στροφη για ηλεκτρονικα??

[kotsos]

καλησπερα παιδες!! οπως λεει και το θεμα, ...στροφη για ηλεκτρονικα drums??

και καλα αυτοι που εχουν μια ηχομονωση,ενα studio, ή μια βιλα στη μεση του πουθενα. ξερω οτι θα γυρισουν και θα μου πουν, "τι λες τωρα???? δεν τα αλλαζω με τπτ". και γω αυτο θα ελεγα και αυτο λεω.. αλλα οι υπολοιποι?? ειναι ωρες που θες να παιξεις -και καταλαβαινετε απολυτα τι λεω οι drummer- και δεν μπορεις! πας με φορα να τα χτυπησεις και σκεφτεσαι, ωχ, αμαν, γιατι σε μενα και αλλα πολλα.. και καταληγεις με λαστιχενια pad και η ευχαριστηση σταματα εκει. στο λαστιχο. ειναι ενα θεμα που με ταλαιπωρει μερικες μερες τωρα, και δεν μπορω να καταληξω καπου. Ειναι μια δαπανη που σιγουρα βγαινει σε καλο για τον οποιονδηποτε drummer αρχαριο ή μη ( αν και δεν θα συνιστουσα ηλεκτρονικα σε αρχαριο). μπαινεις σε ενα κοσμο τελειως διαφορετικο, οπου μονο εσυ και τα "τυμπανα" σου καταλαβαινουν το ρυθμο. κανεις αλλος. Ομως ξεφευγεις απο το συμβατικο παιξιμο.. ξεχνας οτι εκανες, και ξεκινας κατι καινουριο... Τελος, δεν σας κρυβω οτι σκεφτομαι την αγορα αυτη... Αυτα το ολιγα ειχα να πω, ηθελα να μοιραστω μαζι σας τις σκεψεις αυτες, και περιμενω να διαβασω οποιαδηποτε αποψη σας..

 

[boody]

παιδια τα λινκς πλεον δεν λειτουργουν.

θελω να διαβασω το  review για την dtxplorer

τι να κανω?

ευχαζριστω!

 

[bloody_sunday]

rockdrum δικό σου δεν ήταν κι ένα πολύ καλό άρθρο για το κούρδισμα των τυμπάνων; Δεν σώζεται πουθενά;; Plz δώστε ένα λινκ...

 

[kotsos]

καλησπερα παιδια.. να κανω μια ερωτηση.. οταν κουρδιζετε τα ηλεκτρονικα, αλλαζει καθολου ο ηχος ή παιζει  ρολο μονο στο ποσο τεντομενο ειναι?

 

[rockdrum]

Παίδες, συγνώμη για τη καθυστερημένη απάντηση, αλλά λόγω υποχρεώσεων δεν προλαβαίνω αυτό τον καιρό να ενημερώνομαι για τα του noiz.

Λοιπόν, από την επικοινωνία με yameth, ενημερώθηκα πως τα άρθρα κ.λ.π., θα μπούνε εντός των ημερών πάλι προς κοινή θέα, οπότε υπομονή.

Τα άρθρα που έχω δώσει ως τώρα είναι για κούρδισμα τυμπάνων, για τα ξύλα κατασκευής, για τις επιλογές δερμάτων και ένα άρθρο για τη Yamaha DTExplorer.

Μέσα στα θέματα, εκεί που συζητάμε για πιατίνια θα βρείτε και ένα κείμενο, αρκετά μεγάλο για τα πιατίνια και τα κράματα κατασκευής. Αυτό θα κοιτάξω να το περάσουν στα άρθρα. Επίσης ετοιμάζω και κάτι για τα κλειδιά κουρδίσματος και ένα για το πετάλι της Sonor, Giant step twin effect.

Τώρα, για τα links, ναι δεν λειτουργούν λόγω της αλλαγής που υπέστη το site αλλά υπάρχουν ακόμα μέσα. Απλά πρέπει να ψάξεις επίμονα και θα τα βρεις. Ψάξε ότι αναφέρεται σε ηλεκτρονικά τύμπανα, ή e-drums κ.λ.π.

Αν θέλετε κάτι για τη Yamaha, μπορώ να σας απαντήσω.

Rockdrum

 

[rockdrum]

καλησπερα παιδια.. να κανω μια ερωτηση.. οταν κουρδιζετε τα ηλεκτρονικα, αλλαζει καθολου ο ηχος ή παιζει  ρολο μονο στο ποσο τεντομενο ειναι?

