Video Game Engine!

[gadget]

Καταρχήν καλησπέρα.

Εργάζομαι στον χώρο της πληροφορικής έδω και 2+ χρόνια περίπου άλλα επειδή τον τελευταίο καιρό έχει πέσει εκτός απο οικονομική αλλά και δημιουργική κρίση και ασχολούμαστε με τετριμένα και "βαρετά" πράγματα, με πιάσανε οι καλλιτεχνικές μου ανησυχίες και σκέφτομαι να κάνω το παιδικό μου όνειρο πραγματικότητα και να φτιάξω το δικό μου video game!  ;D ;D

Συγκεκριμένα ένα RPG.

Το ερώτημα λοιπόν είναι...

Έχει κανείς γνώση/εμπειρία/γνώμη/άποψη για καμία καλή και εύκολη για αρχάριο game engine???

Έχω κάνει πολλές αναζητήσεις στο ίντερνετ έχω βρεί ακόμα περισσότερες πιθανές λύσεις όπως την πολύ γνωστή και free (αν δεν πουλήσεις το προϊόν σου) Unreal Engine.

Αυτό που ψάχνω θα προτιμούσα να είναι 2D καθώς θέλω σε πρώτη φάση να επικεντρωθώ στο scripting ,στην A.I. και γενικά στους μηχανισμούς πίσω απο το παιχνίδι παρά μπροστά.

Ασε που τα 3D έχουν πολλά μαθηματικά και πρέπει να διαβάσω ακόμα περισσότερο.

Επίσης αν αυτή η μηχανή συνοδεύεται από κάποιο βιβλίο ή beginners guide ή τέλος πάντων κάτι παρεμφερές στο εμπόριο θα ήταν μεγάλο +

Θα μου επίτε τώρα "και τι μας ρωτάς εμάς...εμείς μουσικοί είμαστε". Το ξέρω αλλά επισης ξέρω ότι πολλόι εδω μέσα δουλεύουν στον χώρο της πληροφορικής, σέβομαι και εκτιμώ της απόψεις τους (  <-- η γλωσσά είναι για το γλύψιμο ) και μπορεί να έχουν κατι κατα νού συν του ότι δεν είμαι μέλος σε κανένα computer-αδικο forum

Αυτά!

 

[gadget]

ΥΓ: Προς διαχείριση του site. Αν πιστεύετε οτι είναι σε λάθος κατηγορία feel free να το πάτε όπου του αρμόζει. Αν πάλι πιστεύετε οτι παραείναι ασχετο με το forum feel free να το διαγράψετε.... ;D ;D

 

[Παστίτσιός]

Αχ τί μου θύμισες τώρα...όταν πρίν κάποια χρόνια έψαχνα και εγώ τα ίδια αλλά και άτομα για να φτιάξουμε το δικό μας rpg!!! Αυτό που είχα βρεί και ήταν πολύ εύκολο για τα βασικά,σαν εργαλείο, είναι το Game Maker (αν θυμάμαι καλά έτσι λέγεται).Δέστο οπωσδήποτε.Αλήθεια, τί rpg σκοπεύεις να φτιάξεις ; μόνος σου θα το κάνεις ή έχεις και άλλους μαζί ;

 

[gadget]

Νομίζω κάπου το έχει πάρει το μάτι μου το Game Maker... Σιγουρα έχω δεί ένα RPG Maker που όμως απο ότι διάβασα σε περιορίζει στο ότι "επιβάλει" τους δικούς του κανόνες. Μπορεί να είναι παραπλήσιες μηχανές....

Αγαπημένα μου είναι τα RPG της Bioware/Black Isle , Οπώς Baldurs Gate,IceWind Dale αλλά αύτο που σκέφτομαι να φτίαξω είναι πιο κοντά στα Japanese RPGs. πχ Final Fantasy

Pasty-based με ίσως 3-4 characters, turn-based μάχη πιο σε στύλ Final Fantasy, exploration σε στυλ heroes of might and magic...

