Σύνδεση digital piano με laptop για περισσότερα εφέ ήχου.

[strangekirk]

Καλησπέρα σε όλους. Η κόρη μου έχει ξεκινήσει να μαθαίνει πιάνο εδώ και κάποια χρόνια. Της αγόρασα το digital piano Korg B1 το οποίο διαθέτει 8 ήχους και θα ήθελα με κάποιο πρόγραμμα σε laptop αυτοί οι ήχοι να γίνουν πολύ περισσότεροι. Ένας φίλος μου είπε ότι το cakewalk της bandlab είναι πολύ καλό για αυτήν την δουλειά (και δωρεάν) και έτσι προχώρησα στην εγκατάστασή του. Η συνδεσμολογία που έχω κάνει με βάση το manual της εξωτερικής κάρτας ήχου είναι η παρακάτω

Πιάνο (με έξοδο από τα ακουστικά διότι δε διαθέτει κάποια άλλη έξοδο --- εξωτερική κάρτα ήχου U-Phoria um2 ---- laptop. 

Το πρόβλημά μου είναι ότι ακούω τον ήχο από τα πλήκτρα μέσα από τα ακουστικά της κάρτας ήχου, αλλά δεν μπορώ να βρω άκρη με το πρόγραμμα, έτσι ώστε να ενεργοποιήσω τα εφέ. Θα ήθελα να τονίσω ότι σε αυτή τη φάση δε με ενδιαφέρει η εγγραφή ήχου, αλλά η πρόσθεση περισσότερων εφέ στο όργανο. Η οποιαδήποτε πληροφορία σας μπορεί να γεννήσει έναν καινούργιο ....John Lord...?

 

[Ali Barout]

Αν κατάλαβα καλά, φοβάμαι ότι δε θα γίνει δουλειά με αυτό το όχημα (Β1). Για να παίζει κάποιος στο κλαβιέ και να ακούγονται ήχοι από τον υπολογιστή, χρειάζεται επικοινωνία MIDI. Το Β1, όσες φωτογραφίες βρήκα, δε φαίνεται να διαθέτει. Αντιθέτως, το Β2, φαίνεται ότι έχει (μέσω USB). Ορίστε και φωτό.



Τώρα, με το Β1, μπορείτε να το ηχογραφείτε στο cakewalk και να πειράζετε τον ήχο, προσθέτοντας εφφε στην ηχογράφηση. Όμως πάντα θα είναι οι ήχοι του Β1, κι όχι των πλαγκιν.

Οι δρόμοι όπως το βλέπω εγώ είναι δύο. Ή αγορά/τράμπα του Β1 με Β2, που μέσω usb θα επικοινωνεί και θα δουλεύει κανονικά.

Ή, αγορά ενός φθηνού MIDI κοντρόλλερ (πληκτρακίου), ωστε να είναι συνδεδεμένο μόνιμα στον η/υ και να κάνει αυτή τη δουλειά.

(Στην ουσία ο ίδιος δρόμος είναι και οι δύο επιλογές, απλά με διαφορετικό κόστος.)

 

[Waterfall-K]

Αν η κόρη σου θέλει(ς) να γίνει ο θηλυκός Jon Lord της Ελλάδας, τα βήματα που πρέπει να κάνεις είναι τρία και πολύ απλά.

Βήμα 1ο: μπαίνεις στο Thomann.

Βήμα 2ο: διαλέγεις το Hammond XK4.

Βήμα 3ο: το αγοράζεις.

That's all.?

Ακόμα κι αν η κόρη σου δεν γίνει ο νέος Jon Lord, θα σε ευγνωμονεί για πάντα.?

 

[Alex Raptakis]

Όπως είπε ο Αλί, η σύνδεση στον υπολογιστή γίνεται μέσω MIDI. Αν το δικό σας δεν έχει (που μάλλον δεν έχει) τότε οι συσκευές που έχουν (μόνο) δυνατότητες midi είναι αρκετά φθηνές, μιας και δεν έχουν καθόλου λογισμικό, ηχεία, προεγκατεστημένους ήχους, κτλ. - μόνο πλήκτρα που λειτουργούν μέσω άλλης συσκευής.

Αφού γίνει η σύνδεση με τον υπολογιστή, όπως σου είπαν, χρειάζεται κάποιο πρόγραμμα, σαν το Cakewalk. Δεν αρκεί όμως αυτό. Θα πρέπει να "φορτώσει" ήχους μέσα στο πρόγραμμα, ειδάλλως πιθανό να ακούει μόνο ένα ψευτο-midi πιάνο.

Φυσικά υπάρχουν άπειροι ήχοι, για τα πάντα. Από free drum kits ηχογραφημένα από κινητό, μέχρι και ορχηστρικές βιβλιοθήκες ηχογραφημένες στο Abbey Road.

