ΣΟΣ προβλημα-πολυ περιεργο τριξιμο(οχι fret buzz!!!) - set up

H

Hazel

Νέο μέλος
Μηνύματα
14
Πόντοι
1
Καλησπερα!Θα ηθελα τη βοηθεια σας. Εδω και αρκετο καιρο εχω το εξής προβλημα..

      Σε μερικα ταστα οι νοτες ακουγονται καπως "περιεργα".Σκεφτητε κατι σαν fret buzz αλλα πιο εντονο.Ειναι σαν να συντονιζεται η νοτα με καποια αλλη και τριζει και χανεται πιο γρηγορα ο ηχος(sustain εννοω).Αυτο δε συμβαινει ολη την ωρα,αλλα σχετικα συχνα και οχι παντα στα ιδια ταστα και ουτε στην ιδια χορδη.Για παραδειγμα,ετσι για πλακα χτυπησα την low Ε, ΠΙΣΩ απο το nut(στο headstock) και τοτε ο ηχος που βγηκε ειχε ενα τριξιμο(σαν να τριβεις μικρα συρματακια μεταξυ τους) και νιωθω σαν να συντονιζεται με καποιον αλλο ηχο και στη συνεχεια τριζει ολο το μπρατσο(αν ομως χτυπησω τις υπολοιπες πισω απο το nut αυτο δε γινεται).Αλλο ενα παραδειγμα στη ταστιερα τωρα που ειναι και το σημαντικο.. πριν λιγες μερες επαιξα στην high E,στο 13ο ταστο,νοτα F...ακουστηκε αυτος ο ηχος.μετα δοκιμασα στην απο πανω χορδη (Β) στο 18ο ταστο (παλι νοτα F) και ακουστηκε και εκει.μετα επαιξα και τις 2 μαζι και ηταν ακομα χειροτερα.λες και γινοταν μονο στις F εκεινη τη στιγμη. και εχει ξανασυμβει και σε αλλεσ νοτες.

Εχω φαει το internet να βρω ακρη.

1.Αλλαξα χορδες και εφερα το floyd rose εντελως παραλληλα με το σωμα.

2.Τσεκαρα το μπρατσο για τυχον προβληματα.Διαβαζα σε ολα τα site,καθως και στα επισημα manual απο κιθαρες,οτι πρεπει οταν πιεζεις το πρωτο ταστο και ενα απο τα τελευταια στη loW E,καπου στο 7ο-9ο η χορδη να εχει ελάχιστη αποσταση απο το ταστο.αν εχει πολυ πρεπει να σφηξεις το truss rod,αν η χορδη ακουμπαει εντελως πανω στα ταστα θελει χαλαρωμα το truss rod.Τσεκαρα το μπρατσο και ειχε μια μικρη καμπυλη προς το πανω (back bow) και η χορδη δεν ειχε καμια αποσταση απο ολα τα ταστα.Χαλαρωσα ελαχιστα το truss rod και σημερα παρατηρησα οτι το μπρατσο ειναι πιο "σωστο" απο πριν αλλα και παλι η χορδη ακουμπαει στα ταστα.

3.Διαβασα καπου οτι πολλες φορες τα ελατηρια πισω τριζουν με αποτελεσμα αυτο να ακουγεται ασχημα και ετσι τα "γεμισα" με σφουγγαρι και τωρα οταν τα χτυπαω με το δαχτυλο οντως τριζουν λιγοτερο(και το floyd λειτουργει κανονικα)..ειπα μηπως φταει αυτο.

4.Τωρα εχω πολυ frett buzz ειδικα κατα μηκος ολης της low E.

Γενικα κανω set up στη κιθαρα.. οποιος μπορει ας βοηθησει παρακαλω,και για τον ηχο αυτο αλλα και για το πως να μειωσω το fret buzz,γιατι ειναι πολυ!ακομα και στη high E(οπου εκει υπηρχε παντα ειδικα στο 9ο ταστο κοντα)

 
Βρες ένα χάρακα 30εκ και τσέκαρε αν κάποια τάστα έχουν σηκωθεί.

