WMD Geiger Counter

[blue]

αυτό το έχει κανείς υπόψην του? εγώ δεν το έχω δοκιμάσει αλλά με ψήνει για τέτοιες φάσεις..

Μόλις παραιτήθηκα από τη διήμερη προσπάθεια να το δαμάσω  ;D

Είχα σκοπό να το αγοράσω και την τύχη να το δανειστώ για να το δοκιμάσω εκτενώς, αλλά δεν κατάφερε καθόλου να ανταπεξέλθει στις (ομολογουμένως μεγάλες) προσδοκίες μου.

περιέχει 252  "Presets κυματομορφών" ενω μπορούμε να παρέμβουμε στις παραμέτρους Gain, Volume, Tone (το tone απενεργοποιείται με διακόπτη), Sample Rate και Bit Depth. Ένας επιπρόσθετος διακόπτης εναλλάσσει 2 λειτουργίες του Bit Depth knob, μίας ως bit crusher και της 2ης ως φιλτρο.Επιπλέον, διαθέτει και τη δυνατότητα χρήσης expression pedal ή LFO για τον ελεγχο των Sample Rate και Bit Depth.

To πρόβλημα είναι οτι ενώ παραχωρεί πραγματικά ΑΠΕΙΡΟΥΣ συνδυασμούς όλων αυτών των παραμέτρων, πρέπει να ψάξεις πάρα πολύ για να βρεις οριακά χρήσιμους ήχους. Τα knobs αλληλεπιδρούν με τέτοιο τρόπο ώστε αυτό που άκουσα περισσότερο από το πετάλι να είναι είτε σκέτος θόρυβος που δεν "ακουει" την κιθάρα είτε κάποιο πολύ επιδραστικό φίλτρο (σαν ring modulator) που δεν περιέχει νότα ;D.

Μάλιστα στην αρχή θεώρησα οτι το πετάλι είναι χαλασμένο γιατί μου πήρε αρκετή ώρα για να το κάνω να βγάλει ΚΑΙ νότες

Και αυτά που έβγαζαν νότες δεν υπάκουαν πάντα στην κιθάρα (πχ μπορεί να έπαιζε ήχος στη Μι αλλά όχι στην επόμενη νότα κλπ)

Θεωρώ οτι ξεφεύγει πάρα πολύ από τη φιλοσοφια ενός πεταλιού, καθώς υπολογίζω οτι η πολυπλοκότητα των ρυθμίσεών του είναι κατά πολύ μεγαλύτερη από οποιαδήποτε πεταλιέρα και οτι οι άπειροι συνδυασμοί του δεν μπορεί να ενδιαφέρουν κανέναν απολύτως. Νομίζω οτι το πρόβλημα εγκειται στο γεγονός οτι "εδωσαν" στους χρήστες μια τεράστια παλέττα ήχων, πολλοί λίγοι εκ των οποίων ταιριάζουν ακόμα και στο πιο ακραίο παίξιμο.

Στα θετικά : αυτοί οι λίγοι ήχοι που "τρώγονται" είναι πραγματικά ενδιαφέροντες (για μένα). Κάποιοι σε συγκεκριμένες ρυθμίσεις θυμίζουν χαλασμένες παιχνιδομηχανές (και γίνεται να παίξεις αναγνωρίσιμη μελωδία πάνω τους), ενώ υπάρχουν πραγματικά τόνοι distortion που συνδυάζονται με πολύ χρήσιμο τρόπο με τα φίλτρα του. Ευχάριστη έκπληξη μου προξένησε το γεγονός οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν distortion-fuzz πετάλι (για περιορισμένα είδη πάντα).

Από τη συγκατοίκηση μαζί του συγκρατώ τα θετικά και κατευθύνομαι προς τη civilian version που περιορίζει την παραμετροποίηση σε 32 presets (16 wave tables και άλλα τόσα lo-fi), κοστίζει τα μισά χρήματα και θεωρώ (ελπίζω) οτι θα γίνεται να βγάλεις άκρη , δηλαδή θα περιλαμβάνει τους ήχους που βγάζουν νότα, αλλά παρουσιάζουν και τη χρήσιμη καφρίλα του bit crushing.