Κατι τέτοιο αν με πιάνεις

 

[gadget]

Και για να απαντήσω και στα υπόλοιπα που ξέχασα.... αρχικά μόνος μου..τουλαχιστον ο μόνος "προγραμματιστής". Αλλόι 2-3 φίλοι που απλά είναι "καμμένοι"... με video games και board games που θα κατεβάζουν ιδέες για μηχανισμούς και κανόνες...

Αν το project δώ ότι προχωράει... ίσως να βάλω κι άλλους μέσα..

 

[Παστίτσιός]

Και για να απαντήσω και στα υπόλοιπα που ξέχασα.... αρχικά μόνος μου..τουλαχιστον ο μόνος "προγραμματιστής". Αλλόι 2-3 φίλοι που απλά είναι "καμμένοι"... με video games και board games που θα κατεβάζουν ιδέες για μηχανισμούς και κανόνες...

Αν το project δώ ότι προχωράει... ίσως να βάλω κι άλλους μέσα..

Να βάλεις ,να βάλεις !  ;D  Εγώ με ένα φίλο μου χτίζουμε μια ιστοσελίδα με hack n slash rpg και θέλουμε παράλληλα να χτίσουμε και μία με game mods γενικότερα.Αν το προχωρήσεις το παιχνίδι(να το προχωρήσεις) θα μπορούμε να το προωθήσουμε μέσω της σελίδας μας (αν γίνει λόγω οικονομικών δυσκολιών).

Και εμείς καμένοι rpg άδες είμαστε.Ειδικά τα final fantasy τα έχω παίξει σχεδόν όλα και έχω τερματίσει τα 1-4-5-7-10 !!!  8)

Για το game maker, δεν σε περιορίζει σε τίποτα,αν γνωρίζεις από προγραμματισμό.Αν δεν γνωρίζεις σου δίνει κάποιες έτοιμες εντολές για να τις χρησιμοποιείς π.χ. το πώς θα αλλάξει το background όταν πάς σε ένα μέρος ή το πώς θα προχωρήσει ο χαρακτήρας.Αν όμως ξέρεις προγραμματισμό, τότε σου δίνει δυνατότητα να φτιάξεις προχωρημένα παιχνίδια...

 

[manos_evh]

αν και ειπες για 2D, απ οσο ξερω διατιθεται δωρεαν η μηχανη του doom3...

Για 2D παντως διατίθεται επίσης δωρεαν ο game editor του fallout 2 ...θέλει πολύ ψάξιμο και τα πάντα είναι παραμετροποιήσιμα αλλα φαντασία και όρεξη να υπάρχει...

Fallout 2 - Car (music)

 

[Alchemist]

Βασική ερώτηση: υπάρχει κάποια γλώσσα προγραμματισμού που χρησιμοποιείς ή ξέρεις ή έστω έχεις διάθεση να μάθεις; Το ρωτάω γιατί είναι πιθανότατα πολύ προτιμότερο να κάνεις την αρχή από κάποια εργαλεία που να μπορείς να χειριστείς σε τεχνικό επίπεδο.

Anyway, εγώ έχω παίξει για ένα διάστημα με τη Unity και έχω πολύ καλές εντυπώσεις. Να επισημάνω βέβαια ότι η χρήση που έκανα ήταν για την ανάπτυξη ενός minigame για φορητές συσκευές, όχι για full-scale παιχνίδι.

 

[gadget]

Βασική ερώτηση: υπάρχει κάποια γλώσσα προγραμματισμού που χρησιμοποιείς ή ξέρεις ή έστω έχεις διάθεση να μάθεις; Το ρωτάω γιατί είναι πιθανότατα πολύ προτιμότερο να κάνεις την αρχή από κάποια εργαλεία που να μπορείς να χειριστείς σε τεχνικό επίπεδο.

