Τι κανει μια κιθαρα τοσο ακριβη..?

[Alexei]

Μια απορια που κανενας δεν βρεθηκε να μοθυ την λυσει.. κ επειδη το noiz εχει πολλους γνωστες τελικα...

Τι ακριβως κανει μια κιθαρα να κοστιζει πολλα που δν το χει αυτη που κοστιζει λιγοτερα??..

Eυχαριστω για το χρονο σας,

Αlex

 

[kwstas79]

Είτε το θέλουν μερικοί, είτε όχι, το όνομα που γράφει στο headstock τις περισσότερες φορές κοστίζει... χρυσάφι...

¶λλοι παράγοντες όπως τα (σπάνια/ακριβά) ξύλα, τα ηλεκτρικά και τα εργατικά έρχονται να συμπληρώσουν τις υπερβολικές πολλές φορές τιμές...

 

[Alchemist]

Να συμπληρώσω και τον όγκο παραγωγής. Όσο μαζικότερη η παραγωγή, τόσο φτηνότερο το προϊόν και μάλιστα ο κανόνας ισχύει για όλα τα αγαθά, όχι μόνο τις κιθάρες.

 

[Acanthor]

Και επιπλέον έχει να κάνει με το πόσο προσεγμένη είναι μια κατασκευή.

Δηλαδή πόσο καλοβαλμένα και καλογυαλισμένα είναι τα τάστα, τα ηλεκτρικά αν είναι φτηνιάρικα, τα κλειδιά, οι μαγνήτες, το πόσο καλά κομμένο είναι το nut, πόσο καλά σετταρισμένη είναι η κιθάρα, ακόμα και το φινίρισμα παίζει ρόλο...

Από κει και πέρα ό,τι έξτρα πληρώνεται...(βλ. περίεργα ξύλα, ιδιαίτεροι μαγνήτες, lock κλειδιά, επιπλέον διακόπτες για περισσότερες επιλογές κλπ κλπ....)

 

[kwstas79]

Για παράδειγμα μια gibson lp των 1000 ευρώ είναι ΚΟΥΠΙ μπροστά σε μια epiphone της ίδιας κατηγορίας τιμής, αλλά την gibson μετά από μερικά χρόνια θα την πουλήσεις 2-3 χιλιάρικα (επειδή θα είναι ... vintage, άσε που θα έχουν ξεραθεί και τα ξύλα...) ενώ την epiphone μόνο φτηνότερα θα μπορέσεις να την δώσεις...

 

[Superfunk]

Το μεγαλυτερο κοστος ειναι τα ΕΡΓΑΤΙΚΑ (ενας Αμερικανος παιρνει 2000 ευρω το μηνα,ενας κινεζος 70) καθως και η αδυναμια οικονομιων κλιμακας που ενας μικρος κατασκευαστης εχει σε αντιθεση με εναν μεγαλο.

Το κοστος των ξυλων ειναι ΑΣΤΕΙΟ.

Ενα σετ απο τους ακριβοτερους μαγνητες και Hardware για οποιαδηποτε τυπου κιθαρα δεν ξεπερνα τα 300-400 ευρω.

Οποτε βγαζεις τα συμπερασματα σου :wink: (Κατα τη γνωμη μου απλα πληρωνεις το ΟΝΟΜΑ & τιποτε αλλο..οκ στους μπουτικ κατασκευαστες πληρωνεις και ενα πολυ καλο σετ απ,αλλα το πληρωνεις πανακριβα..)

Α,κατι ακομα ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κιθαρα (φτανει βεβαια να μην εχει κατασκευαστικο προβλημα που τωρα πια παρα πολυ σπανια συμβαινει) με ενα ΚΑΛΟ σετ απ θα παιζει "βουτυρο" ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ. :wink:

Παντως στην εποχη μας η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ διαφορα μεταξυ μιας φθηνης και μιας πανακριβης κιθαρας ολοενα και ΜΙΚΡΑΙΝΕΙ... :wink:

 

[Takis Politis]

Μια απορια που κανενας δεν βρεθηκε να μοθυ την λυσει.. κ επειδη το noiz εχει πολλους γνωστες τελικα...