Η κιθάρα είναι καινούργια ή παλιά? Πόσο παιγμένη είναι?

 
Επίσης τσέκαρε και το nut μήπως έχει χαλαρώσει καθόλου, όχι ως προς το κλείδωμα των χορδών αλλά μήπως χαλάρωσε κανα άλλο κομμάτι του και βρίσκει την ώρα που χτυπάς της χορδές και τρίζει

 
Tα ταστα γενικα εχουν ελαχιστη φθορα..σχεδον καθολου θα ελεγα.δεν ειναι καινουρια η κιθαρα,ειναι 4-5 χρονια τουλαχιστον αλλα ειναι σε εξαιρετικη κατασταση.Τωρα για το αν εχουν σηκωθει θα το τσεκαρω αλλα θα σου απαντησω στισ επομενες μερες γιατι δεν εχω το καταλληλο χαρακακι αυτη τη στιγμη, γενικα δεν εχω χαρακακι :P  Εγω πιο πολυ φοβομουν το θεμα με το truss rod..μηπως φταει αυτο.Το θεμα ειναι οτι το μπρατσο οπως το κοιταω απο πανω και απτισ 2 μεριεσ φαινεται σχεδον ολο'ι'σιο.κανοντας ομως αυτο που πιεζεις το πρωτο και το τελευταιο ταστο για να δεις την αποσταση των ταστων απτις χορδες στη μεση της ταστιερας,προβληματιζομαι γιατι δεν υπαρχει καθολου αποσταση!η χορδη ακουμπαει ολα τα ταστα.Να χαλαρωσω και αλλο το truss rod? στο Manual της esp λεει πρεπει να υπαρχει αποσταση 0.25 mm...

 
ThePilgrim είπε:
Επίσης τσέκαρε και το nut μήπως έχει χαλαρώσει καθόλου, όχι ως προς το κλείδωμα των χορδών αλλά μήπως χαλάρωσε κανα άλλο κομμάτι του και βρίσκει την ώρα που χτυπάς της χορδές και τρίζει
Click to expand...
Το Nut πως να το τσεκαρω?Το κοιταω και οπως παντα μου φαινεται  ???  μιπως φταει σε τιποτε η μπαρα πισω απτο Locking nut? αλλα δεν νομιζω γιατι ο ηχος ακουγεται και οταν εχω κλειδωμενο το nut..

 
Κοίτα εγώ θυμάμαι με την ibanez ήταν κλειδωμένο δηλαδή εκανε τη δουλεία του κανονικά αλλά μερικές φορές απο την τανιση των χορδων έτριζαν τα ελάσματα και απλά το'σφιξα λίγο ακόμα.

 
Γενικότερα τα μπράτσα πρέπει να έχουν μία ελαφριά κλίση προς τα κάτω η οποία εξαρτάται απ'το radius της ταστιέρας και το σετάρισμα των saddles.

Τί κιθάρα είναι (μάρκα, μοντέλο)?

 
ESP M-II deluxe. Ναι οντως πρεπει να υπαρχει μια κλιση..το θεμα ειναι ομως οτι ενω τα manual λενε οτι πρεπει να υπαρχει αυτο το μικρο κενο,σε μενα δεν υπαρχει..και σκεφτομαι μηπως χρειαζεται κιαλλο χαλαρωμα το truss rod.Πληροφοριακα,οταν την ειχα παει στο τεχνικο για σεταρισμα,μου ειχε βαλει κατω απο μερικα saddles tou floyd rose merika shims..για το radius της ταστιερας. Eπειδη ειπες για saddles. Kai to nut το εσφηξα για καλο και για κακο λιγο ακομα

 
Μήπως τα shims δεν ήταν the best idea?...

Σίγουρα κάτι συντονίζεται με τις χορδές. Πιθανόν να είναι από τα κλειδιά της(δες αν είναι σφικτές όλες οι βίδες τους) ή από το tremolo. Το nut εχει επίσης 2 βιδούλες που πιάνει στο μπράτσο, για δες αν είναι χαλαρές. Γενικά, τσέκαρε όσες βίδες έχει η κιθάρα!...

