Πρόβλημα με tremolo σε strat... Και η λύση του (?)

[fuZZed]

Καλημέρα..!!!

Λοιπόν, επειτα απο παρα πολυ καιρο ταλαιπωριας κ φοβερού υπερ-κουρδισματος οποτε επιχειρουσα να παιξω με τρεμολο και αφου ειχα δοκιμασει-τσεκαρει κουρδισματα, nut, ελατηρια, γενικο σεταρισμα κτλ κτλ. Καταλαβα οτι το προβλημα μου περιοριζεται καθαρα στα 2 string trees που εχει το headstock. Δοκιμασα λοιπον να αφησω τις χορδες απο πανω δηλαδι να αχρηστεψω τα 2 srting trees. Πραγματι η συμπεριφορα ηταν αισθητα καλυτερη (επαυε δλδ πλεον να υπερκουρδιζεται..)

Πανω που χαρηκα οτι βρηκα τη λυση το παιξιμο με αυτο το τροπο με εφερε σε 2 νεα προβληματα.. 1ον πολλες φορες η ΜΙ καντινι φευγει απ το nut κ κολαει κατω απο καποιο απ τα πρωτα ταστα, 2ον οταν παιζω open strings ακουγετε καποιο τριξιμο λογω οτι προφανως μεσολαβει μεγαλο διαστημα χορδης μεταξυ κλειδιου κ nut.

Για να μη πολυλογω... απ τη στιγμη που το προβλημα μου περιοριζεται στα string trees υπαρχει καποια λυση εκτος του να τα καταργησω? Υπαρχει καποιος τροπος να τα λιπανω με κατι??? Να αφησω τις χορδες απο πανω κ να αλλαjω nut με ποιο βαθια αυλακια ετσι ωστε να μη βγαινει η χορδη??

ευχαριστω..

 

[Superfunk]

πολυ περιεργο,εχω παιξει με εκατονταδες στρατ και ποτε τα string trees δεν δημιουργουσαν τοσο μεγαλο προβλημα .εισαι σιγουρος οτι το nut ειναι σωστα κομμενο?

αν εισαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι τα εχεις "κανει ολα" τοτε μαλλον το παρακανεις με το τρεμολο (ισως το χρησιμοποιεις εν ειδη floyd rose. ;D ;D)

η καλυτερη λυση ειναι να βαλεις STAGERED locking tuners (οπως τα spertzel ή τα schaller) τα οποια δεν χρειαζονται string trees μια και εξασφαλιζουν μεγαλη "γωνια" πισω απο το nut.ετσι θα εχεις και τα καλα των locking tuners & τα καλα της μεγαλης γωνιας πισω απο το nut.

o stew εχει καλες τιμες και χαμηλα μεταφορικα

http://www.stewmac.com/shop/Tuners/Guitar,_solid_peghead_tuners/Sperzel_Tuners.html

θα βοηθαγε αν μας ελεγες ΠΟΙΑ στρατ εχεις για να σου πω αν μπαινουν σχετικα ευκολα.

κ να αλλαjω nut με ποιο βαθια αυλακια ετσι ωστε να μη βγαινει η χορδη??

αυτο ΣΙΓΟΥΡΑ να ΜΗΝ το κανεις.....

 

[Spartan]

Συμφωνώ εν μέρει με τον Superfunk μιας και η Godin ST-1 Artisan strat type που εχω, ειχει απο την "μαμα" της -Godin- Schaller STAGERED locking tuners και δεν ειχα ποτε προβλημα. Απο εκει και περα, βίδωσε τα ελατήρια του τρεμολο πιο σφιχτά οστε το tremolo tail να ακουμπαει στο σωμα της κιθαρα σου... Το tremolo στις Fender Stat ειναι Non-Floaded... Oποτε αν το "σχιζεις" εν ειδη floyd rose, με "βαριες" χορδες, ειναι λογικο οτι και αυτα τα ελατήρια & αυτο θα "βγουνε" Off... Οδηγοντας σε προβληματα...

 

[backys]

Γενικα μην περιμενεις απροβληματιστη συμπεριφορα τυπου FloyRose ας πουμε.

Και η δικια μου αλλα και στις περισσοτερες που εχω παιξει για καποιο λογο κουρδιζει η G με την χρηση.

