VG stratocaster

[taq]

Θα σου πω κι εγώ για δουλειές των μειντεν και 20 χρόνια παλιές! Εξάλλου στο λαιβ παίζουν και άλλοι παράγοντες ρόλο. Στο στουντιο όμως που απαλείφονται τι γίνεται;
Εξάλλου θες την κλασική στρατο; Την έχεις' date=' απλά θα παίξεις με τους νορμαλ μαγνήτες. Θες να παίξεις με περίεργους ήχους; Παίζεις. Θες να κάνεις άλλα κουλά, όπως πχ να ελέγχεις 1 συνθεσαϊζερ; Μπορείς. Ποιο το κακό;[/quote']

Μα ... κανένα....

Στο κάτω κάτω όταν οι Maiden χρησιμοποίησαν synth bass & keyboards στο Somewhere in time & 7th Son of a.. δεν θεωρώ ότι έγιναν χειρότεροι... αλλά νά που δεν υπάρχει στα δύο αυτά άλμπουμ η ορμή και ο ΗΧΟΣ του Powerslave, Piece of mind και φυσικά number of the... o ήχος στο where eangles dare ή στο to Thame a land είναι πολύ πιό "μέταλ" και "in your face" από τον ήχο στο moonchild & στο clairvoyant, ή στο lonlyness of the long distance runner του Somewhere in Time.

 

[boukas]

Και που κολλά η σύνθεση και η αλλαγή στην παραγωγή, με το ότι μέσω της κιθάρας έλεγχαν τα συνθια τους; Ο ήχος δεν άλλαξε επειδή έπαιξαν με κιθάρα που είχε μιντι μαγνήτη (την 1 από όσες χρησιμοποίησαν δλδ)!

Τελικά όντως την προκατάληψη σαν να την έχεις λιγουλάκι

 

[taq]

¶λλα εννοώ.... διάβασε προσεκτικότερα. Για τι δουλειές των Maiden ήθελες να πεις? Διαφορετικές από αυτό που κατάλαβα? Ο ήχος δηλαδή δεν άλλαξε καθόλου στους Maiden πριν 20 χρόνια? Είχαν σχετικά τον ίδιο ήχο σαν μπάντα με 2 κιθαρίστες το 1979-84 σε σχέση με το 1986-89? Τι εννοείς?

 

[boukas]

Ναι ως παράδειγμα για το τι μπορείς να κάνεις με μια τέτοια.

Εσύ μου λες ότι ο ήχος δεν είναι μέταλλο σαν τους προηγούμενους δίσκους. Εγώ λέω ότι αυτό δεν οφείλεται στην χρήση αυτού του τύπου κιθάρας, που αποτέλεσε 1 από τις 4-5 που χρησιμοποίησαν. Οπότε τι τον ανέφερες τον ήχο;

Εξάλλου ο μιντι μαγνήτης δεν βγάζει ήχο. Ο ήχος εξαρτάται από το ποιο module θα χρησιμοποιήσεις. Έτσι αν θες 1 pad και το περάσεις από 1 αρμονιάκι της σειράς, τότε καρπούζια δουλειές θα κάνεις. Αν το περάσεις όμως από κανά τριτον ή absynth (για τους λάτρεις των vst) τότε θα πάρεις 1 ήχο να!

 

[taq]

Οπότε τι τον ανέφερες τον ήχο;

καλά τότε θα μιλήσουμε για την ακρίβεια που δέρνει τις οργανωμένες παραλίες! Μα ρε παιδί μου 15 ευρώ για ένα μπανάκι μετά καφέ, σε πλάζ? ΠΩ ΠΩΩΩΩΩ

 

[boukas]

Καλά δεν κατάλαβες και επιμένεις σε κάτι λάθος και ειρωνεύεσαι.

¶στο....