 Για το τρέμολο, πλησίασε με το αυτί και δες αν τα ελατήρια στην πλάτη ή κάποιο saddle κάνει τρίξιμο όταν χτυπάς χορδές. Αν ειναι τα ελατήρια, τότε μπορεί να είναι χαλαρά και να ακουμπούν στο σώμα.

Μπορεί επίσης να ακουμπά ελαφρά σε κάποιο σημείο το τρέμολο με το σώμα (πέρα από τις 2 posts/allen βίδες δεξιά κι αριστερά του floyd) μέσα στο cavity και να ακούγεται τρίξιμο.

Για το σετάπ της βέργας(truss rod), χρειάζεται να υπάρχει ενα ελαφρύ relief στο μπράτσο ώστε να έχει λίγο κενό μεταξύ χορδών και ταστιέρας όταν πατήσεις 1ο και τελευταίο τάστο μαζί. Αυτό συμβαίνει διότι οι χορδες πάλλονται πιο έντονα κοντα στο 12ο τάστο. Επίσης, το action πρέπει να είναι χαμηλό αλλά όχι και να "σερνονται" οι χορδές πανω στην ταστιέρα...

 
Hazel είπε:
πρεπει να χαλαρωσω τις χορδες πριν πειραξω το truss rod?
Click to expand...
Οχι! Αντιθέτως πρέπει να είναι κουρδισμένη καλά η κιθάρα πριν χαλαρώσεις ή σφίξεις τη βέργα! Αμέσως μόλις κάνεις την ρύθμιση, ξανακουρδίζεις και βλέπεις πόσο κενό εχει μεταξύ χορδών και ταστιέρας πατώντας το 1ο και το τελευταίο τάστο. Προσοχή! Μην ξε/βιδώσεις πολύ το truss rod. Θέλει μαλακές κινήσεις και λίγο βίδωμα (λίγες μοίρες). Το κενό(relief) πρέπει να είναι μικρό (ελάχιστο).

Δες εδώ πριν κάνεις ρύθμιση:

http://www.athensmusician.net/archive/2001-05-01_geneimbody1.shtml

http://www.projectguitar.com/tut/trussadjust.htm

 
Το εκανα,χαλαρωσα ομως λιγο τις 2 μεσαιες χορδες..δε γινοταν αλλιως.Τωρα υπαρχει ενα πολυ μικρο κενο αλλα μονο στη low e..η high e ακουμπαει ακομα..  Θα το πειραξω λιγο ακομα.Προσπαθω να βρω με το ματι κοιταζωντας απο πανω αν τα ταστα ειναι οκ..και δεν νομιζω πως ειναι.καποιο θα ειναι λιγο πιο σηκωμενο ειμαι σιγουρος.. θα τα μετρησω τις επομενες μερεσ με χαρακα.Με το action τι κανω?Δεν ειναι χαμηλο πολυ αλλα εχω buzz σε ολη τη πρωτη χορδη

 
Ξανα πειραξα το truss rod..τριτη φορα..στο συνολο χρειαστηκε σχεδον μια ολοκληρη στροφη η βιδα της βεργας αυτες τις μερες.Τωρα ηρθε στα ισα του ομως το μπρατσο!Εφυγε και το buzz απο τη low e σε μεγαλο βαθμο.Χαμηλωσα και λιγο το action απτη μια μερια γιατι η Ε,Β και G ειχαν ανεβει στο θεο.Αυτο το τριξιμο δεν εχει ξαναακουστει προς το παρον..

Δειτε 2 βιντεο που βρηκα σχετικα με κοινα προβληματα σε κιθαρες απο το εργοστασιο


 
Hazel είπε:
Ξανα πειραξα το truss rod..τριτη φορα..στο συνολο χρειαστηκε σχεδον μια ολοκληρη στροφη η βιδα της βεργας αυτες τις μερες.Τωρα ηρθε στα ισα του ομως το μπρατσο!Εφυγε και το buzz απο τη low e σε μεγαλο βαθμο.Χαμηλωσα και λιγο το action απτη μια μερια γιατι η Ε,Β και G ειχαν ανεβει στο θεο.Αυτο το τριξιμο δεν εχει ξαναακουστει προς το παρον..
Click to expand...
Πολύ ωραία! Με την dead note στο ένα τάστο, τι έγινε?