Στα mesh heads δηλαδή ας τα πούμε υφασμάτινα διχτάκια, καθώς και στα πλαστικά, όπως τα δέρματα που χρησιμοποιούμε στα τύμπανα, αλλάζει μόνο το τέντωμα, άρα και η αναπήδηση τις μπακέτας. Στα λαστιχένια, δεν μπορείς να πειράξεις τίποτα.Η δουλειά γίνεται από τις ρυθμίσεις στον εγκέφαλο (module).

 

[amorphosynth]

Πάντως ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο είναι αυτό-συγκριτικό test td-3 vs dtxplorer

http://www.drum.com.au/reviews/apr06.pdf

το οποίο εγώ το είχα βρει μέσα απο το noiz.gr αλλά δεν μπορώ να βρώ πού!!!!

 

[rockdrum]

Το άρθρο που έχεις κάνει link δεν είναι από το noiz. Είναι πάρα πολύ καλό και θα σου πω μερικά πράγματα σχετικά. Εγώ είχα δώσει ένα άρθρο, που στην ουσία ήταν μία παρουσίαση της Yamaha DTXplorer, και δεν είχα κάνει σύγκριση με κάτι άλλο.

Επίσης το άρθρο αυτό δεν θα το βρεις ακόμα στο noiz, λόγω της αλλαγής που υπέστη το site. Κάποια στιγμή θα το ξαναπαρουσιάσουν, πιστεύω, γιατί φαίνεται πως χρησιμεύει και το ζητάνε.

Αυτό που βρήκες, είναι πάρα πολύ χρήσιμο, ιδίως σε αυτούς που ψάχνουν κάτι ποιοτικό και σε μια μέση κατηγορίας τιμή για να μπούνε στο κόσμο των ηλεκτρονικών drum sets. Γνωρίζουμε όλοι ότι υπάρχουν και φθηνότερες λύσεις για αγορά ηλεκτρονικού drum set, αλλά η Yamaha και η Roland θεωρώ πως είναι ανώτερες.

Οι διαφορές που υπάρχουν στη Yamaha DTXplorer και στη Roland TD-3kv, είναι μεγάλες με τη ζυγαριά να γέρνει προς τη Roland.

Αυτό οφείλεται στις διαφορές που συνοδεύουν το κάθε set ίδιας τιμής (1.100 €). Να δούμε χοντρικά, τι δεν έχει η Yamaha DTXplorer. Δεν έχει midi in αλλά μόνο out. Αυτό δεν είναι πάρα πολύ βασικό μια και σε μια σύνδεση με κάποιο πρόγραμμα (π.χ. cubase) μπορείς να βρεις και άλλες λύσεις. Τουλάχιστο γράφεις. Από κει και πέρα στους ειδικούς που ασχολούνται………

Το βασικό όμως κομμάτι που εντοπίζεται και είναι κατά της Yamaha DTXplorer, είναι πως όλο το set αποτελείται από λαστιχένια pads. Τα τριγωνικά πιατίνια ίσως είναι όμορφα για μερικούς ίσως περίεργα για άλλους. Τα pads αυτά έχουν καλή αίσθηση, αλλά θα σου πω ότι ιδίως για το snare που είναι το τύμπανο με κατά μέσο όρο 300 χτυπήματα παραπάνω από τα toms κατά το παίξιμο, ίσως κουράσουν τους καρπούς. Η λύση δίνεται από τη χρησιμοποίηση μπακετών anti vibe.

Το αρνητικό όσον αφορά τα pad της Yamaha είναι, πως δεν είναι dual pad, ούτε στα toms ούτε στα πιατίνια. Αποτέλεσμα, να μην μπορείς να παίξεις rim shots, στεφάνι όπου χρειάζεσαι. Στα πιατίνια δεν έχεις επιλογή χτυπήματος καμπάνας. Βέβαια όλοι αυτοί οι ήχοι υπάρχουν μέσα αλλά πρέπει να τους προγραμματίσεις για να μπούνε, αλλά ποτέ σε συνδυασμό. Ακόμα, στη Yamaha, παρατηρούμε, 8ιντσα pad παντού ενώ στη Roland υπάρχει 10ρι snare και 8,5 τα υπόλοιπα. Ίσως για μερικούς δύσκολο στο παίξιμο τα μικρά pads.