Αν ήταν έτσι θα καθόμασταν να κάνουμε συγκριτικό στα διάφορο μιντι κοντρολερ για το τι ήχο βγάζουν..... :lol: :lol:

 

[taq]

Τον ήχο στις κιθάρες τους και στο gutiar rig τους ανέφερθηκα και ε ν ν ο ο ύ σ α μην με παρεξηγείς. Αν πιστεύεις ότι με μία μόνο synth guitar είχαν αυτή την εκπληκτική για την εποχή μετάβαση στον ήχο τους, τι να πω. Βασικά δεν είμαι υποέρμαχος καμιάς μεριάς. Απλά όταν έπαιζαν πιό "αναλογικά" μου άρεσαν οι κιθάρες τους περισσότερο. Όταν αρχίσαν τα μπλιμπλίκια της 80ίλας, μετά το 85 δεν ήταν μόνο μία synth guitar or synth guitar bass.

Ήταν μιά ολόκληρη νέα γενιά μηχανημάτων, ψηφιακών εφέ, και μπλιμπλικιών που ευθύνονταν για αυτό.

Τα περιοδικά της εποχής (την έζησα, και τα διάβαζα τότε) τους ΚΡΑΞΑΝ για αυτές τις επιλογές στους ήχους της κιθάρας. Εμένα από την άλλη δεν με χαλούσε γιατί μου άρεσαν πάνω από όλα ως συνθέσεις.

Απλά κατάλαβα αρκετά αργότερα γιατί ακόμα και οι ίδιοι με τον Dickinson σε ένα promo όταν παρουσίάσαν την δουλειά τους no prayer for the... συνέχιζε να επιμένει ότι ο ήχος στις κιθάρες επέστρεψε σε αυτό που καθιέρωσε τον ήχο τους ώς μπάντα στις κιθάρες αφήνοντας πίσω πολλά σφάλματα και επιλογές του παρελθόντος.

 

[boukas]

Καλά γράψε άκυρο τότε.

Πάντως γιαυτό

Τα περιοδικά της εποχής (την έζησα, και τα διάβαζα τότε) τους ΚΡΑΞΑΝ για αυτές τις επιλογές στους ήχους της κιθάρας. Εμένα από την άλλη δεν με χαλούσε γιατί μου άρεσαν πάνω από όλα ως συνθέσεις.

τους έκραξαν για την χρήση συνθ και ήχων ψηφιακών μπάσων, γιατί τότε θεωρούνταν ντροπή να παίζεις με αυτά, γιατί ήταν όργανα των γκέιδων μη μεταλάδων και όχι για τον ήχο που βγήκε από τις κιθάρες. Και από δηλώσεις άστο. Χορτάσαμε τόσα χρόνια!

 

[Alchemist]

Η αντίστοιχη της κουβέντας που κάνουμε εδώ στο section "keyboards" θα ήταν ότι όλα τα σύνθια είναι της πλάκας και οι μεγάλοι τζαζίστες παίζουν και έπαιζαν πιάνο (είτε όρθιο είτε με ουρά). Βλέπω να έρχονται οι "πληκτρολόγοι" :lol: και να μας παίρνουν στο ψιλό :lol: :lol: :lol:

Εμ, τι νομίζεις; Τη μαύρη τους την τύφλα δεν ξέρουν οι άμπαλοι με όλες τις ψηφιακούρες που βαράνε και νομίζουν ότι βγαίνει και ήχος! Σιγά να μην κάτσω εγώ να ταλαιπωρήσω τα αυτιά μου με τα χρέπια... :lol:

Να σημειώσω ότι για τους "ψαγμένους" επιτρέπονται και τα αναλογικά synths (εκτός του πιάνου δηλαδή), σε περιορισμένη χρήση βέβαια και ΧΩΡΙΣ να γυρνάμε πάνω από 3 κουμπάκια ανά κομμάτι!