Στην δουλειά χρησιμοποιούμε πολύ Delphi/Lazarus και php. Σε δεύτερη μόιρα έχουμε τα Javascript, ruby,python,perl... λίγο απόλα.... 

Έχω ψάξει λίγο την LUA... στη σχολή έκανα κάργα Java και αρκετα C,C++

Και συστυχώ έχω δουλέψει και ένα 6μηνο σε VB

όποτε το τεχνικό κομμάτι νομίζω δεν θα μου είναι τόσο πρόβλημα όταν αποφασίσω στο εργαλέιο.

Το Unity δεν το ειχα δεί.... και πολύ καλό οτι υποστηρίζει και mobile πλατφόρμες... αλλά λίγο τσουχτερό αν αποφασίσεις για Full License....

@manos_evh όπως επίσης υπάρχει και GemRB που είναι κλώνος της Infinity της Engine Bioware και υπάρχει και για Android!! Μέσα στο Σκ θα την εγκαταστήσω στο κινητό και θα βάλω κανα baldurs gate 2  ;D ;D ;D ;D

Για το fallout editor νομίζω είναι μόνο map editor, δηλαδή δεν παρεμβαίνει στους κανόνες και στους μηχανισμόυς....διορθωσέ με αν κάνω λάθος..

@abraxas

Εγώ απο την άλλη δεν έχω παίξει πολύ κανένα Final Fantasy .Το εγκατέστησα το game maker και φαίνεται αρκετά καλό... μόλις μπορέσω να ασχοληθώ θα επιστρέψω και με εντυπώσεις....!

 

[blue]

offtopic.

@abraxas

έτσι.

 

[manos_evh]

Για το fallout editor νομίζω είναι μόνο map editor, δηλαδή δεν παρεμβαίνει στους κανόνες και στους μηχανισμόυς....διορθωσέ με αν κάνω λάθος..

οχι οχι! ειναι και map editor φυσικα, αλλά μπορείς να χτισεις τα πάντα απ το 0! δηλαδή πώς θα αντιδρούν οι NPCs, τι θα λένε, φτιάχνεις ολόκληρο σενάριο! απλά θέλει αρκετό ψάξιμο, ακριβώς επειδή τα κατασκευάζεις όλα εσύ απ την αρχή..

Καλό ψάξιμο λοιπόν και αν χρειαστείς soundtrack για το rpg, στείλε κανα pm...

 

[Demential]

+1 απο μένα για τη Unity. Δουλεύω αυτή τη στιγμή πάνω σε παιχνίδι για mobile και μπορώ να πω οτι δε μου πήρε πάνω απο μια βδομάδα να τη μάθω (οκ μεγάλο μέρος της), αλλά είχα κάποια εμπειρία σε 3d programming. Δεν είναι τόσο τραγικό το 3d από άποψη μαθηματικών, κατά βάση κυρίως διανύσματα πρέπει να ξέρεις. Το θέμα είναι να φτιάξεις ένα επιτυχημένο worklflow (τι φορματ θα χρησιμοποιήσεις για το εξπορτ των μοντέλων σου για να πάρεις τις ιδιότητες που θέλεις κλπ). Η unity είναι πολύ δυνατή για prototyping  και γρήγορη, οπότε φτιάχνεις τη μηχανή και το ομορφαίνεις στη συνέχεια.

Τώρα για 2d δεν ξέρω αν είναι καλή, δε θα έλεγα οτι ειναι το φόρτε της γιατί και ότι 2d έχει φτιαχτεί στην ουσία είναι 3d με κίνηση στις 2 διαστάσεις. Εγώ μόνο για adventure είχα βρει αξιόλογη μηχανή 2d, το visionaire. Επίσης για χρόνια ασχολήθηκα με το dark GDK στην C++ το οποίο έχει καλούτσικη 2d μηχανή.

