Γιατί 5χορδο;

[Plasmablaster]

Χαίρετε όλοι,

παρακολουθώ τις αγγελίες μπάσων του Noiz εδώ και πολύ καιρό και παρατήρησα μια ας το πούμε υπερπροσφορά σε 5χορδα μπάσα, κρίνοντας ότι η αναλογία τους στις αγγελίες είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερη από ότι απαντώνται στον κόσμο της επαγγελματικής μουσικής (παραδειγματίζομαι από Jaco Pastorius, Bernard Edwards, Pino Palladino, ή τους πιο σύγχρονους Joe Dart, Victor Wooten, Stuart Zender, Marcus Miller κλπ κλπ), με την εξαίρεση ίσως της post-90s metal+παρακλάδια. Υπάρχουν και 5χορδοι φυσικά όπως ο Nathan East αλλά είναι πολύ μικρή μειοψηφία σε σχέση με τους υπόλοιπους.

Ποιες απόψεις υπάρχουν γι' αυτό το φαινόμενο; Είναι τόσο διαδεδομένη ακόμα η metal σε όσους ασχολούνται ενεργά με τη μουσική? Ο κόσμος τα αγοράζει και μετανιώνει γιατί είναι πιο δύσκολα στο παίξιμο; Απλώς φαίνονται πιο "γαμάτα" σε σχέση με τα 4χορδα; Τι συμβαίνει ρε παιδιά; Κάποιοι που προτιμούν τα 5χορδα ας δώσουν την οπτική τους... Ευχαριστώ.

 

[Alex Raptakis]

Γιατί έχουν παραπάνω έκταση ίσως? Γιατί όλη η prog σκηνή έχει 5χορδα? Και γω σύντομα 5χορδο θα πάρω.

 

[Plasmablaster]

Γιατί έχουν παραπάνω έκταση ίσως? Γιατί όλη η prog σκηνή έχει 5χορδα? Και γω σύντομα 5χορδο θα πάρω.

Αν υπάρχουν τόσοι progressάδες στην Ελλάδα μπράβο, είναι δύσκολη μουσική και θέλει πολλή ικανότητα και πειθαρχεία. Το 5χορδο που θα πάρεις θα είναι το πρώτο σου μπάσο;

 

[sultan of string]

θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω.

Όντας κιθαρίστας, που για κάποιο άσχετο λόγο πέρασε από μια μεγάλη μπασιστική παρένθεση, όταν ήρθε η ώρα να αγοράσω μπάσο, πήρα ΚΑΙ πεντάχορδο ΚΑΙ άταστο.

Για μένα οι λόγοι ήταν:

α. το γνώρισα το 4άρι, ας πούμε ήταν περιέργεια.

β. ήθελα την παραπάνω έκταση

γ. ήθελα την άλλη αίσθηση (και του άταστου).

Πολύ αργότερα πήρα και το συμβατικό 4άρι.

Νομίζω καλύτερα από όσο τα λέει ο Scott στο βίντεο αυτό δεν θα βρεις πουθενά.

Και μάλιστα λέει και τα μειονεκτήματα της υπόθεσης. Οπότε, δεν υπάρχει καλύτερο χειρότερο. Χρειάζονται και τα δυό.

Τώρα τα κοινωνικά φαινόμενα και το τί κάνουν οι έλληνες ας τα αφήσουμε και ας δούμε την δικιά μας δουλειά. Σου χρειάζεται? Πάρτο. Αν όχι, άστο και μείνε με 4άρι. Αλλιώς μπορούμε να συζητάμε εδώ χρόνια.

 

[Alex Raptakis]

Κάτσε να γράψω λιγότερο βιαστικά, μη παρεξηγηθώ κιόλας.

Καταρχάς, το 5χορδο μπάσο δεν είναι σαν την 7χορδη κιθάρα. Το 5χορδο απλά σου αυξάνει το range και σου επιτρέπει παραπάνω πράγματα, ενώ βέβαια γίνεται πιο βαρύ και λίγο πιο δύσκλολο στο παίξιμο. Στην 7χορδη (ή και παραπάνω) κιθάρα, αλλάζουν τα πράγματα, μιας και πχ είναι πολύ πιο δύσκολο να παίξεις ανοιχτές συγχορδίες.