Υ.Γ. Sorry για το off-topic, όμως έχει πολύ πλάκα το όλο θέμα... :lol: :lol: :lol:

Υ.Γ. 2 ΔΕΝ τα λέω για να παρεξηγηθεί κανένας, απλά επιχειρώ να διασκεδάσω το κλίμα, that's all. :wink:

 

[NemOOO]

Kαλά αυτοί που παίζουν με vst δεν πρέπει καν να λένε ότι παίζουν μουσική...Οι αθλιοοι.....Αν δεν εχεις ενα moog δεν θεωρήσε πληκτρας......κτλ....

 

[harilatron]

....

Εμ' date=' τι νομίζεις; Τη μαύρη τους την τύφλα δεν ξέρουν οι άμπαλοι με όλες τις ψηφιακούρες που βαράνε και νομίζουν ότι βγαίνει και ήχος! Σιγά να μην κάτσω εγώ να ταλαιπωρήσω τα αυτιά μου με τα χρέπια... :lol:

[/quote']

Να' τος, ήρθε and he is taking us in the thin. :lol: :lol: :lol:

Να σημειώσω ότι για τους "ψαγμένους" επιτρέπονται και τα αναλογικά synths (εκτός του πιάνου δηλαδή)' date=' σε περιορισμένη χρήση βέβαια και ΧΩΡΙΣ να γυρνάμε πάνω από 3 κουμπάκια ανά κομμάτι!

[/quote']

Σιγά τους ψαγμένους. Ούτε μια φορά δεν τους έχω δει να μαλώνουν για τα ξύλα του πιάνου. :lol: :lol:

 

[Alchemist]

Να' τος' date=' ήρθε and he is taking us in the thin. :lol: :lol: :lol: [/quote']Ε, είμαι λίγο κακούλης, τι να κάνω... 8)

Σιγά τους ψαγμένους. Ούτε μια φορά δεν τους έχω δει να μαλώνουν για τα ξύλα του πιάνου. :lol: :lol:

Όχι αλλά για τα φίλτρα, τα LFOs και τους oscillators των αναλογικών έχουν γίνει επικές μάχες!

 

[whiteNoise]

Η αντίστοιχη της κουβέντας που κάνουμε εδώ στο section "keyboards" θα ήταν ότι όλα τα σύνθια είναι της πλάκας και οι μεγάλοι τζαζίστες παίζουν και έπαιζαν πιάνο (είτε όρθιο είτε με ουρά). Βλέπω να έρχονται οι "πληκτρολόγοι" :lol: και να μας παίρνουν στο ψιλό :lol: :lol: :lol:

Εμ' date=' τι νομίζεις; Τη μαύρη τους την τύφλα δεν ξέρουν οι άμπαλοι με όλες τις ψηφιακούρες που βαράνε και νομίζουν ότι βγαίνει και ήχος! Σιγά να μην κάτσω εγώ να ταλαιπωρήσω τα αυτιά μου με τα χρέπια... :lol:

Να σημειώσω ότι για τους "ψαγμένους" επιτρέπονται και τα αναλογικά synths (εκτός του πιάνου δηλαδή), σε περιορισμένη χρήση βέβαια και ΧΩΡΙΣ να γυρνάμε πάνω από 3 κουμπάκια ανά κομμάτι!

Υ.Γ. Sorry για το off-topic, όμως έχει πολύ πλάκα το όλο θέμα... :lol: :lol: :lol:

Υ.Γ. 2 ΔΕΝ τα λέω για να παρεξηγηθεί κανένας, απλά επιχειρώ να διασκεδάσω το κλίμα, that's all. :wink:[/quote']

αφου ειρωνευεσαι καλα καλα,μετα να μην παρεξηγηθει κανενας 8O

 

[whiteNoise]

Kαλά αυτοί που παίζουν με vst δεν πρέπει καν να λένε ότι παίζουν μουσική...Οι αθλιοοι.....Αν δεν εχεις ενα moog δεν θεωρήσε πληκτρας......κτλ....