Δεν είναι όμως τόσο πολύπλοκο όσο ακούγεται! Μια φορά το κάνεις και το μαθες.

 

[strangekirk]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές και τις διευκρινίσεις. Από ότι κατάλαβα η επιλογή του korg b1 που κάναμε πριν καιρό, μας περιορίζει σε αυτά που θέλουμε να κάνουμε. Η πιο ωραία λύση είναι αυτή που προτείνει ο waterfall (Hammond XK4) αλλά προς στιγμήν είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Από ότι κατάλαβα η επιλογή του korg b1 που κάναμε πριν καιρό, μας περιορίζει σε αυτά που θέλουμε να κάνουμε.

Ακριβώς.
 

Η πιο ωραία λύση είναι αυτή που προτείνει ο waterfall (Hammond XK4) αλλά προς στιγμήν είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί.

Πλάκα σου κάνει. Πιάνο παίζει η κοπέλα. Αυτό είναι για άλλη δουλειά, δεν είναι για κάποιον που παίζει πιάνο.

Η λύση είναι να πάρεις κάποιο πιάνο που θα διαθέτει παραπάνω ήχους ή κάποιο πιάνο που θα διαθέτει τουλάχιστον MIDI ώστε να έχει επικοινωνία με άλλα μηχανήματα - προγράμματα κλπ.

 

[Waterfall-K]

Πλάκα σου κάνει. Πιάνο παίζει η κοπέλα. Αυτό είναι για άλλη δουλειά, δεν είναι για κάποιον που παίζει πιάνο.

Μεταξύ αστείου και σοβαρού το έγραψα, μια και αναφέρθηκε το όνομα του Jon Lord, ο οποίος ήταν πρώτα και κύρια ένας Hammond player. Τώρα αν πατήρ και θυγάτηρ είναι fans του Lord, αργά ή γρήγορα προς τoν Hammond ήχο θα πάει το πράγμα. Αυτό μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους βέβαια, αλλά καλό είναι να υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού και η Νο1 επιλογή, που δεν είναι άλλη από ένα Hammond.

Κατά τα άλλα, η απόκτηση κάποιου MIDI πληκτροφόρου είναι επιβεβλημένη. Απορώ πως ένα digital πιάνο του 2015-16, και μάλιστα της Korg, δεν διαθέτει MIDI. Τι πίνουν εκεί στην Korg??

 

[kpeyos]

Ξεκινώντας: Θα χρειαστείτε ένα αρκετά καλό λάπτοπ για να τρέξει μοντέρνα plugins και μια εξωτερική κάρτα ήχου με καλούς drivers ώστε να έχετε ικανοποιητικό latency.

Αν υποθέσουμε ότι τα έχετε αυτά, από τη στιγμή που θα χρησιμοποιηθεί το λάπτοπ για την παραγωγή των ήχων και υπάρχει ήδη ένα digital piano, που μπορεί να καλύψει τις πιανιστικές ανάγκες, αυτό που θα πρότεινα είναι η αγορά ενός οικονομικού midi controller, το οποίο μπορεί να έχει και faders σε στυλ drawbars, αν θέλετε να επικεντρωθείτε σε παίξιμο organ. 

Πχ: https://www.thomann.de/gr/arturia_keylab_essentials_61.htm

Μετά θα χρειαστεί assign τα διάφορα controllers του arturia στο software Hammond και θα είστε μια χαρά. 

 

[Trolley]

Κατά τη γνώμη μου, ο πωλητής/κατάστημα που δεν ενημέρωσε (με την απαραίτητη έμφαση) για το τεχνολογικά ακρωτηριασμένο όργανο (όπως γράφτηκε, είναι αδιανόητο στις μέρες μας να μην έχει MIDI σύνδεση), πρέπει να εγκαλεστεί, ακόμη και αν έχουν περάσει μήνες ή χρόνια. Είναι καθήκον του επαγγελματία να προειδοποιεί τον πελάτη, όταν ο δεύτερος προχωρά σε επιλογές που δεν θα του επιτρέψουν να φτάσει εκεί που ορίζεται από την τάξη επένδυσης/δαπάνης που κάνει.

Το όργανο πρέπει να πουληθεί και να αντικατασταθεί με άλλο, ίσως το Β2. Καμία άλλη επένδυση δεν έχει νόημα πριν αποκατασταθεί αυτό το ζήτημα.

Και ναι, αυτό που προτείνει ο Waterfall είναι η μόνη σωστή λύση διότι λύνει και το πρόβλημα του κακού πληκτροφόρου που ατυχώς αγοράστηκε, και την ανάγκη για περισσότερους ήχους, και μάλιστα προς τη συγκεκριμένη ηχητική κατεύθυνση που αναφέρθηκε.