Προσωπικά, πάντοτε βάζω λίγο ψηλότερα το action στις μπάσσες χορδές από ό,τι στις πρίμες, ώστε να μην έχω ταστάρισμα σε chords αλλά να είναι και "γρήγορη" στις πρίμες η κιθάρα, για solo κλπ.

 
Δεν γινονται αυτα τα πραγματα... Επαιζα τωρα με ενισχυτη κανονικα και εκει που ολα ειναι ωραια ολα ειναι καλα,setαρισμενη η κιθαρα,action σωστο,intonation σωστο,fret buzz normal,το μπρατσο νορμαλ φτιαγμενο... εκει που παιζω με κλειστο volume,τσαααακ!! χορδη B,ταστο 16ο τριξιμο!!εβαλα ενα φιλο μου να ακουμπαει ελατηρια και floyd οταν παιζω  τη νοτα μηπως νιωσει δονηση στο χερι του ,και ειπε λιγο απο τη γεφυρα.Μετα απο λιγα λεπτα χαθηκε το τριξιμο.. τι γινεται πια???

 
Μήπως σου έχουν λασκάρει ("παίζουν" δηλαδή δεν είναι σταθερά στην θέση τους) τα ποτενσιόμετρα (tone-volume) και τρίζουν αυτά;

 
kardc είπε:
Μήπως σου έχουν λασκάρει ("παίζουν" δηλαδή δεν είναι σταθερά στην θέση τους) τα ποτενσιόμετρα (tone-volume) και τρίζουν αυτά;
Click to expand...
no...

 
Αν ειναι ποτε δυνατον.. τωρα θα γελασετε μαυτο που θα πω.Εντοπιστηκε-αν οχι το γενικο προβλημα-τουλαχιστον αυτο που εγραψα στο προηγουμενο post οτι συνεβει ξανα στη Β στο 16ο ταστο..εντοπισα απο που ερχεται ο ηχος -μιλαμε για τρελο τριξιμο αυτη τη φορα-... Ερχοταν απο το tremolo arm(το λεβιε του floyd rose εν ολιγοις).. Παντα ειχα ενα θεματακι με το tremolo arm.Δεν βιδωνει καλα.Οταν απλα το τοποθετεις χωρισ να το βιδωσεις,ειναι οκ.Οταν το βιδωνεις ομως μετα απο λιγη ωρα ξεβιδωνεται μονο του καθως το χρησιμοποιεις..εκει οφειλόταν το τριξιμο σημερα.Το ειχα παει σε μαστορα παλια και δεν μου το ειχε φτιαξει,μου εδειξε απλα πως να το βιδωνω καλυτερα...βλακειες..το βιδωσε και μετα απο λιγο ξεβιδωθηκε παλι.

 
Κάποιο part της κιθάρας συντονίστηκε στη νότα που πάτησες και έκανε τρίξιμο.

To tremolo arm μπορεί κάλλιστα να φταίει για τα τριξίματα. Αν δε βιδώνει πλέον καλά στο τρέμολο, σημαίνει ότι έχει φθαρεί το λαστιχάκι(ή το πλαστικό) που έχει το arm κάτω από την βίδα του:

δες παρακάτω που φαίνεται το άσπρο πλαστικό κάτω από τη βίδα του arm:

http://www.guitarpartscentral.com/images/T/PA004c.jpg

Το πλαστικό/λαστιχο αυτό είναι που κρατά βιδωμένο το arm. Αν έχει φθαρεί το πλαστικό, προσπάθησε να βάλεις γύρω του λίγη μονωτική ταινία ή να τυλίξεις ένα λαστιχάκι ώστε να βιδώσει πιο σφικτά το arm στο floyd.

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top