V-machine ως rack και άλλα

Ligant

Νέο μέλος
Μηνύματα
93
Πόντοι
6
Θέλω να ρωτήσω τα εξής σε όσους έχουν ασχοληθεί με το V-machine http://www.smproaudio.com/index.php/en/products/v-machines/v-machine

1)με όσα vst έχει δοκιμαστεί και παίζει χωρίς πρόβλημα, υπάρχει πρόβλημα να κολλήσει  μετα από πολλές ώρες χρήσης ή γενικά να crasharei όπως crasharei και ένα pc;;

αυτή είναι η σημαντικότερη ερώτηση αφού με το pc ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι το κρασάρισμα..με αυτό το μηχανηματάκι το αποφεύγουμε;;(είναι δηλαδή τόσο σταθερό όσο ένα "κανονικό" synthesizer?)

2)μπορώ με κάποιο τρόπο να φτιάξω samples από μερικούς αγαπημένους ήχους από ένα βαρύ vst όπως το omnisphere και να το εισάγω μέσα στο μηχανηματάκι ή θα αποτύχει;

3)Σε γενικές γραμμές υπάρχει κάποιος που το έχει να μας πει αν αξίζει;

Αμα έπρεπε να ανεβάσω αλλού το ποστ ας το μεταφέρουν οι admins

Ευχαριστώ για το χρόνο όσων διαβάσουν-απαντήσουν

 
1) Μου εχει κρασάρει μονο (επανεκκινηση για την ακριβεια), μόνο όταν του φορτωσα την πολυφωνια του B4II. Πατησα σχεδον όλα τα πληκτρα, με κρατημένο πεντάλ και κράσαρε. Μια φορά το δοκιμασα. Κατα τ'αλλα, με απλή χρήση δε μου εχει παρουσιάσει ποτέ προβλήματα.

2) Πως να το εισάγεις μεσα στο μηχάνημα? Σε κάποιο πιο ελαφρύ vst sampler? Γιατί να μη μπορεις?

3) Αξίζει, για συμπληρωματικό. Εγώ το χρησιμοποιώ για Lounge Lizard, impOscar και B4II demo. Kαι ως μοναδα εφφέ για τη φωνή σε ενα προτζεκτ. Δε θα βασιζομουν πάνω του για ολόκληρο λάιβ, αν και δε μπορώ να το αιτιολογήσω. Ισως το μονο στανταρ προβλημα για αποκλειστική χρήση είναι το loading time. Δεν ενοχλεί σε σπιτική χρηση, ή αν το εχεις για 2ο, αλλά για 1ο συνθ, αργει στο loading.

 
Πολύ κατατοπιστικός..;)

1)αυτό περιγράφετε στο manual ή κάτι τέτοιο(πχ να σου λέει ότι αντέχω μέχρι τόσο πολυφωνία κτλ)..ή μπορεί εκτός απροόπτου να σου κρασάρει οτιδήποτε ακόμα και μαμίσια vst αν τα ψιλοζορίσεις;

2)υπάρχει κάποιο tutorial που να μου προτείνεις γιατί δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα..μπορώ να πάρω ας πούμε τα αρχεία του Omnisphere και να τα δώσω να διαβάσει το sampletank του v-machine ή θα πρέπει να "ηχογραφήσω" μία μία της νότες που θέλω και να τις περάσω κάπου;

3)όταν λες δεν μπορείς να το αιτιολογήσεις εννοείς φαντάζομαι πως ενώ δεν έχει κάνει κάποια στραβή..νιώθεις έτσι σαν προαίσθημα ότι θα σε δώσει;..γιατί εγώ κυρίως για live και jam φάσεις το θέλω για να μην κουβαλάω τα pc και περιμένω να ανοίξουν τα προγράμματα κτλ..

Loading time εννοείς το πρώτο loading που θα κάνει μέχρι να ανοίξει ή για να αλλάξεις vst? πόσο δλδ είναι πάνω κάτω;

 
1) Οχι, δεν περιγραφεται καπου επίσημα αυτο. Φαντάζομαι πως θα το κάνει με οποιοδήποτε vst, αν του φορτώσεις τόση πληροφορια. Εγω με το Β4 το εφτασα σε πολυ εξτριμ ορια, δεν νομιζω να χρειαστει ποτε να παιξει κάποιος έτσι σε κανονικες συνθηκες ;D