Τι ακριβως κανει μια κιθαρα να κοστιζει πολλα που δν το χει αυτη που κοστιζει λιγοτερα??..

Eυχαριστω για το χρονο σας' date='

Αlex[/quote']

αλεξ παιζεις κιθαρα;

 

[Betty The Raccoon]

Περισσότερα λεφτά=Λιγότερη πιθανότητα να σου τύχει μάπα κιθάρα.

Ουσιαστικά με τις ακριβές κιθάρες πληρώνεις και αυτό.Μπορεί να πάρεις μια 100 ευρώ και να γ...μει μπορεί και όχι βέβαια αλλα με 2000 ευρώ λίγο δύσκολο να είναι μούφα.Ποτέ δεν ξέρεις όμως.

 

[Abraxas]

Από τη στιγμή που πρόκειται για ελεύθερη αγορά, ο καθένας ζητάει ό,τι θέλει και κοστολογεί κατά το δοκούν την επένδυσή του, την ευρηματικότητά του, το R&D, το mojo που προσφέρει και την προστιθέμενη αξία (βλ. headstock).

Αλλά υπάρχουν και τελείως μετρήσιμα πράγματα, όπως είναι το κόστος ενός (ειδικού) ανθρώπου που θα κάνει το fret dressing για παράδειγμα. Αν και εδώ έχουν μπει οι μηχανές.

Είναι ολοφάνερο λοιπόν ότι, αν μιλάμε για μια κόπια Tele που φτιάχνεται στην Κίνα, ευρηματικότητα και R&D = 0€, mojo & προστιθέμενη αξία = 0€, εργατικά = peanuts, άρα τα έξοδα είναι η επένδυση στις μηχανές και το κόστος πρώτων υλών (=peanuts). Επομένως ανετότατα μπορεί μια τέτοια κιθάρα να φτάνει με 100€ στον τελικό αγοραστή, μετά από αρκετούς μεσάζοντες και το εργοστάσιο να έχει βγάλει και μερικά ευρουδάκια για τον κόπο του. :wink:

Μια σημείο προς σημείο αντιπαραβολή του παραπάνω παραδείγματος με το ανάλογο μιας Fender π.χ. θα καταδείξει άμεσα γιατί η Fender Tele είναι ακριβότερη. :wink:

 

[Takis Politis]

http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1484&postdays=0&postorder=asc&start=0

διαβασε εδω και ξεκ@λιασου στα γελια εκτος ολων των αλλων...

θα βρεις πολλα ενδιαφεροντα και πολλες παπαριες... 8)

 

[Alexei]

Μια απορια που κανενας δεν βρεθηκε να μοθυ την λυσει.. κ επειδη το noiz εχει πολλους γνωστες τελικα...

Τι ακριβως κανει μια κιθαρα να κοστιζει πολλα που δν το χει αυτη που κοστιζει λιγοτερα??..

Eυχαριστω για το χρονο σας' date='

Αlex[/quote']

αλεξ παιζεις κιθαρα;

εδω και κατι μηνες ναι... με drums ξεκινησα πριν ενα 6μηνο-7μηνο αλλα με επιασε μαζι και η κιθαροτρελα.. ειμαι μονο 17 γιαυτο με επιασε τωρα.. το σαββατο κιολας μαλλον θα παιξουμε με το συγκροτημα μου (drums παιζω εκει) σε μια φιλανθρωπικη εκδηλωση που διοργανωνουν κατι σχολεια ενα απο τα οποια ειναι κ το δικο μου... 8)

 

[Alexei]

Μια απορια που κανενας δεν βρεθηκε να μοθυ την λυσει.. κ επειδη το noiz εχει πολλους γνωστες τελικα...