αλλος αυτος 8O

 

[taq]

Σε όλο το λάιβ τον χρησιμοποιούσε' date=' στις περισσότερες θεματικές ενότητες των κομματιών..... κάντε ένα κόπο να ακούσετε και τα 2 ζωντανά ή τουλάχιστον μέρος από αυτά.... ακόμα και τα βίντεο να δείτε θα ακούσετε την διαφορά στον ήχο μεταξύ τους, πιστεύω ότι καλύτερο παράδειγμα δεν υπάρχει, για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα. Και από κει και πέρα είναι θέμα καθαρά γούστου. :wink:[/quote']
taq, δεν τα έχω ευκαιρα ούτε έχω τους ήχους στο μυαλό μου αυτή τη στιγμή.

Απλά να επισημάνω ότι τα midi όργανα είναι μάλλον πολύ καλύτερα σήμερα από ότι τότε.

Σαφώς και θα έχουν γίνει άλματα προόδου. Απλά περιμένουμε φαντάζομαι να δούμε πώς όλα αυτά θα βρούν το χώρο τους στην εξελικτική τους πορεία μέσα από την μουσική, και αν αυτή την στροφή σε πολλά πράγματα που γίνεται αυτά τα χρόνια σε επίπεδο κατασκευής ηλεκτικών κιθάρων με κάποιες τεχνολογικές ψηφιακές προσμήξεις, θα την αποδεχθεί το σύνολο των κιθαριστών, θα την απορρίψει ως μη χρήσιμη ή θα την αφήσει να συνυπάρχει παράλληλα με πιό παραδοσιακούς τρόπους. Εφαρμογή τα πάντα πιστεύω ότι βρίσκουν από κει και πέρα είναι θέμα γούστου και επιλογής.

 

[harilatron]

Σαφώς και θα έχουν γίνει άλματα προόδου. Απλά περιμένουμε φαντάζομαι να δούμε πώς όλα αυτά θα βρούν το χώρο τους στην εξελικτική τους πορεία μέσα από την μουσική' date=' και αν αυτή την στροφή σε πολλά πράγματα που γίνεται αυτά τα χρόνια σε επίπεδο κατασκευής ηλεκτικών κιθάρων με κάποιες τεχνολογικές ψηφιακές προσμήξεις, θα την αποδεχθεί το σύνολο των κιθαριστών, θα την απορρίψει ως μη χρήσιμη ή [b']θα την αφήσει να συνυπάρχει παράλληλα με πιό παραδοσιακούς τρόπους[/b]. Εφαρμογή τα πάντα πιστεύω ότι βρίσκουν από κει και πέρα είναι θέμα γούστου και επιλογής.

+1000. Όπως λένε και στην Κρήτη: Εδά μάλιστα. :lol:

(το σημείο που έκανα bold είναι για να υποδείξω ποιά κατα τη γνώμη μου είναι η πιο λογική επιλογη αυτή τη στιγμή.)

 

[Superfunk]

Γιατι βρε παιδια να ειναι κανεις τεχνοφοβικος με την κιθαρουλα?

Δεν ξέρω γιατί αλλά -κάνοντας πολλά χρόνια παρέα με άλλουις κιθαρίστες- οι κιθαρίστες έχουμε τραγικές προκαταλήψεις.

Το '50 μάλλον θα υπήρχε κόσμος που θα έλεγε.