 

[strangekirk]

Κατά τη γνώμη μου, ο πωλητής/κατάστημα που δεν ενημέρωσε (με την απαραίτητη έμφαση) για το τεχνολογικά ακρωτηριασμένο όργανο

Δυστυχώς η αγορά  έγινε από του Θωμά το μαγαζί (thomann), πράγμα που δεν επαναλήφθηκε και ούτε πρόκειται να επαναληφθεί. 

 

[Trolley]

Δυστυχώς η αγορά  έγινε από του Θωμά το μαγαζί (thomann), πράγμα που δεν επαναλήφθηκε και ούτε πρόκειται να επαναληφθεί. 

Είναι το καλύτερο online κατάστημα για μουσικά όργανα στον πλανήτη. Ατυχώς, η συγκυρία σας αδίκησε, αλλά μην επεκτείνετε το σκεπτικό σας σε ολόκληρο το κατάστημα.

Η εισήγησή μου παραμένει: αγγελία πώλησης, το σχετικό σφίξιμο δοντιών και τσέπης, και νέα αφετηρία, σωστή αυτή τη φορά.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Κατά τη γνώμη μου, ο πωλητής/κατάστημα που δεν ενημέρωσε (με την απαραίτητη έμφαση) για το τεχνολογικά ακρωτηριασμένο όργανο (όπως γράφτηκε, είναι αδιανόητο στις μέρες μας να μην έχει MIDI σύνδεση), πρέπει να εγκαλεστεί, ακόμη και αν έχουν περάσει μήνες ή χρόνια. Είναι καθήκον του επαγγελματία να προειδοποιεί τον πελάτη, όταν ο δεύτερος προχωρά σε επιλογές που δεν θα του επιτρέψουν να φτάσει εκεί που ορίζεται από την τάξη επένδυσης/δαπάνης που κάνει.

?

Μηχανήματα υπάρχουν από - μέχρι με τις ανάλογες δυνατότητες. Επιλέγει ο καθένας αυτό που νομίζει και όσο αντέχει η τσέπη του.

Το όργανο πρέπει να πουληθεί και να αντικατασταθεί με άλλο, ίσως το Β2. Καμία άλλη επένδυση δεν έχει νόημα πριν αποκατασταθεί αυτό το ζήτημα.

+1

Και ναι, αυτό που προτείνει ο Waterfall είναι η μόνη σωστή λύση διότι λύνει και το πρόβλημα του κακού πληκτροφόρου που ατυχώς αγοράστηκε, και την ανάγκη για περισσότερους ήχους, και μάλιστα προς τη συγκεκριμένη ηχητική κατεύθυνση που αναφέρθηκε.

Βασικά πιάνο παίζει η κοπέλα. 88 πλήκτρα βαρυκεντρισμένα.

 

[Trolley]

Βασικά πιάνο παίζει η κοπέλα. 88 πλήκτρα βαρυκεντρισμένα.

Ναι, το διάβασα, αλλά αν η δίψα για περισσότερους ήχους και "εφέ" τους έχει χτυπήσει τη πόρτα, πρέπει να αρχίσουμε να αθροίζουμε νούμερα για υπολογιστή, προγράμματα κλπ. Η πρωτεύουσα εισήγησή μου είναι για το Β2.

 

[strangekirk]

Στην περίπτωση που το όργανο πουληθεί και δε θα θέλαμε να ασχολούμαστε με Η/Υ ( ας υπάρχει όμως και αυτό  ως δυνατότητα), δηλαδή όλοι οι ήχοι να βγαίνουν από το μηχάνημα, ποια θα ήταν η πρότασή σας; Μιλάμε για bugdet 800€-1000€ περίπου. 

αλλά αν η δίψα για περισσότερους ήχους και "εφέ" τους έχει χτυπήσει τη πόρτα,

και ναι....όντως μας χτύπησε την πόρτα

 

[Μανώλης Χναράκης]

ποια θα ήταν η πρότασή σας; Μιλάμε για bugdet 800€-1000€ περίπου. 

Ως παράδειγμα:

Thomann DP-28 Plus στα €399 για κάτι μικρό και τίμιο.
Roland FP-30X BK (μαύρο) στα €655.

Roland FP-30X WH (λευκό) στα €698.

Roland FP-E50 στα €899 έχει και ρθμούς, φορτώνει και ήχους.

Roland FP-60X WH (λευκό) στα €1019.

Roland FP-60X BK (μαύρο) στα €1133.

Αυτά ως παράδειγμα.

Σημείωση πως από Thomann είναι με τρία χρόνια εγγύηση και δυνατότητα αλλαγής αν δεν σου αρέσει.

 

[Trolley]

Βάζω επίσης και μία λύση για τρελούς, ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΧΑΜΟΓΕΛΑΣΟΥΜΕ (παρ'ότι δεν αποκλείεται να λειτουργεί).

https://www.instructables.com/Add-MIDI-port-to-Keyboard/