2) Ενα ενα τα samples δυστυχώς :-\ Εκτος αν βρεις καποιο αλλο προγραμμα για να τα ομαδοποιεί κτλ. Αλλά πάλι πρεπει να τα ηχογραφήσεις ενα ενα, αν δε σου δίνει προσβαση στη βιβλιοθήκη το omnisphere (σε  μορφη .wav πχ)

3) Καθε ξεχωριστό vst, κανει περίπου 3" να φορτώσει. Σχεδον απαγορευτικό για γρήγορες αλλαγές. Βεβαια, μπορεις να φορτώσεις μεχρι 12 vst ταυτοχρονα, αλλά δεν το συστήνω :)

Εγω προσωπικά το εχω ενσωματώσει σε 2 πιο χαλαρά συγκροτήματα (με πιο "κλειστά" lives και πειραματικές διαθεσεις). Στο ένα ως electric pianos module (με το Lounge Lizard), και στο άλλο ως fx για τη φωνή realtime.

Στις προβες μου δουλευει ρολοϊ.

Αλλά παντα εχω ενα αγχος όταν χρησιμοποιώ ρευμα ;D

 
1)πάντως αυτό που θέλω να καταλήξω είναι...αν πχ εγώ έχω δοκιμάσει το vst και τρέχει τέλεια ακόμα και παίζω όλες τις νότες ταυτόχρονα με πεντάλ(λέμε τώρα :P)

και λειτουργεί τέλεια....υπάρχει περίπτωση αυτό να κολλήσει χωρίς λόγο και αιτία κάποια στιγμή όπως κολλάνε τα pc?

2)όχι δεν σου δίνει..οπότε ένα ένα export σε wav...πονάω και μόνο στη σκέψη ;D

3)σαν fx ακούγεται ωραίο..αν θες να χώσεις τίποτα delay reverbia κτλ να πωρώσεις του φίλους σου κιθαρίστες λέει;) (guitar rig φάση)

σκέφτομαι και το άλλο..αν θες πχ δυο vst τα χώνεις ταυτόχρονα και τα κάνεις midi learn σε κανά fader και το παίζεις έτσι..αν και δεν το έχω να αλλάζω τόσο συχνά..ντάξει να λέμε την αλήθεια για το χαβαλέ το θέλω..αλλά λέω αν κάτσει καμιά δουλειά με ήχο από πιανάκι...να μην το πάρω ??? ..

αμαρτία..και έχει ωραία πιανάκια απ' τη μάνα του;)

 
E αυτό δεν το ξερω. Φαντάζομαι πως θα εχει μικροτερη πιθανοτητα, από ενα βασανισμένο windows pc. Και στην τελική, όλα τα ψηφιακά συνθς, αυτή τη δουλεια κανουν. Νταξει, αυτό εχει και το θεμα της συμβατοτητας των διαφορων που θα του πετάξεις εσυ.

Αυτο με τα 2 vst, γίνεται ναι. Ή να τα αναθεσεις σε διαφορετικό midi καναλι.

Το sampletank εχει μερικους πολυ χρησιμους ήχους.

Τώρα για πιανα μη με ρωτας. Αρχισα να αναπτυσσω δυσαρεστα συναισθήματα για ψηφιακές απομιμήσεις του πιάνου. (Πλην των supernatural της Roland, που κερδίζουν την εκτίμηση μου)

 
Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω πως λειτουργούν τα ψηφιακά synths αλλά αν λειτουργεί όπως αυτά και υπάρχει 1/100000 να μου κολλήσει δεν με νοιάζει..είναι τόσο πιθανό όσο το να σου σπάσει η χορδή του πιάνου :P

Ναι..αυτό με τα midi καναλια δεν το είχα σκεφτεί..

άκου στο 1:20..χωρίς το πεντάλ κιόλας..εντάξει δεν είναι και τόσο άσχημο..;)
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις..αν υπαρχει και άλλος που ξέρει να τον ακούσουμε..

 
Το SuperNatural δεν αφορά μόνο τον ήχο, δηλαδή το "δείγμα". Αφορά και άλλα πράγματα.

Επίσης μην ξεχνάμε κάτι πολύ βασικό. Αν για παράδειγμα βάλουμε κάποιον x μουσικό να παίξει σε ένα V-Piano και κάποιον πιανίστα να παίξει σε ένα non SuperNatural πιάνο, ο δεύτερος θα βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα. Έχει πολύ μεγάλη σημασία τι παίζεις και πως παίζεις. Το ίδιο ισχύει για όλα τα όργανα.

