Στοπ στους μικροφωνισμους της κιθαρας!

B

BoogieMan

Νέο μέλος
Μηνύματα
277
Πόντοι
16
Θα εχετε ολοι παρατηρησει οτι οι φτηνες κιθαρες (και οχι μονο) με φτηνους μαγνητες μικροφωνιζουν!Δεν εννοω ομως το feedback αλλα το φαινομενο που ονομαζεται "microfonic squeal" οτν αρπαζει δηλαδη ο μαγνητης και το μονο που ακους ειναι ενα σπαστικο "ΟΥΙΙΙΙΙΙΙΙΙ" :lol:

Το φαινομενο εξηγηται ως εξης, οι σπειρες του μαγνητη δωνουνται οταν η κιθαρα "βλεπει" στον ενισχυτη και ετσι εχουμε αυτο το φαινομενο.Σημαντικος παραγοντας ειναι και η ενταση και το drive που παιζουμε...Θελω να ρωτησω τροπους αντιμετωπισης αν ξερετε.Εγω προσωπικα εχω "κερωσει" αρκετους μαγνητες.Σε μερικους επιασε!Επισης αλλη μια φορα ειδα την κιθαρα ενος φιλου μου με το ιδιο προβλημα να σταματαει να μικροφωνιζει οταν εκανε plug σε ψηφιακη πεταλιερα...

(ελπιζω να μην σας κουρασα) :wink:

 
Ο κλασικός (και νομίζω μοναδικός τρόπος) είναι το κέρωμα που αναφέρεις. Δηλαδή η εμβάπτιση του πηνίου σε κερί το οποίο όταν κρυώσει ακινητοποιεί τις σπείρες με σκοπό να μην τίθενται σε κίνηση από τον αέρα και το μαγνητικό πεδίο του μεγαφώνου.

Δεν έχει τύχει να το επιχειρήσω ποτέ, αλλά δεν νομίζω να υπάρχουν και πολλά άλλα κόλπα να δοκιμάσεις.

Να επισημάνω microphonic σήματα μπορεί να πηγάσουν από πολλά εξαρτήματα σε υψηλές εντάσεις. Μέχρι και από καλώδια. Έχετε παρατηρήσει ότι σε gigh-gain ήχους πατώντας -χτυπώντας το καλώδιο ακούς κάτι? Αν π.χ. το καλώδιό σου "κολυμπάει" σε τεράστια SPLs μπροστά από ένα ευαίσθητο μεγάφωνο μπορεί να συνυπάρχει στο σήμα σου ένα "μικροφωνικό" component - βασικά όσο ακόμη το σήμα είναι hi-Z. Δεν έχω ιδέα πόσο σημαντικό μπορεί να είναι αυτό στην πράξη, αλλά κάποιοι υποστηρίζουν ότί είναι θέμα που αξίζει προσοχή.

Ακόμη, θεωρητικά μπορεί να έχεις τέτοιου είδους σήματα από χαλαρά στηριγμένους μαγνήτες πάνω σε pickguard που μπορεί να τίθεται σε ταλάντωση από το μεγάφωνο. Η ακόμη και από pickguard (όταν οι μαγνήτες στηρίζονται πάνω τους) που δεν είναι σωστά "πατημένα" πάνω στο σώμα (π.χ. σχηματίζουν ένα ανεπαίσθητο "θόλο" οι ταλαντωσεις του οποίου δεν αποσβαίνονται από το σώμα.

Πάντως αν δεν υπήρχαν όλα αυτά τα περίεργα φαινόμενα με τις αληθινές κιθάρες και τους αληθινούς ενισχυτές σε μεγάλες εντάσεις, η δουλειά αυτών που κάνουν τις ψηφιακές προσομοιώσεις θα ήταν πολύ πιο εύκολη. :wink:

EDIT: Επίσης μπορείς να βεβαιωθείς ότι δεν έχεις κλείσει ένα ποντίκι ή άλλο μικρό τρωκτικό μέσα στο control cavity. Sqeeeeeeeeeeeeeeerk! :wink:

 
δεν ειναι πάντα ενοχλητικό, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις δημιουργικά :D :D

 
δεν ειναι πάντα ενοχλητικό' date=' μπορείς να το χρησιμοποιήσεις δημιουργικά :D :D[/quote']
Καλά, τα πάντα μπορεί να χρησιμοποιηθούν δημιουργικά αλλά η συγκεκριμένη "τσιρίδα" έχει τη δική της ιδιοσυχνότητα που πρέπει να είσαι πολύ τυχερός για να είναι κάποια συγκεκριμένη νότα. :wink:

Καλά ξέρω, θα μου πείς ότι οι νότες εκφράζουν το μουσικό κατεστημένο. :lol:
Click to expand...
 