Ίσως αν κάποιος θέλει ΕΝΑ μπάσο, τότε σίγουρα θα έχει περισσότερη εμβέλεια με το να πάρει 5χορδο, για να μπορεί να τα παίζει όλα. Εγώ ανοίκω σε αυτή την κατηγορία, όπως επίσης είναι και ο λόγος που πήρα 7χορδη κιθάρα σαν 1ο μου όργανο. Σίγουρα δε νομίζω να παίρνουν επειδή "φαίνεται" καλύτερο μόνο και μόνο για την έξτρα χορδή. Σε κάποιους μπορεί να φαίνεται και χειρότερο.

Τώρα γιατί τα πουλάνε, τι να σου πω. Η ερώτηση είναι η ίδια με το - γιατί να πουλήσεις το οτιδήποτε. Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Άλλος δε παίζει και δε θέλει να το βλέπει να κάθεται, άλλος έχει οικονομικό πρόβλημα, άλλος θέλει να πάρει κάτι καλύτερο, και άλλος απλά το μετάνιωσε.

Η prog και γενικά το μοντέρνο metal, λόγω των drop tuning είναι γεμάτη με 5χορδα, αν όχι 6χορδα. Για τους Έλληνες δε γνωρίζω, αλλά σίγουρα δεν κάνω την εκτίμηση ότι όλοι είναι "πάνω απ'όλα η μαγκιά".

 

[Superfunk]

Είναι πολύ καλά τα 5χορδα για τα σκυλάδικα. 

6 ώρες πρόγραμμα με 4χορδο είναι ζόρι με το 5χορδο δεν κουνάς και πολύ το αριστερό και βολεύει. 

6χορδο ακόμα καλύτερα και καμεις και ωραία ΤΟΥΤΑΝΓΚ (σλαπ) στο μοντΔέρνο πρόγραμμα όταν χορεύει το μπαλέτο. 

Τώρα αν θες να παίξεις ΜΠΑΣΟ και όχι άρπα  θα πάρεις 4χορδο και φυσικά ΜΟΝΟ P-bass,J-bass ή αν είσαι ΠΟΛΥ άΝΤτρας Rickenbacker

Όλα τα άλλα είναι φλωρΓιες.

Α και μόνο flatwounds οκ?

Να τα λαιμΕ και αΦτα. 

 

[John Tzinieris]

αν θες να παίξεις ΜΠΑΣΟ και όχι άρπα  

???

 

[Superfunk]

???

Δεν θέλω γέλια..

Βλέπεις καποιον με...5χορδο στη λίστα?

https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-bassists-of-all-time-1003022/bob-moore-1003053/

Και μην ακούσω για....range ...αν θες range βανεις 5χορδο σετ χορδών στο 4χορδο και κουρδιζεις Β,Ε,Α,D έτσι κι αλλιώς το μπάσο στις δύο πάνω χορδές, αντε και στην τρίτη, στο τσακίρ κέφι ,παίζεται....τώρα αν θες range προς τα...πάνω λάθος όργανο παίζεις...γύρνα το στην άρπα

 

[sultan of string]

είδα 2 με εξάχορδα

 

[John Tzinieris]

Δεν θέλω γέλια..

Βλέπεις κάνα ΚΑΝΟΝΙΚΟ μπασιστα με...5χορδο στη λίστα?

https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-bassists-of-all-time-1003022/bob-moore-1003053/

Για την άρπα γελάω..

Όντως, ότι υπάρχει σε φώτο στο σύνδεσμο είναι μόνο με 4 χορδές.

Και στο Κοντραμπάσο υπάρχει και 5η (για να πιάνει το χαμηλό ντο σε κάποια έργα) αλλά χρησιμοποιείται σπάνια όσο ξέρω..

?