Αυτές οι καινούριες κιθάρες με τους μαγνήτες που πρέπει να τις βάλει σε ηχείο για να τις ακούσεις' date=' δεν έχουν την ατάκα, το σκάσιμο και το χαρακτήρα της ακουστικής. Όσο καλή και να είναι, αληθινή κιθάρα δεν είναι. Μπορεί βέβαια αν παίζει πολύ χαμηλά να σε μπερδέψει και να νομίζεις ότι είναι κιθάρα, αλλά στις μεγάλες εντάσεις είναι φανερό ότι μιλάμε για μία απομίμηση κανονικής ακουστικής κιθάρας. ¶σε που το μασίφ ξύλο δεν έχει καπάκι να βγάλει δονήσεις. Είναι άψυχα αυτά τα όργανα. Έχει βγάλει κάτι καινούριες τώρα η Gibson αλλά μάλλον δεν έχουν μέλλον. Και ο μ@λ@κας ο Leo θέλει να μας πει ότι γίνεται να φτιάξεις κιθάρα με κάτω από $200. Ναι...με 4 βίδες και ούτε κόλλες ούτε τίποτα. Να μου το θυμηθείτε...ύστερα από 10 ακκόρντα θα ξεβιδώνονται τα μανίκια.

Το 60-70 είμαι σίγουρος ότι υπήρχαν κάποιοι που έλεγαν:

Πάνε και βάζουν τους ενισχυτές στο τέρμα για να ακουστούν πιο δυνατά....Και τσιρίζουν οι λάμπες και το μεγάφωνο ζορίζεται...πάει να σκάσει.... Μα δεν καταλαβαίνουν ότι αυτός ο ήχος είναι απαίσιος και ότι αυτός ο ψαλιδισμός κάνει το όργανο να χάσει τις δυναμικές του? ¶σε που εμφανίζονται ενισχυμένες και περιττές αρμονικές που είναι μουσικώς περίεργες. Ένα χάος σου λέω....πήγα τις προάλλες να ακούσω λίγο μουσική και έπαιζε αυτός ο αράπης ο Χέντριξ και μας πήρε τ' αυτιά.

[/quote']

Ορθως εμιλησες..αν και καθημενος.. :lol:

Η ολη κουβεντα για την "ψηφιακιλα",τα "αναλογικα",το "μοντελινγκ" κτλ.κτλ ειναι απλα ΑΚΥΡΗ.

Ετσι κι αλλοιως ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΗΧΟΓΡΑΦΕΙΤΑΙ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ αυτη τη στιγμη ηχογραφειται και ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ σε ΨΗΦΙΑΚΗ μορφη...οποτε ολη αυτη η ιστορια γυρω απο τον "ψυχρο" ηχο του digital ειναι απλα μια μπουρδα και μιση....

Και για αλλη μια φορα (ξανα)λεω: ο "ηχος" που θα βγει απο οτιδηποτε πηγη (ειτε εναν Line 6 σε συνδιασμο με μια Ibanez με FR ,ειτε απο μια Tele του 50 μεσα απο εναν BF Pro Reverb) εχει να κανει με την αισθητικη,το μυαλο,και στο κατω κατω της γραφης τις ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ του καθε "χρηστη",ΨΗΦΙΚΑ ηχογραφει ο Prince ,ψηφιακα και ο ...Νινο..... :lol: ,Line 6 αποκλειστικα χρησιμοποιει ο Pete Anderson ,Line 6 χρησιμοποιει και ο..Παρασκευας ΒΑΣ ΒΑΣ.... :lol: ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΤΟ ΜΕΣΟ,Ο ΧΡΗΣΤΗΣ ΦΤΑΙΕΙ οταν τα αποτελλεσματα ειναι κακα... :roll:

 

[taq]

+1.000.000.000 και βάλε!! ειδικα αυτό για τον χρήστη και το αποτέλεσμα!

 

[marathon]

Για να βοηθήσω λίγο την όλη σκέψη...σκεφτείτε φωτογραφικές μηχανές...στους ολυμπιακούς του Σύντευ το 60% των φωτογραφιών ήταν ψηφιακές, στης Αθήνας το 97%, σήμερα πουλιούνται άραγε αναλογικές? (ίσως σε συλλέκτες...) και όπως βλέπετε το θέμα "ποιότητα" ξεπεράστηκε από το θέμα αγοραστική μάζα και ευκολία...