Για τα πλήρη specs και των δύο :

http://wmdevices.com/geiger.php

http://wmdevices.com/gcci.php

 

[allobarr]

πολύ χρήσιμο review blue και δυστυχώς όπως το φοβόμουν..δύσκολα βρίσκεις ένα χρήσιμο ήχο λοιπόν κι αυτόν έχοντας περάσει από τόσους άλλους μη χρήσιμους "χαλασμένους" ήχους..άραγε, η μικρή εκδοχή να ναι πιο ευέλικτη και με μικρότερη γκάμα μη χρήσιμων ήχων; είδωμεν


αυτό πάντως μοιάζει πιο απλό, πιο μουσικό, πιο εύχρηστο με την σωστή δόση "τρέλας" και σημαντικά φθηνοτερο..να το έχει κανείς άραγε;;

 

[blue]

πολύ χρήσιμο review blue και δυστυχώς όπως το φοβόμουν..δύσκολα βρίσκεις ένα χρήσιμο ήχο λοιπόν κι αυτόν έχοντας περάσει από τόσους άλλους μη χρήσιμους "χαλασμένους" ήχους..άραγε, η μικρή εκδοχή να ναι πιο ευέλικτη και με μικρότερη γκάμα μη χρήσιμων ήχων; είδωμεν

εντάξει δεν είναι και review, μια πρώτη επαφή με το πετάλι ήταν. Του αξίζει πολύ περισσότερο ψάξιμο αλλά χρειάζεται (σοβαρά) να κρατάω σημειώσεις για να ανατρέχω σε ρυθμίσεις. Αυτό που μπερδεύει πολύ περισσότερο τα πράματα και ξέχασα να αναφέρω είναι οτι ο ήχος του αλλάζει δραματικά με την παραμικρή κίνηση του volume pot της κιθάρας.

Κοιτάζωντας τα wave tables των 2 πεταλιών, αναγνωρίζω οτι η πολιτισμένη έκδοση (πολύ πετυχημένος όρος btw) περιέχει τους περισσότερο "κιθαριστικούς ήχους" πάντως. Αναβάλλω την παραίτηση πάντως γιατί πρόκειται για ενα τεράστιο παιχνίδι σε πολύ μικρή συσκευασία, απλά είναι κουραστικό να συνειδητοποιείς οτι μετά από ώρες δεν έχεις παίξει κιθάρα, αλλά γεννήτρια θορύβων με φίλτρα.

Τονίζω οτι δεν είναι αντιπροσωπευτικό το review, χρειάζομαι πολύ περισσότερο χρόνο για να το κατανοήσω και να το χειριστώ, οπότε δεν θέλω να αποθαρρύνω κάποιον από το να το δοκιμάσει. Ήθελα απλά να σημειώσω οτι οι ήχοι που μου φάνηκαν χρήσιμοι είναι λίγοι σε σχέση με το σύνολο των πραγματοποιήσιμων και όχι λίγοι γενικά

 

[blue]

έγραψα και 1 πρόχειρο κλιπ που περιέχει το 1/οο των ήχων του

Στο 1ο ριφ η επίδραση του φίλτρου αλλάζει με την παραμικρή αλλαγή στην πενιά, στο 2ο δείχνω ένα οριακό bιt crushing που διατηρεί λίγο την έννοια της νότας και στο τρίτο φοράω Oakley  8)

fender tele->WMD GC->tech21 blonde (καθαρό)-> κάρτα ήχου

WMD-GC-3.mp3

 

[JohnyOh]

Respect το 3ο κλιπ!!!!  8)

 

[harilatron]

Οι παρατηρήσεις του μυώδους συναδέλφου συμπίπτουν με τις δικές μου. Το πετάλι αυτό μου το είχε δανείσει ο βετεράνος bloody-sunday πριν το δώσω στον blue. Τις λίγες ημέρες που το δοκίμαζα (τι περισσότερες μέρες τις πέρασε στο κουτί του) πολύ σπάνια κατάφερα να βγάλω νότα. Τις περισσότερες φορές έπαιζε μια δική του συχνότητα (ως επί το πλείστον ενοχλητική) ανεξάρτητα από το τι έπαιζα εγώ. Με λίγα λόγια, δεν κατάφερα (στην πλειοψηφία των settings) να βγάλω ένα χρήσιμο ήχο. Με τον όρο "χρήσιμο" δεν εννοώ εύηχο (καθώς αυτό είναι υποκειμενικό) αλλά με την έννοια του να αλλάζει η νότα όποτε θέλω εγώ και όχι όποτε θέλει αυτό.  ;D