 
Δεν ξέρω, οτιδήποτε σε generic υπολογιστή (και το V-Machine ουσιαστικά ένας generic υπολογιστής είναι, σε αντίθεση με τα synthesizers που είναι πολύ εξειδικευμένοι υπολογιστές, φτιαγμένοι να κάνουν μία δουλειά, και να την κάνουν άριστα) δεν θα το εμπιστευόμουν σαν κύρια πηγή ήχου. Θα προτιμούσα να είχα και ένα "κανονικό" synth μαζί, για τους πιο "απλούς" ήχους, και για τους "σύνθετους" (π.χ. τεράστιες ορχήστρες κλπ) θα είχα κι ένα φρεσκοσυντηρημένο και σενιαρισμένο (από άποψη τι software θα είχα μέσα) laptop, μαζί με ένα επιπλέον κλαβιέ. Στην παραμικρή στραβή, θα γυρνούσα στο κανονικό πλήκτρο μου. ;)

 
Εγώ προσωπικά σαν μουσικός κάποτε προσπάθησα αλλά δεν μου έκατσε. Ήθελα να φορτώσω κάποια VST αλλά με κάποια από αυτά υπήρχε ασυμβατότητα. Θυμάμαι τότε υπήρχε κάποιος περιορισμός, κάποια λίστα με τα VST που μπορούσες να φορτώσεις.

Ίσως να έφταιγε το λειτουργικό του, απ'ότι με ενημέρωσαν αργότερα, που όντως κυκλοφόρησε μετά κάποιο update.

Μετά το παράτησα και δεν ασχολήθηκα.

Όπως λες cyclops, είναι αυτή η στραβή που άμα σου τύχει και ειδικά στο live...

Είσαι αναγκασμένος να κουβαλάς και κανονικό όργανο. Αυτό ισχύει για όσους επαγγελματίες έχουν "ψυχολογικά" με τα software. Θα μου πεις και πως να μην έχουν, και micro και soft ;D

Βέβαια, τότε δεν ήταν και τόσο της "μόδας" τα iPad και ούτε υπήρχαν οι εφαρμογές που υπάρχουν σήμερα για iPad. Δεν ξέρω αλλά τον τελευταίο καιρό όλο και με κερδίζουν. Επίσης αρκετοί πελάτες μου τα ζητάνε και κάποιες εταιρίες ήδη έχουν μπει σ'αυτό το νέο trip  ;)

Apple είναι αυτή...

 
Μανώλης Χναράκης είπε:
Βέβαια, τότε δεν ήταν και τόσο της "μόδας" τα iPad και ούτε υπήρχαν οι εφαρμογές που υπάρχουν σήμερα για iPad. Δεν ξέρω αλλά τον τελευταίο καιρό όλο και με κερδίζουν. Επίσης αρκετοί πελάτες μου τα ζητάνε και κάποιες εταιρίες ήδη έχουν μπει σ'αυτό το νέο trip  ;)

Apple είναι αυτή...
Ορκίσου ότι δεν σε έβαλα εγώ να τα γράψεις... ;D

 
Μανώλης Χναράκης είπε:
Το SuperNatural δεν αφορά μόνο τον ήχο, δηλαδή το "δείγμα". Αφορά και άλλα πράγματα.

Επίσης μην ξεχνάμε κάτι πολύ βασικό. Αν για παράδειγμα βάλουμε κάποιον x μουσικό να παίξει σε ένα V-Piano και κάποιον πιανίστα να παίξει σε ένα non SuperNatural πιάνο, ο δεύτερος θα βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα. Έχει πολύ μεγάλη σημασία τι παίζεις και πως παίζεις. Το ίδιο ισχύει για όλα τα όργανα.
Ναι συμφωνώ..ο Ιάπωνας γνωρίζει και κάνει τον ψιλομούφα ήχο όμορφο..

Όσο για της εφαρμογές ναι..υπάρχει μια λίστα συμβατότητας αλλά και εγώ έχω ακούσει ότι έχει φτιάξει πολύ το πράγμα..

@cyclops έχω σκεφτεί κάτι παρόμοιο..να έχεις ένα midi keyboard και να στέλνει το σήμα σε ένα laptop και σε ένα v-machine ή κανονικό rack.. έτσι αν γίνει η στραβή το αλλάζεις κατευθείαν..

