γρήγορα και χωρίς glitches και τέτοια.

 

[Waterfall-K]

Δεν αναμένω να αλλάξεις γνώμη

Δεν είναι θέμα γνώμης, γεγονότα γράφω. Αν κάνεις μια βόλτα στα διάφορα forums και σελίδες του χώρου θα διαπιστώσεις ότι οι 9 στους 10 τα ίδια γράφουν. 

αυτό το μηχάνημα δεν απευθύνεται σε ανθρώπους που θέλουν να κάνουν editing.

Αν ήθελαν να απευθυνθούν σε ανθρώπους που δεν θέλουν να κάνουν editing δεν θα έβγαζαν ένα πληκτροφόρο που τρέχει τα ανάλογα VSTs, αλλά ένα πληκτροφόρο/πραγματικό stage keyboard με bread & butter ήχους που να προέρχονται από τα συγκεκριμένα VSTs. Αν όντως αυτό είναι το target group που απευθύνονται, τότε λάθος μηχάνημα τούς πουλάνε. 

Όπως και να'χει, το AstroLab άφησε κακές εντυπώσεις και στους VST χρήστες και στους stage keyboard χρήστες, και γι αυτό στοιχηματίζω ότι θα πάει σαν τον Τιτανικό.