Από ήχους η Yamaha δίνει 192 drum and percussion ενώ η Roland 114 από ότι θυμάμαι κατά την ανάγνωση του manual. Extra pad μπορείς να προσθέσεις και στις δύο. Στη μεν  Roland επάνω στο module στην υποδοχή crash 2, ενώ στη Yamaha στο kick pad, μπορείς να βάλεις ένα, αλλά και δύο με μονοφωνικό διπλό splitter βύσμα.

Και οι δύο εταιρείες, δεν δίνουν bass drum pedal και είναι extra αγορά, εκτός αν έχεις κάποιο. Τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά στο module και οι ευκολίες που δίνουν είναι σχεδόν ίδια.

Το τελικό συμπέρασμα που έχω βγάλει, μια και είμαι κάτοχος της DTXplorer, είναι πως μόνο η Yamaha, ενώ βρίσκεται στην ίδια κατηγορίας τιμή, είναι ένα σοβαρό starter kit. H roland ξεφεύγει από τα kits για αρχάριους και περνά σε παραπάνω κατηγορία. Φυσικά η Yamaha, μπορεί να αναβαθμιστεί γιατί δέχεται επάνω όλα τα πιο εξελιγμένα pad για να γίνει Roland, αλλά περνάμε σε άλλο κόστος.

Επίσης αχρείαστο να είναι, αλλά δεν μου έχει τύχει ακόμα να ζητήσω ανταλλακτικό. Από ψάξιμο που έχω κάνει δεν βρίσκω κάτι στην Ελλάδα. Μόνο Roland υπάρχουν από τον εισαγωγέα της, που δυστυχώς έχω τη γνώμη πως δεν συνδυάζονται σαν εταιρείες τα αξεσουάρ τους με Yamaha.

Το τελευταίο που θέλω να παρατηρήσω, είναι πως κατά το λίγο δυνατότερο παίξιμο, οι βάσεις που κρατάνε τα pad επάνω στο rack της Yamaha (σημειωτέο πως είναι κατασκευασμένο στο εργοστάσιο που κατασκευάζονται τα μεταλλικά μέρη των μηχανών, ενώ τα υπόλοιπα είναι γεμάτα με αυτοκόλλητα made in Indonesia) , χαλαρώνουν και μετακινούνται από τη θέση τους… Αυτό γίνεται όσο και να τα προσέχω. Δεν ξέρω κατά πόσο ευαίσθητη είναι η Roland σε αυτό τον τομέα.

Αν με ρωτούσε κάποιος τι θα διάλεγα μεταξύ των δύο, μετά από 2 χρόνια εμπειρίας με τη Yamaha DTXplorer, θα έλεγα πως σε αυτή τη κατηγορία, θα επέλεγα την αγορά της Roland TD-3kv. Δυστυχώς, η Yamaha κάπου μου έδωσε την αίσθηση πως δεν μου φτάνει. Συγκριτικά τη θεωρώ ακριβή για αυτά που προσφέρει. Δεν με έχει απογοητεύσει στους ήχους της όμως. Ότι ήθελα να κάνω το έκανα.

Αυτά είχα να πω συμπληρωματικά στη παρουσίαση που είχα γράψει κάποτε. Νομίζω πως αυτό είναι πιο χρήσιμο.

Στη κρίση σας και στη διάθεσή σας…

Rockdrum.

 

[amorphosynth]

Το άρθρο που έχεις κάνει link δεν είναι από το noiz.

To ξέρω-δεν μιλάω για το τεστ που είχες γράψει εσυ-!Απλά νομίζω ότι είχα βρει παλιά το link στο noiz.gr και μου είχε κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση!

Άσχετο μιας και σε βρήκαμε:εγώ π.χ που είμαι αρκετά(εως τελείως) άσχετος με drums γενικά,ακούγοντας καμμιά 40αριά ώρες τους ήχους του dtxplorer και του td3kv στο you tube-παρατήρησα τα εξής αλλά δεν μπορώ και να είμαι σίγουρος:ηχητικά τα dtxplorer μου φαίνονται λίγο χειρότερα στον τομέα Hi-hat,toms εν συγκρίσει με τα td3-kv.