αν ο μαγνητης σου ειναι απο τους κλασσικους φτηνους αρπα-κολλα τοτε σιγουρα το προβλημα ειναι οτι θελει wax potting (κερωμα????)......με ενα σεσουαρ ειναι ευκολη δουλεια

 
ποιος ο λογος η κιθαρα να βλεπει στον ενισχυτη :)

sotoman συμφωνω ...ειδικα με τρεμολο

 
...sotoman συμφωνω ...ειδικα με τρεμολο
Click to expand...
Για άλλη τσιρίδα λέμε όχι για feedback. Το microfonic squeal δεν επηρρεάζεται από το τρέμολο. Δεν χρειάζεται καν να έχει χορδές η κιθάρα.

 
http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/sotoman/04-08.mp3

μονο για γερα αυτια!

μοιαζει λιγο με feedback αλλα δεν ειναι feedback, απλως εχω βαλει πολλα dist/fuzz στην σειρα και βγαζει αυτόν τον φοβερό ήχο! αν ηταν λίγο πιο σιγά ο θόρυβος θα ταίριαζε σε intro/bridge μαζι με λίγο feedback!

 
http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/sotoman/04-08.mp3μονο για γερα αυτια!

μοιαζει λιγο με feedback αλλα δεν ειναι feedback' date=' απλως εχω βαλει πολλα dist/fuzz στην σειρα και βγαζει αυτόν τον φοβερό ήχο! αν ηταν λίγο πιο σιγά ο θόρυβος θα ταίριαζε σε intro/bridge μαζι με λίγο feedback![/quote']

Ωραίο. :wink: Απλά νομίζω ότι δεν είναι microphonic αλλά κανονικό feedback. Το οποίο μου αρέσει πολύ. Βγάζεις 2 διαφορετικές νότες. Πως το κάνεις?

Έχει "φάει" pitch μετά την ηχογράφηση? Κάποιο editing έχει φάει πάντως :wink: :wink:
Click to expand...
 
δεν ειναι feedback! τις παταω καλα τις χορδές, δεν πάλλονται και τι μεγαφωνο το εχω κολλήσει στην κιθάρα! απλως την κουνάω λιγο αριστερα δεξια και πιάνει αλλο squeak!

καλα εχει και λιγο feedback! παρτε ενα 100% καθαρό!

http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/sotoman/04-09.mp3

οι "νοτες" που βγάζω τις κανω με 3 πεταλακια: big muff->boss heavy metal->ibanez FZ7.

το καθε πεταλάκι αλλαζει τον ήχο του μικροφωνισμού! δεν ξερω πως αλλα το κάνει!!! δοκιμαστε το!

το μονο editing που εχω κανει στο πρώτο ειναι το pan...

 
Καλά, έχεις δίκιο, μάλλον microphonic είναι και συμφωνώ ότι μπορεί να έχει τη φάση του σε κάποια κομμάτια. :wink:

Αυτό που ρωτάει όμως ο φίλος είναι πως γίνεται να το αποφύγεις... :wink: :wink:

 
Ξεφυγαμε πολυ απο το θεμα παιδια,εγω μιλαω για το microfonic squeal!Και να εξηγηθω, το microfonic squeal ΔΕΝ φευγει, δηλαδη οσο και να προσπαθησετε να το βαλετε στο παιξιμο σας καθε φορα που θα παιζεις θα το ακους και δεν χρειαζετε πεταλακια για να το δημιουργησεις! :lol: Ειναι απλα θεμα κακου μαγνητη...