 

[Superfunk]

είδα 2 με εξάχορδα

Γκειδες θα'ναι....ή θα παίζουν στην Αστορια σε αρπαχτές του Ρεμου

 

[sultan of string]

στους 50 που έβαλες

η Carol και ο Phil Lesh...

(τωρα τι είναι....δεν ξέρω)

Για την άρπα γελάω..

Όντως, ότι υπάρχει σε φώτο στο σύνδεσμο είναι μόνο με 4 χορδές.

Και στο Κοντραμπάσο υπάρχει και 5η (για να πιάνει το χαμηλό ντο σε κάποια έργα) αλλά χρησιμοποιείται σπάνια όσο ξέρω..

?

ψάξε να δεις μια εκτέλεση των carmina burana να δεις πόσα πεντάχορδα κοντραμπάσα είναι στη σκηνή

 

[John Tzinieris]

στους 50 που έβαλες

η Carol και ο Phil Lesh...

(τωρα τι είναι....δεν ξέρω)

ψάξε να δεις μια εκτέλεση των carmina burana να δεις πόσα πεντάχορδα κοντραμπάσα είναι στη σκηνή

Στον παραπάνω σύνδεσμο δίνει μια απάντηση του στυλ:

So to answer your question: Kind of rare, unless you´re a section player in a central-European orchestra. And maybe not even then.

Εξηγεί όμως ότι υπάρχουν στις γερμανικές ορχήστρες, οπότε είναι συμβατό και με αυτό που αναφέρεις.. ?

Κι επίσης:

π.χ. ο thomann έχει ελάχιστα κοντραμπάσα με 5 χορδές..

Όταν είσαι συνθέτης δε ρισκάρεις να γράψεις το χαμηλό ρε ή ντο και να μην μπορούν οι περισσότερες ορχήστρες να το παίξουν..

Το (πασίγνωστο) βιβλίο της ενορχήστρωσης του Alder που έχω γράφει ελάχιστα για τα 5χορδα κοντραμπάσα, αναφέρεται στην αμερικάνικη πραγματικότητα..

Απλά τα μπάσα παίζουν χαμηλά μέχρι το μι, και τελειώνει η ιστορία..

Στην ορχήστρα ελάχιστα όργανα έχουν το ντο για χαμηλότερη νότα, anyway..

 

[Superfunk]

Carol

Η Carol Kay 5χορδο?

Στα 60s?

Θα μας τρελανΣ.

Τον άλλον δε τον κσερω καν.

Αρίωνα έχει πάρει?

εκτέλεση των carmina burana

Αφτα επί ΠΑΣΟΚ τα παίζανε..τώρα πΓια μόνο 4χορδο επιτρέπεται. 

 

[sultan of string]

δες τις φωτο στο λινκ σου. Στους τελευταίους 10 είναι

 

[Superfunk]

Στους τελευταίους 10 είναι

Πάτος δηλαδή 

 

[sultan of string]

Στους πρωτους

Αφτα επί ΠΑΣΟΚ τα παίζανε..τώρα πΓια μόνο 4χορδο επιτρέπεται. 

Ολο μου διαφεύγει η παράμετρος πασοκ

 

[Superfunk]

Στους πρωτους

A για αυτόν που έπαιζε στους GD?

Καταρχήν αυτό που παίζει δεν είναι μπασο ειναι lead guitar με χοντρές χορδές 

Κατά δεύτερον στα γεραματα το γύρισε στο 5χορδο (άτιμη αρθρίτιδα ) στα ωραία τα original τα "δε βλέπω από τη μαστουρα" των 60s και 70s με Guild Starfire έπαιζε (και αυτό αντρικό μπάσο btw)

Αλλά ας τα αφήσουμε αυτά τα oddities...ο Paul ,ο Sting,o Robbie, o Dan και ο Jamerson με 4χορδο δεν έπαιζαν?

End of discussion 

 

[sultan of string]

Το λεει ο Σκοτ. 

Αμα γραφεις κομματια για μι λα ντο ειναι μια χαρα.

Οταν ο αλλος ειναι σεσιονας πρεπει να μπορει να παιζει οτι ζητα η τραγουδιαρα