Kαι θέλω να σε ρωτήσω-το hi-hat του dtxplorer είναι τόσο άσχημο ηχητικά(θυμίζουν τα παλιά αρμόνια PSR της Yamah) όσο ακούγεται στα διάφορα βίντεο που κυκλοφορούν-νομίζω ότι η yamaha χρησιμοποιεί modelling ήχους ενώ η roland samples-κάνω λάθος;(το ρωτάω γιατί εδώ παίζει κι ένα τρικ-τα βίντεο του dtxplorer τα έχουν τραβήξει κατά 80% εντελώς αρχάριοι και ερασιτέχνες-ενώ τα td3kv κατά 80% drummer πιο προχωρημένοι-παίζει ρόλο και ποιος παίζει).

P.s.1:Εγώ σαν αρχάριος θα θεωρούσα σημαντικό το midi in-π.χ αν θα ήθελα να γράψω κάτι και να το διορθώσω ή και να το επιταχύνω(κάτι που δε γίνεται φαντάζομαι στο dtxplorer)

P.s.2:Η dtxplorer έχει διαφορά τιμής σχεδόν παντού στα music-cyberstores(πλην του www.nakas.gr) 300 ευρώ από το td3-kv που φαντάζομαι μπορεί άνετα να αποδωθεί στο mesh ταμπούρο και στα dual-trigger πιατίνια!

 

[dkall]

...ναι μεν ,αλλα  στα περιπου 1100  παιρνεις  την DTXPRESS 4

που μετα σιγα σιγα μπορεις να την αναβαθμισεις με  ,  τριτο πιατινι , κανονικο hihat , ταμπουρο με 3 ηχους κλπ

 

[amorphosynth]

...ναι μεν ,αλλα  στα περιπου 1100  παιρνεις  την DTXPRESS 4

που μετα σιγα σιγα μπορεις να την αναβαθμισεις με  ,  τριτο πιατινι , κανονικο hihat , ταμπουρο με 3 ηχους κλπ

Σίγουρα(αν και τα td-3kv έχουν ήδη νομίζω ταμπούρο 3 ήχων και μπορείς να προσθέσεις τρίτο πιατίνι)!

Επίσης με αυτόν τον τρόπο όλοι ξέρουμε ότι τελικά μπορεί να εκτοξεύσεις ένα budget στα ύψη+100+100+100 ευρω

Πάντα τα λεφτά που θα θέλαμε να δώσουμε god damn it απέχουν κανένα 2000ευρω από αυτά που μπορούμε να δώσουμε!Don't stop at the top

 

[dkall]

Δυστυχως , ο εχθρος του καλου , ειναι το

καλυτερο

 

[rockdrum]

Αυτό που έγραψα, αφορά τις τεχνικές διαφορές, μεταξύ των δύο μοντέλων και δεν βασίζεται στη τιμή, αλλά μια που το αναφέρουμε, η DTxpress 4, κοστίζει περίπου 1.700. Η Yamaha 900-1000.

Τώρα αν είναι, τη βρήκα Thomann τόσο και εκεί τόσο και αλλού άλλο τόσο, είναι άλλη ιστορία και πάμε στην έρευνα αγοράς. Αλλά για να πας να αγοράσεις ήδη έχεις αποφασίσει ποια σου κάνει.

Τώρα για τους ήχους, δεν υπάρχει αισθητή διαφορά σε κάποιον που δεν είναι τόσο ψαγμένος.

Αλλά και να υπάρχει, είναι μικρή η ενόχληση μια που εις γνώση αποφασίζεις να πάρεις ηλεκτρονικά.

Υπάρχουν πολλές ρυθμίσεις βελτίωσης αν πειράξεις το module.

Οι εταιρείες γενικώς που προσφέρουν e-drums έχουν ένα κοινό πρόβλημα. Τη πιστότητα του ήχου στα πιατίνια. Πιστεύω πως και οι δύο εταιρείες κάνουν ότι μπορούν σε αυτό τον τομέα. Κάποιες μικροδιαφορές θα υπάρχουν σίγουρα, αλλά όπως έχει συζητηθεί και παλαιότερα δεν υπάρχει κάποια φοβερή εξέλιξη. Αυτό που έχω παρατηρήσει και στα δύο μοντέλα είναι πως στην επιλογή των toms όταν είναι maple, ο ήχος δίνει την εντύπωση πλαστικούρας. Αυτό οφείλεται κυρίως στο ότι το maple έχει αυξημένες χαμηλές, που ίσως τα φθηνά monitors δεν μπορούν να τις αποδώσουν. Με ακουστικά μέτρια ως καλά ο ήχος είναι καλύτερος. Προσωπικά δεν βάζω στα toms της Yamaha την επιλογή maple γι αυτό το λόγο. Δεν είναι κάτι σοβαρό όμως. Απλά την έχω καιρό και έχω μάθει να την ακούω.