Με ενα graphite nut + tremmsetter (σημ:με το tremmsetter πρεπει να εχεις το τρεμμολο floated) ειδα μεγαλη βελτιωση !!!

Θα βαλω και τα spertzel μολις σιγουρευτω ποια μπαινουν στις ηδη υπαρχουσες τρυπες.

Αααα και φροντισε να ειναι καλοσεταρισμενη η κιθαρα (εννοηται)

 

[Marillion]

Κλασσικη λυση ειναι nut γραφιτη η μολυβακι στο ηδη υπαρχον. Το υπερκουρδισμα δημιουργειται κατα 99% απο κακοκομμενο nut

 

[taq]

Συμφωνώ εν μέρει με τον Superfunk μιας και η Godin ST-1 Artisan strat type που εχω, ειχει απο την "μαμα" της -Godin- Schaller STAGERED locking tuners και δεν ειχα ποτε προβλημα. Απο εκει και περα, βίδωσε τα ελατήρια του τρεμολο πιο σφιχτά οστε το tremolo tail να ακουμπαει στο σωμα της κιθαρα σου... Το tremolo στις Fender Stat ειναι Non-Floaded... Oποτε αν το "σχιζεις" εν ειδη floyd rose, με "βαριες" χορδες, ειναι λογικο οτι και αυτα τα ελατήρια & αυτο θα "βγουνε" Off... Οδηγοντας σε προβληματα...

Παντελώς άκυρο όλο αυτό το πόστ όσο αφορά την συμβουλή που δίνεις Spartan. Περιττό να σου πώ ότι από το εργοστάσιο όλες οι στράτ φεύγουν με floating trem config. Εγώ το "κανιβαλλίζω" το trem και δεν έχω ποτέ προβλημα. Βιδώνουν την γέφυρα για 100% σταθερότητα, παίκτες που δεν θέλουν να χρησιμοποιούν καθόλου το tremolo bar. Τίποτα δεν βγαίνει off άμα παίζεις στην Fender strat, υπάρχουν στρατοκάστερ 40 και 50 χρονών που είναι απολύτως υγιέστατες και έχουν κάνει τον γύρο του κόσμου 1000 φορές σε περιοδείες.

Σωστή η λύση του Superfunk, είνια και η πιό ενδεδειγμένη. Επίσης ναι ένα καινούργιο nut σωστά κομμένο και τοποθετημένο θα λύσει το πρόβλημα.

 

[harilatron]

Εννοείται ότι ένα καλοφτιαγμένο nut είναι ίσως η πιο value/money αναβάθμιση που μπορεί να γίνει σε μια "μέση" εργοστασιακή στρατ.

Επιπροσέτως, μια λύση που ακολουθώ πάντα (ακόμα και προληπτικά) είναι να "σηκώνω" λίγο τα string trees.

Στην παραπάνω φωτογραφία φαίνται (λίγο) ότι έχω βάλει ένα κομμάτι σωληνάκι ως spacer ώστε το string tree να μην βιδώνει ως κάτω. Αυτό μειώνει τις τριβές ΚΑΙ στο string tree αλλά κυρίως μειώνει τις τριβές στο nut (γιατί μειώνεται η γωνία της χορδής "πίσω" από αυτό).

 

[Superfunk]

εγω παντως εξακολουθω να πιστευω οτι ειναι θεμα nut/set up/ρυθμισης ελατηριων ,εχω σεταρει εκατονταδες στρατ και ακομα και οι πιο αρχαιες δεν εχαναν σχεδον καθολου απο το κουρδισμα τους (με λογικη χρηση του Tremolo).

αν ομως θες να παραστησεις τον.... Jeff Beck   ;D ενα 2-point trem & Spertzel tuners (& ισως και roller nut ή Graphite nut) θα σου χρειαστουν....

 

[Marillion]

Και κατι αλλο παιδια νομιζω αρκετα σημαντικο , αν το τρεμολο ακουμπαει 100% στο σωμα για σταθεροτητα αλλαζει ο ηχος λογω αντηχησης ( resonance)  , πρεπει να υπαρχει 2 μe 3 χιλιοστα floating για ποιο ζωντανο τονο. Αυτο εχω διαπιστωσει στην πραξη , ασ το επιβεβαιωσει η διαψευσει καποιοσ που γνωριζει περισσοτερα.

 

[quintiplet]

αν ομως θες να παραστησεις τον.... Jeff Beck   ;D ενα 2-point trem & Spertzel tuners (& ισως και roller nut ή Graphite nut) θα σου χρειαστουν....