Αυτά, καλή αρχή και αν έχεις τόση εμπειρία στον προγραμματισμό δε σε φοβάμαι, μια χαρά θα τα πας, και μην το φοβηθείς λίγο διαβασματάκι, καλό κάνει

 

[LoathBass]

http://www.gemrb.org/wiki/doku.php?id=start

 

[Nikolas]

Sorry που άργισα να ποστάρω (λες και περιμένατε εμένα...).

Έχουμε και λέμε:

http://www.ogre3d.org/

http://www.adventuregamestudio.co.uk/ (με 100δες παιχνίδια εξω (κυριως adventure, αλλά τίποτα δε σε σταματά να τη χρησιμοποιήσεις για άλλους σκοπούς).

http://www.garagegames.com/ (Torque)

Η unity αναφέρθηκε ήδη...

http://dead-code.org/home/ (3d adventure game engine, αλλα και πάλι κάνει και για rpg).

http://www.rpgmakerweb.com/ (για κλασσικά Γιαπωνέζικα rpg)...

http://www.visionaire-studio.net/cms/adventure-game-engine.html (και αυτή αναφέρθηκε νομίζω)...

κλπ...

 

[gadget]

offtopic.

έτσι.

Χαχαχαχαχα...υπάρχει abraxas sto forum ...νομίζω κάπου τον έχει πάρει το μάτι μου΄

Axtarmas λοιπόν!!  ;D

οχι οχι! ειναι και map editor φυσικα, αλλά μπορείς να χτισεις τα πάντα απ το 0! δηλαδή πώς θα αντιδρούν οι NPCs, τι θα λένε, φτιάχνεις ολόκληρο σενάριο! απλά θέλει αρκετό ψάξιμο, ακριβώς επειδή τα κατασκευάζεις όλα εσύ απ την αρχή..

Καλό ψάξιμο λοιπόν και αν χρειαστείς soundtrack για το rpg, στείλε κανα pm...

Αυτό φαντάστηκα.. δηλαδή ότι θα έχει το perk system του fallout, τα skill toy fallout. θα προτιμούσα να μπορώ να ορίσω εγώ αυτά.. Εξάλλου αυτό είναι που με ενδιαφέρει σε πρώτη φάση... να φτιάξω το απο πίσω ενός game γιαυτό ψάχνομαι σε 2D για να ασχοληθώ όσο λιγότερο γίνεται με το απο μπρος...

Δεν υπάρχει πολύς χρόνος να ξαναδιαβάζω διανύσματα!

Την GemRb την πόσταρα και εγώ λίγο πιο πάνω....να φτίασω baldurs Gate 3 και δίνω και την ψυχή μου!! Είναι μία απο τις επιλογές μου ήδη

http://www.ogre3d.org/

http://www.adventuregamestudio.co.uk/ (με 100δες παιχνίδια εξω (κυριως adventure, αλλά τίποτα δε σε σταματά να τη χρησιμοποιήσεις για άλλους σκοπούς).

http://www.garagegames.com/ (Torque)

Η unity αναφέρθηκε ήδη...

http://dead-code.org/home/ (3d adventure game engine, αλλα και πάλι κάνει και για rpg).

http://www.rpgmakerweb.com/ (για κλασσικά Γιαπωνέζικα rpg)...

http://www.visionaire-studio.net/cms/adventure-game-engine.html (και αυτή αναφέρθηκε νομίζω)...

Αμα θέλαμέ λίστες φίλος πάμε στους επαγγελματίες  ;D ;D (πλάκα κανώ έτσι  ;D )

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_game_engines

Τίς έχω δεί τις περισσότερες... η Torque ξεχωρίζει αλλά το κάνει και στην τιμή 130$ η 2D έκδοση... Rpgmaker φαίνεται ότι μπορείς να χτίσεις rpg μεσα σε 10 λεπτά αλλά με αρκετούς περιορισμούς...