Τι ακριβως κανει μια κιθαρα να κοστιζει πολλα που δν το χει αυτη που κοστιζει λιγοτερα??..

Eυχαριστω για το χρονο σας' date='

Αlex[/quote']

αλεξ παιζεις κιθαρα;

εδω και κατι μηνες ναι... με drums ξεκινησα πριν ενα 6μηνο-7μηνο αλλα με επιασε μαζι και η κιθαροτρελα.. ειμαι μονο 17 γιαυτο με επιασε τωρα.. το σαββατο κιολας μαλλον θα παιξουμε με το συγκροτημα μου (drums παιζω εκει) σε μια φιλανθρωπικη εκδηλωση που διοργανωνουν κατι σχολεια ενα απο τα οποια ειναι κ το δικο μου... 8)

 

[Takis Politis]

αν θες να δεις και αλλα μπες εδω:www.suhrguitars.com και διαβασε στο..about us,στο support,στο products και θα βρεις πολλα! :wink:

 

[Alexei]

αν θες να δεις και αλλα μπες εδω:www.suhrguitars.com και διαβασε στο..about us' date='στο support,στο products και θα βρεις πολλα! :wink:[/quote']Ευχαριστω πολυ φιλε Τακη....

 

[Abraxas]

αν θες να δεις και αλλα μπες εδω:www.suhrguitars.com και διαβασε στο..about us' date='στο support,στο products και θα βρεις πολλα! :wink:[/quote']
Επίσης, αν θέλεις να διαβάσεις για τους κανόνες της Ελεύθερης Αγοράς μπορείς να μπεις στο εξής site: www.kne.gr 8O :lol: :lol: :lol:

Έλα τώρα ρε Τάκη, τι είναι αυτά;; Και ποιες είναι οι 'παπαριές' για να καταλάβω; :wink: 8)

Εγώ έχω να δώσω ένα άλλο link, όπου ο τύπος τα λέει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ:

http://www.frettech.com/info.html

 

[Superfunk]

o "τυπος" που λινκαρεις ειναι πολυ φιλος μου (και δασκαλος μου στο σετ απ) και βεβαια ενας απο τους καλυτερους τεχνικους κιθαρων στον πλανητη.

ειχα κανα δυο "κιθαρες" του και ηταν απιστευτες και βεβαια κοστιζαν 500-700 ευρω (κατα την ταπεινη γνωμη ΚΛΑΣΕΙΣ ανωτερες απο οτιδηποτε μπουτικ εχω πιασει στα χερια μου) απλα ηταν πολυ "ξυλινες" και εμενα μου αρεσουν τα ροζακια & τα μπλεδακια γυαλιστερα πολυεστερικα φινιρισματα

ο τυπος κανει χαλαρα το καλυτερο σετ απ που εχω δει ποτε (και βεβαια ειναι ο κορυφαιος τεχνιτης ταστων της δυτικης ακτης :wink: )

http://www.frettech.com/

απλα δεν πουλαει "φυκια για μεταξωτες κορδελλες" οπως οι διαφοροι "κουρδισμενοι" κατασκευαστες :twisted: :lol:

να και δυο φωτο των εν λογω κιθαρων

 

[deebblues]

Πάνω σε αυτό το θέμα πιστεύωπως:

Κάποιος θεωρεί ποιοτικό κάποιο όργανο στα 200 και καποιος άλος στα 2.000, υπάρχουν και καποιοι στα 4.000 - 5.000 κτλ, εξαρτάται το πόσα μπορείς να διαθέτεις. Μέχρι εδώ όλα καλά. Το πρόβλημα ξεκινά όταν αυτοί με τα 200 κάνουν πράξη το ρητό: "Οσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια " !!! Προσωπικά πιστεύω -οχι μόνο για τις κιθάρες- πώς ότι πληρώνεις, παίρνεις...όλα τα άλλα... είναι περριτό. Οι Κινέζοι ότι και να κάνουν δεν πρόκειται να έχουν ποιότητα, σε τίποτε, ο τρόπος εργασίας δεν το επιτρέπει. Η ποιότητα πάντα ήταν προνόμοιο του hand Made. Από την αρχαιότητα εώς σήμερα ... Λέτε να αλλάξει τώρα ? Θα δούμε :wink:

 

[Abraxas]

Πάνω σε αυτό το θέμα πιστεύωπως: Κάποιος θεωρεί ποιοτικό κάποιο όργανο στα 200 και καποιος άλος στα 2.000' date=' υπάρχουν και καποιοι στα 4.000 - 5.000 κτλ, εξαρτάται το πόσα μπορείς να διαθέτεις. Μέχρι εδώ όλα καλά. Το πρόβλημα ξεκινά όταν αυτοί με τα 200 κάνουν πράξη το ρητό: "Οσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια " !!! Προσωπικά πιστεύω -οχι μόνο για τις κιθάρες- πώς ότι πληρώνεις, παίρνεις...όλα τα άλλα... είναι περριτό. Οι Κινέζοι ότι και να κάνουν δεν πρόκειται να έχουν ποιότητα, σε τίποτε, ο τρόπος εργασίας δεν το επιτρέπει. Η ποιότητα πάντα ήταν προνόμοιο του hand Made. Από την αρχαιότητα εώς σήμερα ... Λέτε να αλλάξει τώρα ? Θα δούμε :wink:[/quote']

Για να γίνουμε συγκεκριμένοι...

Τι έχει μεγαλύτερη ακρίβεια (και άρα ποιότητα, σ'αυτή την περίπτωση);

1) Η δια χειρός εργασία fret dressing

2) Η ίδια διαδικασία στη μηχανή Plek

:?: :?: :?:

 

[Takis Politis]

αν θες να δεις και αλλα μπες εδω:www.suhrguitars.com και διαβασε στο..about us' date='στο support,στο products και θα βρεις πολλα! :wink:[/quote']
Επίσης, αν θέλεις να διαβάσεις για τους κανόνες της Ελεύθερης Αγοράς μπορείς να μπεις στο εξής site: www.kne.gr 8O :lol: :lol: :lol:

Έλα τώρα ρε Τάκη, τι είναι αυτά;; Και ποιες είναι οι 'παπαριές' για να καταλάβω; :wink: 8)

Εγώ έχω να δώσω ένα άλλο link, όπου ο τύπος τα λέει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ:

http://www.frettech.com/info.html

οι παπαριες ειναι μερικα απο αυτα που ελεγα εγω τοτε στο thread:suhr guitars :wink:

ολοι καλα τα λενε βασιλη μου.η αληθεια ειναι καπου στην μεση για εμενα :wink:

 

[Acanthor]

ολοι καλα τα λενε βασιλη μου.η αληθεια ειναι καπου στην μεση για εμενα :wink:

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό. Καλό είναι να μην είμαστε ακραίοι. ¶λλωστε οι τύποι (Suhr, Anderson κλπ) ό,τι τους παίρνει κάνουν και κάνουν πολύ καλά, άλλωστε ζουν απ'αυτό. Βέβαια φαίνεται ότι αρχίζουν να καταλαβαίνουν, ότι οι σημερινή παγκόσμια οικονομία -καταναλωτές θέλει κι άλλες επιλογές πιο προσιτές, όπως πχ η "φθηνή" σειρά της Suhr, έτσι ώστε να καλύψουν μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς...

Όπως και να'χει, εγώ, όσο κι αν μου αρέσουν οι PRS (τρελαίνομαι για να πω την αλήθεια) δεν πρόκειται να δώσω πάνω από 1.500-2.000¤ για κιθάρα και ειδικά bolt-on γιατί το θεωρώ πλεονασμό. Αν πάλι ήταν το μοναδικό μου χόμπι και είχα την άνεση και πάλι ακόμα θα το σκεφτόμουν ΠΟΛΥ σοβαρά...