 
αλαξε κιθαρα!
Click to expand...
Εχω αρκετες ρε φιλε... :wink: και εχω κερωσει και αρκετους μαγνητες για να σταματησουν να μικρωφονιζουν ωστε να μη με νοιαζει...το θεμα ηταν να μιλαγαμε σχετικα με αυτο και να ανταλαζαμε αποψεις και νεες λυσεις...η ευκολη λυση σου δεν μου λεει κατι, μην ξεχνας οτι διαβαζουν το forum αρκετα ατομα που μπορει να εχουν προβληματιστει με το ιδιο θεμα και να ψαχνουν σε απαντησεις

 
Boogie, αυτό που έχεις εσύ, το ακούς ακόμα και σε καθαρούς ήχους? Ειναι καλός μαγνήτης ή no-name? Είναι πάνω σε pickguard?

Προσωπικά δεν μου έχει τύχει ποτέ να μην μπορώ να το αποφύγω - κόβοντας λίγο gain, απομακρυνόμενος από τον ενισχυτή klp.

¶σχετο:

Εντάξει, o maze έκανε λίγο πλάκα, μην του τη λές έτσι απότομα.....

Και ξέρεις...δείχνεις να ξέρεις τι σου γίνεται, μάλλον δεν ψάχνεις απαντήσεις αλλα συζήτηση περί του θέματος. Σε αυτή τη βάση, συζήτηση γίνεται, και μάλιστα ο sotoman ανέβασε και samples από ένα αντίστοιχο πρόβλημα σε πολύ high gain ήχους άρα νομίζω η συζήτηση δεν έχει ξεφύγει πολύ. Φιλικά, Χ. :wink:

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Σορυ αν φανικα αποτομος,δεν ειχα σκοπο κατι τετοιο... :oops:

Κατα τα αλλα το εχw παρατηρησει το φαινομενο μονο σε high-gain... απο φτηνους μαγνητες μεχρι και Fender Tele usa 8O ...το να κοψεις gain ειναι οντως μια πολυ καλη λυση...αλλα τι γινεται σε λαιβ καταστασεις που παιζεις σε τρελες εντασεις?Επισης ΟΚ ισως να εισαι μακρια απο τον ενισχυτη αλλα μπορει να αρπαζει η κιθαρα απο τα monitor μπροστα σου...

 
Αυτό με τα μονιτορ δεν μου φαίνεται πολύ πιθανό. Αν παίζεις με τέτοια μόνιτορ και όχι με in-ear και εμφανίζεται το πρόβλημα, μπορεί να κόψει ο μικροφονίστας (το ο με ο είναι εσκεμμένο :wink: ) λίγες ψηλής σε αυτό που θα σου στείλει. Πάντως δεν έχω εμπειρία επί του θέματος καθώς τελευταία φορά που έπαιξα live ήταν πρίν από 10+ χρόνια και όταν παίζαμε, αυτό γινόταν σε μικρούς χώρους και τα μονιτορ τα είχαμε μόνο για τις φωνές. Ο ενισχυτής έφτανε και παραέφτανε και για τη σκηνή και για το χώρο. Πάντως αν δεν σφυράει το μικρόφωνο μπροστά στο monitor σιγά μη σφυρίξει ο μαγνήτης.

Τώρα σε σχέση με λύσεις "επί της κιθάρας" η γνωστή και κλασική είναι το κερί στις σπείρες του μαγνήτη.

¶λλες λύσεις? Νομίζω όλες θα είναι στην ίδια λογική. Να ακινητοποιήσεις τα συρματάκα στο μαγνήτη, τον ίδιο το μαγνήτη, το pickguard κλπ.

Παρεπιπτόντως πολλές φορές το παρακάνουμε με το gain. Ακόμα και στον πιο βαρύ ήχο μπορούμε να κόψουμε κάμποσο. Έχω την αίσθηση ότι βγάζοντας gain και "παίζοντας" με τα comp και eq τις περισσότερες φορές μπορούμε να οδηγηθούμε σε ένα πολύ παρόμοιο αποτέλεσμα με λιγότερο όμως θόρυβο, και μικρότερο ρίσκο για squeal κλπ κλπ

 
Thanx harilatron! :wink: Ειδικα και το pickguard παιζει ΠΟΛΥ μεγαλο ρολο,χαιρομαι που το ανεφερες...

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top