@blue, εσύ ήσουν η ελπίδα μου να το κάνεις να παίξει. (ίσως είχες καλύτερα αποτελέσματα με  maple ταστιέρα. )

 

[blue]

θα επεκτείνω λίγο τον ορο του χρήσιμου ήχου για να μην υπάρχει παρεξήγηση από όσους δεν το έχουν δοκιμάσει :

όπως ένα fuzz factory έχει τη δυνατότητα να παίζει σαν ιδιαίτερο fuzz, αλλά ΔΕΝ το αγοράζουμε για αυτό, αλλά για τα "εκτός των συνηθισμένων" που μπορεί να κάνει σε διαφορες ρυθμίσεις, έτσι και το Geiger Counter μπορεί να παίξει ΠΟΛΥ καλα σαν ιδιαίτερο distortion, αλλά αυτό που θα περιμέναμε από μία τόσο πρωτοποριακή υλοποίηση θα ήταν να μπορεί (όπως μπορεί το FF) να δωσει το κάτι παραπάνω στο πεδίο της ανωμαλίας, αλλά να είμαστε βέβαιοι οτι ακόμα παίζουμε κιθάρα ;D

H μετάβαση όμως από το "σχεδόν κανονικό" στο "πλήρως ανώμαλο" γίνεται πολύ απότομα και η ενδοδιαμορφωσιακή παραμόρφωση (intermodulation distortion) αποδίδεται σε ποσοστό τέτοιο ώστε είναι σχεδόν αδύνατο να δώσει μουσικό αποτέλεσμα σε διαστήματα περισσοτερο διάφωνα από 5ης. Νομίζω οτι θα ήταν πολύ χρήσιμο ένα mod που θα μπλένταρε τη φασαρία με το καθαρό σήμα σε οποιοδήποτε ποσοστό θα αποφάσιζε ο χρήστης, ώστε η φασαρία να είναι παρούσα σε συνδυασμό με τη μελωδία.

 

[bloody_sunday]

Όσον αφορά στο WMD Geiger Counter του οποίου είμαι κάτοχος, δεν είχα ποτέ πρόβλημα να το κάνω να ακουστεί όπως το ήθελα... είναι αρκετά versatile αλλά όντως για πολύ εξειδικευμένα γούστα και παλούκι στον χειρισμό. Μπορεί να βγάλει ωραίο ήχο ενός πολύ thick distortion a la πρώιμου Marilyn Manson, "ψόφιου" overdrive με χαμηλά sample rates a la Radiohead, και άπειρους άλλους συνδυασμούς. Προσφέρεται και για απλή χρήση όπως και για ατελείωτους πειραματισμούς, όχι μόνο με κιθάρα αλλά και με συνθεσάιζερς, όπως επίσης και με τη χρήση expression pedal. (Disclaimer: δεν ξέρω αν το χρειάζομαι πια και ίσως το πουλήσω τις γιορτές - ίσως μπει στις αγγελίες, οπότε αυτό αν θέλετε το εκλαμβάνετε σαν διαφήμιση, δεν έχει όμως τέτοιο σκοπό).

Oι δυο συνάδελφοι ίσως δεν ενεργοποίησαν κάποιες λειτουργίες που το κάνουν πιο ήπιο... αλλάζουν την σειρά των gain stages πριν ή μετά τον bitcrusher, και ορισμένες φορές απενεργοποιούν το tone stack κάνοντας το πετάλι να κλιπάρει πιο εύκολα. Κάνουν και άλλα μυστήρια, αλλά προσωπικά ποτέ δεν άλλαζα wavetable από το πρώτο, και σαν γρήγορα shortcuts για χρησιμοποιήσιμους ήχους πάντα πατούσα τα κάτω κουμπιά και άλλαζα λίγο τα settings των επιλογέων.

 

[bloody_sunday]

Όταν το πάρω πίσω στα χέρια μου ίσως γράψω δυο-τρια κλιπάκια, αλλά αυτό από Γενάρη και μετά...

 

[harilatron]

Βρε σεις!!! Ο Μπλαντυς  ;D

 

[alderbody]

you Bloody....