αλλά χωρίς πλάκα ρε παιδιά..πόσο πιθανό είναι να κολλήσει ένα καλοστημένο pc-mac;

μήπως αυτά είναι κατακάθια του παρελθόντος και τώρα έχει αλλάξει λίγο το πράγμα;

(βέβαια ένα επαγγελματίας δεν μπορεί να στηρίζεται σε πιθανότητες;)

Το v-machine όμως δεν λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο που λειτουργεί το ψηφιακό synth? Και τα δύο δεν ειδικεύονται στα "vst";

Τι καλό έχει η apple; Vstακια που συνδέεις το ipad σου και τα παίζει;...ενδιαφέρον..αλλά κοστίζει 400 ευρώ min

 
jimkaragian είπε:
αλλά χωρίς πλάκα ρε παιδιά..πόσο πιθανό είναι να κολλήσει ένα καλοστημένο pc-mac;
Νομίζω ότι δεν μπορεί να κολλήσει με τίποτα. Για τον απλό λόγο του ότι ένας επαγγελματίας δεν κάνει ότι κάνουμε εμείς οι υπόλοιποι. Δηλ, δεν βάζει σπασμένα, δεν δοκιμάζει σε live να ενεργοποιήσει καμμιά 10ρια plugins που δεν το έχει κάνει καμμιά 100στή φορά στις πρόβες...και το κυριότερο...παραδίπλα έχει ένα ακριβώς ίδιο να κάθεται.

 
jimkaragian είπε:
Ναι συμφωνώ..ο Ιάπωνας γνωρίζει και κάνει τον ψιλομούφα ήχο όμορφο..
Όχι ακριβώς. Δεν είναι όλα τα ίδια.

Όσο για της εφαρμογές ναι..υπάρχει μια λίστα συμβατότητας αλλά και εγώ έχω ακούσει ότι έχει φτιάξει πολύ το πράγμα..
Μάλλον, δεν το έχω δοκιμάσει.

@cyclops έχω σκεφτεί κάτι παρόμοιο..να έχεις ένα midi keyboard και να στέλνει το σήμα σε ένα laptop και σε ένα v-machine ή κανονικό rack.. έτσι αν γίνει η στραβή το αλλάζεις κατευθείαν..
Τότε κουβαλάς μόνο το rack και είσαι σίγουρος ότι δεν θα έχεις στραβή, αρκεί να σου κάνουν οι ήχοι του rack. Τόσο απλά.

αλλά χωρίς πλάκα ρε παιδιά..πόσο πιθανό είναι να κολλήσει ένα καλοστημένο pc-mac;
PC ή MAC, γιατί έχει μία μικρή διαφορά. Είναι τα PC, και ο MAC. Δεν ξέρω αν το κατάλαβες.

μήπως αυτά είναι κατακάθια του παρελθόντος και τώρα έχει αλλάξει λίγο το πράγμα;
Αρκετά από αυτά σίγουρα αλλά παρ'όλα αυτά υπάρχει διαφορά. Διότι, όλα αυτά τα χρόνια η άλλη "όχθη" δεν κοίταζε... Γι'αυτό σήμερα υπάρχει το iPad με όλα αυτά που κυκλοφορούν γι'αυτό. Να σημειώσω ότι είναι το μόνο tablet που έχει συνδεσιμότητα Midi (hardware) και το υποστηρίζουν όλοι οι μουσικοί κατασκευαστές και όχι μόνο.

(βέβαια ένα επαγγελματίας δεν μπορεί να στηρίζεται σε πιθανότητες;)
Είπες την πιό σωστή κουβέντα. Εξαρτάται που τοποθετείς τόσο τον εαυτό σου όσο και την δουλειά που θες να κάνεις - παρουσιάσεις.

Το v-machine όμως δεν λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο που λειτουργεί το ψηφιακό synth? Και τα δύο δεν ειδικεύονται στα "vst";
Καμία σχέση. Άλλη τεχνολογία, άλλο OS (Operating System). Το hardware synth ξέρει να κάνει πάρα πολύ λιγότερα πράγματα αλλά τα κάνει σωστά. Είναι κατασκευασμένο(α) για συγκεκριμένο σκοπό - συγκεκριμένη χρήση και αφορά κατά πολύ μεγάλο ποσοστό μουσικούς και μουσική.

Τι καλό έχει η apple;
Μήπως λειτουργικό με ότι αυτό σημαίνει; (σταθερότητα - αξιοπιστία). Είναι το όλο πακέτο (hardware & software).