Αλήθεια ο Jeff Beck πως την παλεύει? Δε μου φαίνεται πως αλλάζει κιθαρα σε κάθε κομμάτι όπως άλλοι.

 

[Superfunk]

Αλήθεια ο Jeff Beck πως την παλεύει? Δε μου φαίνεται πως αλλάζει κιθαρα σε κάθε κομμάτι όπως άλλοι.

Με μια-δυο κιθαρες βγαζει ολο τo live,απλα ΕΧΕΙ ΣΩΣΤΑ ΣΕΤΑΡΙΣΜΕΝΗ την κιθαρα του,δεν ειναι δα και rocket science.

αλλαζει ο ηχος λογω αντηχησης ( resonance)  , πρεπει να υπαρχει 2 μe 3 χιλιοστα floating για ποιο ζωντανο τονο. Αυτο εχω διαπιστωσει στην πραξη , ασ το επιβεβαιωσει η διαψευσει καποιοσ που γνωριζει περισσοτερα.

αυτα ειναι γουστα,αν ακουμπαει στο σωμα ο ηχος εχει περισσοτερο sustain & punch αλλα χανει σε "αερα" & sparkle,προσωπικα στις strat προτιμω να ακουμπαει πανω στο σωμα η γεφυρα μια και δεν κανω ποτε ανεβασματα,γενικα ειναι θεμα γουστου..ΤΑ ΠΑΝΤΑ μπορεις να κανεις με μια strat

 

[fuZZed]

Ευχαριστω πολυ παιδια.. ελειπα ολο το πρωι γιαυτο δεν απαντησα νωριτερα...

Κατ αρχας η κιθαρα ειναι fat strat USA κ εχει 2 point τρεμολο..

Η χρηση που του κανω ειναι τελειως χαλαρη για ατμοσφαιρικες αρμονικες κ τπτ ψευτοdives, με λιγα λογια δε το ταλαιπωρω...

Μπορειται να μου πειτε οι 2 βιδες που καρφωνουν τη γεφυρα στο σωμα τι ρολο παιζουν??? Υπαρχει καποια συνταγη για το ποσο τις σφιγγω??? Σκοπευα ετσι κ αλλιως να αλλαξω nut αλλα φοβαμαι μη μου αλλαξει αισθητα τον ηχο. Πιστευεται οτι ενα κοματακι πανι στο σημειο που εφαπτει χορδη με string trees θα βοηθουσε???

 

[Spartan]

Μαλλον δεν παιζεις με Fender Strat, taq... Που το ειδες το "...ότι από το εργοστάσιο όλες οι στράτ φεύγουν με floating trem config...." Μπωρεις να κανεις Reverse Tremolo σε Stock Fender Strat?... Αφου οι Fender Stratocaster δεν εχουνε το Απαραίτητο "Σκαψιμο" στο σωμα (οπως οι Godin ST-1 και οι κιθαρες με Floyd Rose full foating trem. configuration πως ειναι δυνατών να γραφεις για full foating configuration??? Αλλο το 1 mm max. αποσταση (λογικο) και αλλο το full foating configuration... Οταν λεω οτι "θα "βγουνε" Off..." εννοώ το κουρδισμα σου... Οχι, το tremolo σου... Αν ολα είτανε Perfect στην Fender Statocaster εδω και 50 χρονια, εταιριες σαν την Schaller & την Spertzel θα ειχαν κλεισει τα εργοστασια τους & δεν θα πουλουσαν Locking Tuners στις Godin και Suhr Guitars αντίστοιχα... Αυτα τα ολιγα... Spartan. P.S. Μην το παρεις σαν πολεμο αποψεων, εξαλλου γραφεις για να  βοηθήσεις τον fuZZed με το προβλημα του...

 

[klhronomos]

Εννοείται ότι ένα καλοφτιαγμένο nut είναι ίσως η πιο value/money αναβάθμιση που μπορεί να γίνει σε μια "μέση" εργοστασιακή στρατ.

Επιπροσέτως, μια λύση που ακολουθώ πάντα (ακόμα και προληπτικά) είναι να "σηκώνω" λίγο τα string trees.