Στο hi-hat δεν έχω πρόβλημα φυσικά στα πλαίσια που είπα για τα πιατίνια παραπάνω.

Επίσης η Yamaha λέει πως οι ήχοι της είναι από ηχογραφημένα φυσικά όργανα. Τουλάχιστον έτσι λέει και στο PSR-A300 που έχω. Για το midi in ψάξε κάποιον από εδώ που να ξέρει καλλύτερα, δεν μπορώ να σε βοηθήσω σε κάτι.

Όπως είπα για τιμές δεν πολυασχολούμαι. Μπορεί να έχει κάποιος μπάρμπα το μπαρμπαρόλανντ και να του τη φέρει και τσάμπα. Επίσης δεν μπαίνω στη διαδικασία του δώσε κάτι παραπάνω να πάρεις κάτι καλλύτερο (στο συγκεκριμμένο θέμα τουλάχιστον που αναφέρεται στις διαφορές των μοντέλων), γιατί έτσι μπορείς να δώσεις κάτι παραπάνω και να πάρεις τη TD20..........

 

[amorphosynth]

Αυτό που έχω παρατηρήσει και στα δύο μοντέλα είναι πως στην επιλογή των toms όταν είναι maple, ο ήχος δίνει την εντύπωση πλαστικούρας. Αυτό οφείλεται κυρίως στο ότι το maple έχει αυξημένες χαμηλές, που ίσως τα φθηνά monitors δεν μπορούν να τις αποδώσουν. Με ακουστικά μέτρια ως καλά ο ήχος είναι καλύτερος. Προσωπικά δεν βάζω στα toms της Yamaha την επιλογή maple γι αυτό το λόγο. Δεν είναι κάτι σοβαρό όμως. Απλά την έχω καιρό και έχω μάθει να την ακούω.

Είναι κάτι που υποψιαζόμουν(όχι για τα maple συγκεκριμένα-για τις χαμηλές) και ευχαριστώ που το ξεκαθάρισες!!!!! ;D ;D

Όπως είπα για τιμές δεν πολυασχολούμαι. Μπορεί να έχει κάποιος μπάρμπα το μπαρμπαρόλανντ και να του τη φέρει και τσάμπα. Επίσης δεν μπαίνω στη διαδικασία του δώσε κάτι παραπάνω να πάρεις κάτι καλλύτερο (στο συγκεκριμμένο θέμα τουλάχιστον που αναφέρεται στις διαφορές των μοντέλων), γιατί έτσι μπορείς να δώσεις κάτι παραπάνω και να πάρεις τη TD20..........

Συμφωνώ απόλυτα-εξάλλου η Yamaha δεν είπε ποτέ ότι το dtxplorer είναι pro-kit αλλά entry-level kit.Κι επειδή εμένα με ενδιαφέρει αυτή η κατηγορία-δεδομένου ότι δεν έχω σκοπό και κυρίως δεν μπορώ να εξελιχθώ σε Drummer απλά μου αρέσουν πολύ τα Drums και θα ήθελα ένα αξιοπρεπές kit για να ασχολούμαι,νομίζω ότι η DTxplorer εμένα θα μου φτάσει,δεδομένης της ποιότητας Yamaha που γνωρίζω και εμπιστεύομαι.

Ευχαριστώ πολύ Rockdrum για το χρόνο σου και τις συμβουλές σου,με κάλυψες ΠΛΗΡΩΣ!!!!

 

[rockdrum]

Αυτά που σου είπα ίσως είναι λίγο ψαγμένα παραπάνω από ότι πρέπει. Για τα δεδομένα σου, δεν θα βρεις αρνητικά στοιχεία, παρά μόνο μετά από πολύ καιρό και αν σε ενοχλούν.

Κατά τα άλλα ΠΑ-ΡΑ-ΚΑ-ΛΩ.

 

[amorphosynth]

Όχι είναι πολύ σημαντικό να ακούσω την άποψη κάποιου που και ασχολέιται με το "άθλημα"!!!

Τώρα μετά από πολλά χρόνια έτσι κι αλλιώς θα έχουν αλλάξει πολλά πράγματα γενικά!Και πάλι ευχαριστώ