Vstακια που συνδέεις το ipad σου και τα παίζει;...ενδιαφέρον..
Δεν είναι Vstακια αλλά applications βασισμένα σε συγκεκριμένο OS. Όλα τα iPad όλου του κόσμου φοράνε το ίδιο hardware configuration και το ίδιο OS.Το ίδιο συμβαίνει και στα hardware synth. Για παράδειγμα όλα τα XV-5080 φοράνε το ίδιο hardware και το ίδιο OS. Αν βρεθεί έστω σε ένα από αυτά κάποιο πρόβλημα - bug στο λειτουργικό, τότε ισχύει το ίδιο και για όλα τ'άλλα. Οπότε το update που θα βγάλει ο κατασκευαστής ισχύει για όλα. Όλα είναι κυριολεκτικά τα ίδια και όλα ακούγονται το ίδιο.

αλλά κοστίζει 400 ευρώ min
Τι να σου πω, ότι πληρώσεις...
Και κάτι τελευταίο.

Δες πόσο κοστίζει ένα Vstακι για κανονικό Η/Υ και πόσο για ένα iPad. Άσε που πολλά application είναι Free και Original. Βέβαια υπάρχουν αρκετά VST που οι κατασκευαστές τους δεν τα έχουν βγάλει για iPad... ακόμα  :)    Πιστεύω πως είναι θέμα χρόνου.

Πάλι θα μου κάνει παρατήρηση ο yameth  ;D

 
Συμφωνώ πως το iPad, παει να γινει, αν οχι must, τότε super trend στους on the road mουσικους ;D Πως το μιλάω ετσι το αγγλικο.

Και σε αυτό συμβαλλουν κινήσεις όπως της Alesis με το iDock.

Και η τιμή ενός iPad, με ενα controller και ενα iDock, δεν ξεφευγει απο αυτή ενός καλού all around μηχανήματος.

Προσωπικά, χωρις να αποκλείω τίποτα, προς το παρόν προτιμώ το hardware synths, με τους οποιους περιορισμους του.

Βεβαια, για τι περιορισμους μιλάμε όταν εχεις σε ενα rack ενα V-synthΧΤ και ενα Integra (επομενος στόχος μου), δεν ξερω ;D

 
cyclops είπε:
(και το V-Machine ουσιαστικά ένας generic υπολογιστής είναι, σε αντίθεση με τα synthesizers που είναι πολύ εξειδικευμένοι υπολογιστές, φτιαγμένοι να κάνουν μία δουλειά, και να την κάνουν άριστα) \
To V είναι καπου αναμεσα στις 2 κατηγοριες. Η κατασκευή του και το λογισμικό του ειναι εξειδικευμένα για αναπαραγωγή vst, οπότε είναι ενα σκαλί πανω, ακόμα κι από ένα καλοσεταρισμένο pc.

 
@neeq: Σαφώς κι έχεις περιορισμούς μόνο με rack modules, ακόμα και μ' αυτά τα δύο που αναφέρεις. Παράδειγμα, σε ορχηστρικούς ήχους δεν αλλάζω με τίποτα τη Symphobia. Πιστεύω ότι με τίποτα δε θα μπορούσα να την υποκαταστήσω, παρά μόνο με ένα laptop φορτωμένο με ελάχιστα πράγματα, ίσως μόνο με την ίδια βιβλιοθήκη και το Kontakt. Εντάξει, και τα απαραίτητα παρελκόμενα (ένα audio/MIDI interface κι ένα keyboard). ;)

neeq είπε:
To V είναι καπου αναμεσα στις 2 κατηγοριες. Η κατασκευή του και το λογισμικό του ειναι εξειδικευμένα για αναπαραγωγή vst, οπότε είναι ενα σκαλί πανω, ακόμα κι από ένα καλοσεταρισμένο pc.
Ναι, αλλά λείπει ένα πολύ βασικό συστατικό: άνετο user interface. Ίσως εδώ πάνω πατάει η Apple, και γι' αυτό βλέπουμε τόσες πολλές μουσικές εφαρμογές για το iPad, γιατί όλα είναι εκεί μπροστά, σε ένα καλοστημένο περιβάλλον multitouch. Όσο κι αν κράζω το γεγονός ότι η Roland δεν έβγαλε ακόμα PC editor Integra-7, εντούτοις με συνεπαίρνει η εικόνα του iPad πάνω στο Fantom-G μου, ώστε από δύο τεράστιες οθόνες δίπλα-δίπλα να ελέγχω δύο καταπληκτικά μηχανήματα πανεύκολα. ;)

 

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top