;D

 

[bloody_sunday]

 

[Gianniss]

  Επαναφορα του θεματος για καποιες ερωτησεις. Οσοι εχετε το συγκεκριμενο πεταλι (αν το εχετε πλεον), εχετε δοκιμασει αν τα samples που δεινει η wmd μαζι με τις ρυθμισεις, ισχυουν στην πραγματικοτητα? Γιατι ειναι πολυ ενδιαφεροντες ηχοι. Τα samples βρισκονται εδω: http://www.wmdevices.com/gcsoundsamples.php

και http://www.wmdevices.com/gccisoundsamples.php

Επισης, πλεον μετα απο ενα χρονο ενασχολησης με το πεταλι, προτεινετε να κατευθυνθω προς αυτο, ή προς το civilian issue? Αν τελικα το g.c. εχει πολλους χρησιμους ηχους που δε θα βρει κανεις στο c.i. , οπως επισης αν το c.i. παρα ειναι εξευγενισμενο χωρις ''απροσμενα λαθη'', τοτε θα προτιμουσα το c.g. Τελος, υπαρχει ευκολος τροπος να το βρω καπου(Ελλαδα, Ευρωπη)? Βρηκα καπους dealers στην Ευρωπη, αλλα αν καποιος εχει σιγουρο δοκιμασμενο τροπο, θα βοηθουσε

 

[blue]

τα λινκς με τα samples δεν μπορώ να τα ανοίξω, αλλά αν είναι αυτά που είχε πάντα η σελίδα, φυσικά και ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

Για το θέμα GC vs C.I. δεν μπορώ να πω πολλά γιατί δεν έχω πιάσει στα χέρια μου το C.I. Βρήκα πάντως οτι το GC έχει κυριολεκτικά άπειρες παραμέτρους (που όπως έχω γράψει, δεν είναι όλες χρήσιμες μουσικά) αλλά και οτι μπορείς ουσιαστικά να συνθέσεις κάποιον ήχο από τα συστατικά του. Έχει τύχει να φτιάξω κάποιον ζητούμενο ήχο ξεκινώντας από την εικόνα του wavetable που φαινόταν οτι θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω (ξεκίνησα χωρίς να γνωρίζω αν ο ήχος που ήθελα είναι εφικτός από κιθάρα). Τελικά για όσο καιρό έχω το πετάλι έχω καταλήξει οτι για μένα είναι αναντικατάστατο (παρότι το χρησιμοποιώ για 2 ήχους μέχρι στιγμής) καθώς και οτι έχει πολύ πράμα ακόμα μέσα του που δεν έχω ανακαλύψει : ο λόγος είναι οτι δεν έχει και πολύ νόημα να ξεκινήσεις να το ψάχνεις αν δεν ξέρεις που θέλες να φτάσεις και αυτό είναι priceless, το θεωρώ ως δείγμα οτι μπορείς να φτιάξεις σχεδόν οποιονδήποτε "χαλασμένο" ήχο μπορείς να φανταστείς.

Για το αν υπάρχει κάπου για δοκιμή δεν ξέρω, αλλά μπορείς να μου στείλεις ένα πμ και η γραμματέας μου θα με ενημερώσει.

 

[bloody_sunday]

Nαι, φυσικά τα samples ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

Το Civilian Issue έχει μερικούς από τους ήχους του άλλου, αλλά του λείπουν αρκετοί. Δεν θα σου λείψουν αν δεν γνωρίζεις ποιοι είναι, και αν δεν εκμεταλλευτείς τις χαοτικές του δυνατότητες κυρίως μέσω των wavetables που έχει το ακριβότερο (αν κι εγώ το είχα απολαύσει χωρίς να ξεκολλήσω σχεδόν καθόλου από την πρώτη default). Έχει και την σημαντική kate me έλλειψη δυνατοτήτων όπως το bit depth προ ή μετά των wave tables, της απενεργοποίησης του tone stack, το sample rate κλπ. Σαν πρώην ιδιοκτήτης του κανονικού, η light version μου φαίνεται πολύ φτωχή.

Τι εννοείς "απρόσμενα λάθη"?

Dealers στην Ευρώπη λογικά υπάρχουν - ο βέβαιος (και αξιόπιστο καλό μαγαζί) είναι αυτός: http://crushthebutton.be/spip.php?page=categorie&id_categorie=18

@blue: το τι είναι μουσικά χρήσιμο είναι πολύ υποκειμενικό... Πάντως η αχίλλειος πτέρνα του είναι η απουσία επιλογής/διακόπτη για presets. Πιστεύω πάντως πως αν επικοινωνούσε κάποιος μαζί τους, θα ήταν ένα upgrade που θα το υλοποιούσαν άνετα μιας και μπροστά σε αυτό το κύκλωμα-τέρας ένα midi control ή έστω presets θα ήταν λογικά δουλειά εύκολη...