Έχω στη λίστα μου και την OGRE3D που με βάση το documentation και αύτα που έχω διαβάσει στα διαφορά φόρα είναι σχεδόν ότι ψάχνω... πλην του 3D

Σε ευχαριστώ πάντως και ακόμα περισσότερο μίας και από ότι έχω καταλάβει έχεις δουλέψει και στον χώρο (απο άλλο πόστο)!!

Μέχρι στιγμής φαβορί η unity me 3 ψήφους!  ;D

 

[theoctapus]

Έχω την αίσθηση ότι θα είναι λίγο overkill να σηκώσεις μια 3D μηχανή για 2D γραφικά. Θα σου πρότεινα το εξής απλό (απλό σαν ιδέα όχι σαν υλοποίηση απαραίτητα) Flash. To φορτώνεις άνετα και σε browser.

Λίγο hijack τώρα, σόρυ, αλλά μιας που βλέπω ενδιαφέρον απ' τον κόσμο.

Ξέρει κανείς καμία 3D μηχανή που να είναι browser enable και να μπορεί να φορτώνει τα μοντέλα της σκηνής at run-time; Η Unity απ' όσο έχω ψάξει δεν μπορεί να το κάνει αυτό (το δεύτερο), πρέπει να δηλωθούν at design/build time.

 

[gadget]

Επειδή την "μελετούσα" την Unity εχθές αργά... και το είχε πάρει το μάτι μου

http://unity3d.com/webplayer/

Αυτό?

Άν τελικά πάω σε 3D μηχανή 3D γραφικά θα έχω.... απλά προσπαθώ να τα αποφύγω για να επικεντρωθώ στο scripting κομμάτι.

Flash λίγο που έχω ασχοληθεί δεν το πολυσυμπάθησα... αλλά έχει τα πλεονεκτήματά του δεν λέω...

 

[Παστίτσιός]

Παιδιά,αφού πολλοί ενδιαφερόμαστε για δημιουργία παιχνιδιών και από ότι βλέπω κάποιοι γνωρίζετε προγραμματισμό ενώ κάποιοι άλλοι γράφουμε μουσικές,γιατί δεν ενώνουμε δυνάμεις να κάνουμε όλοι μαζί από κοινού ένα παιχνίδι αξιόλογο ? γιατί πρέπει ο καθένας μόνος του να ψάχνεται και μόνος του να δουλεύει ?

 

[gadget]

Παιδιά,αφού πολλοί ενδιαφερόμαστε για δημιουργία παιχνιδιών και από ότι βλέπω κάποιοι γνωρίζετε προγραμματισμό ενώ κάποιοι άλλοι γράφουμε μουσικές,γιατί δεν ενώνουμε δυνάμεις να κάνουμε όλοι μαζί από κοινού ένα παιχνίδι αξιόλογο ? γιατί πρέπει ο καθένας μόνος του να ψάχνεται και μόνος του να δουλεύει ?

Πολύ καλή η ιδέα σου και το έχω σκεφτεί αρκετές φορές...αλλά προσωπικά μιλώντας το πρόβλημά μου είναι ο χρόνος. Ανάμεσα σε δουλειά, μουσική, καμία γυμναστική για να μην κρεμάσει (περισσότερο ) η κοιλιά, κοπέλα, κανα φίλο μή χαθούμε τελείως μία στις 2 εβδομάδες, ξέρω ότι δεν θα μπορώ να είμαι συνεπής απέναντι σε μία ομάδα ανθρώπων που θέλουμε να πετύχουμε κάτι...

Μόνος σου ορίζεις το χρόνο σου το ωράριο σου...και είναι πιο βολικό... εξάλλου μίας και είμαι ακόμα στην αρχή θέλω να δώ τις δυνάμεις μου και αν τα πράγματα πάνε κατ ευχήν ναι το συζητάμε για μια "ομάδα"...

Πάντως έδω θα είμαστε και το ξανασυζητάμε και πιο σοβαρά αν όντως υπάρχει ενδιαφέρον και όρεξη...(και χρόνος..... καταραμένος χρόνος)