 

[Gianniss]

Κυριοι, ευχαριστω πολυ για τις κατατοπιστικες απαντησεις σας. Ηξερα κατα βαθος οτι πρεπει να αναμετρηθω με το c.g.(και οχι το c.i.) αλλα δεν ηθελα να το παραδεχτω ;D.

@bloody_sunday, οταν εγραψα ''απροσμενα λαθη'' για την ακριβεια χρησιμοποιησα (σε μεταφραση) εναν ορο που ειδα/ακουσα ειτε στο site της wmd, ειτε σε καποιο review στο youtube για το συγκεκριμενο πεταλι(δεν θυμαμαι ακριβως που), ο οποιος μου αρεσε και ο οποιος μαλλον εννοει αυτη την ανεξελεγκτη συμπεριφορα του(ανυπακοη σε συγκεκριμενη νοτα κλπ) που περιγραφετε και εσεις παραπανω. Επισης στο θεμα με τα presets, χωρις να εχω χρησιμοποιησει το πεταλι, νομιζω πως εχεις δικιο! Thanx και για το link με τον dealer

@blue, ειμαι Σαλλλλονικιος, αλλα ερχομαι συχνα Αθηνα, λογω συναυλιων. Εχω ενα στα τελη Οκτωβρη. Θα σε ενημερωσω και ευχομαι να βρουμε λιγο χρονο να τα πουμε και να τα ακουσουμε! Ευχαριστω πολυ man!

 

[bloody_sunday]

@bloody_sunday, οταν εγραψα ''απροσμενα λαθη'' για την ακριβεια χρησιμοποιησα (σε μεταφραση) εναν ορο που ειδα/ακουσα ειτε στο site της wmd, ειτε σε καποιο review στο youtube για το συγκεκριμενο πεταλι(δεν θυμαμαι ακριβως που), ο οποιος μου αρεσε και ο οποιος μαλλον εννοει αυτη την ανεξελεγκτη συμπεριφορα του(ανυπακοη σε συγκεκριμενη νοτα κλπ) που περιγραφετε και εσεις παραπανω.

Σχολιασμός για τα απρόσμενα λάθη που λες και για το πετάλι: http://www.noiz.gr/index.php?topic=188762.msg600632#msg600632

 

[bloody_sunday]

Aνάσταση του θρεντ λόγω της είδησης του πρωτότυπου Geiger Counter Pro στην τρέχουσα χειμερινή ΝΑΜΜ, με midi, presets, eq, compressor, noise gate κλπ κλπ:

http://www.effectsdatabase.com/model/wmd/geigercounter/pro

Μπράβο τους! Ακριβώς αυτά που του έλειπαν (presets, MIDI) συν μερικά έξτρα καλούδια... αν και στη φωτό δεν βλέπω τα δυο διακοπτάκια και τα push modes...

 

[blue]

Aνάσταση του θρεντ λόγω της είδησης του πρωτότυπου Geiger Counter Pro στην τρέχουσα χειμερινή ΝΑΜΜ, με midi, presets, eq, compressor, noise gate κλπ κλπ:

http://www.effectsdatabase.com/model/wmd/geigercounter/pro

Μπράβο τους! Ακριβώς αυτά που του έλειπαν (presets, MIDI) συν μερικά έξτρα καλούδια... αν και στη φωτό δεν βλέπω τα δυο διακοπτάκια και τα push modes...

Κόλαση. Αν έχουν βάλει blend και πουν μια βιώσιμη τιμή we have a winner.

(Να σημειωθεί οτι πάντα έλεγα οτι το GC είναι ουσιαστικά πεταλιέρα)

 

[bloody_sunday]

Wet blend είναι πολύ καλή ιδέα αλλά δεν το πολυκόβω να έχει... λες να το βάλουν αν τους στείλουμε κανένα email? Aλλά πιθανόν να πουν πως αν θέλει κάποιος πιο transparent ήχο αρκεί να κρατήσει το sampling ψηλά (το οποίο βέβαια δεν θα δίνει τους ήχους κάποιου εντελώς bitcrushed τόνου αλλά με ήπιο wet mix...)