Στην παραπάνω φωτογραφία φαίνται (λίγο) ότι έχω βάλει ένα κομμάτι σωληνάκι ως spacer ώστε το string tree να μην βιδώνει ως κάτω. Αυτό μειώνει τις τριβές ΚΑΙ στο string tree αλλά κυρίως μειώνει τις τριβές στο nut (γιατί μειώνεται η γωνία της χορδής "πίσω" από αυτό).

Πώς το έκανες αυτό ρε καλλιτέχνη;;;  Θέλω κι εγώ να κάνω partcaster και να γράψω διάφορα στην κλειδιέρα!!! Γιά δώσε οδηγίες... (όχι για όλη την partcaster, μόνο για το logo. Άκου Φέντερ ΣΤΑΤΟΚΑΣΤΩΡ!  ;D Φοβερό!

 

[harilatron]

Μαλλον δεν παιζεις με Fender Strat, taq... Που το ειδες το "...ότι από το εργοστάσιο όλες οι στράτ φεύγουν με floating trem config...." Μπωρεις να κανεις Reverse Tremolo σε Stock Fender Strat?... Αφου οι Fender Stratocaster δεν εχουνε το Απαραίτητο "Σκαψιμο" στο σωμα (οπως οι Godin ST-1 και οι κιθαρες με Floyd Rose full foating trem. configuration πως ειναι δυνατών να γραφεις για full foating configuration??? Αλλο το 1 mm max. αποσταση (λογικο) και αλλο το full foating configuration... Οταν λεω οτι "θα "βγουνε" Off..." εννοώ το κουρδισμα σου... Οχι, το tremolo σου... Αν ολα είτανε Perfect στην Fender Statocaster εδω και 50 χρονια, εταιριες σαν την Schaller & την Spertzel θα ειχαν κλεισει τα εργοστασια τους & δεν θα πουλουσαν Locking Tuners στις Godin και Suhr Guitars αντίστοιχα... Αυτα τα ολιγα... Spartan. P.S. Μην το παρεις σαν πολεμο αποψεων, εξαλλου γραφεις για να  βοηθήσεις τον fuZZed με το προβλημα του...

Spartan, τι σκαψίματα κλπ λες? Ασφαλώς και η "στανταρντ" ρύθμιση στις στρατ είναι το τρεμολο να είναι floating και να μπορείς τόσο να σηκώσεις όσο και να κατεβάσεις την τονικότητα. 

klhronomos, μπορείς να δεις όλη τη συζήτηση για το εν λόγω decal σε αυτό το θέμα.

 

[Superfunk]

Μαλλον δεν παιζεις με Fender Strat

σε αυτο εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δικιο.Παιζει με Fender Strats (πρεπει να εχει καμμια 50αρια.... ;D)

Που το ειδες το "ότι από το εργοστάσιο όλες οι στράτ φεύγουν με floating trem config..."

http://www.fender.com/support/stratocaster.php

Fender factory spec is a 1/8" (3.2 mm) gap at rear of bridge

για να ξερουμε & τι λεμε...

αλλωστε ο Taq για...κανονικο  ;D floating configuration μιλησε...& οχι για....full .

Περιττό να σου πώ ότι από το εργοστάσιο όλες οι στράτ φεύγουν με floating trem config

φανταζομαι οτι ....με τον ορο full εννοεις το μεγαλο ανεβοκατεβασμα που μπορεις να πετυχεις με τα resessed tremolos κατι που ομως απο οτι βλεπεις ΔΕΝ ενδιαφερει τον φιλο μας

Η χρηση που του κανω ειναι τελειως χαλαρη για ατμοσφαιρικες αρμονικες κ τπτ ψευτοdives, με λιγα λογια δε το ταλαιπωρω...

btw fuZZed διαβασε ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ τον παραπανω οδηγο 

 

[klhronomos]

Thanx harilatron, i'm on it now!

 

[Superfunk]

Ευχαριστω πολυ παιδια.. ελειπα ολο το πρωι γιαυτο δεν απαντησα νωριτερα...

Κατ αρχας η κιθαρα ειναι fat strat USA κ εχει 2 point τρεμολο..

Η χρηση που του κανω ειναι τελειως χαλαρη για ατμοσφαιρικες αρμονικες κ τπτ ψευτοdives, με λιγα λογια δε το ταλαιπωρω...

Μπορειται να μου πειτε οι 2 βιδες που καρφωνουν τη γεφυρα στο σωμα τι ρολο παιζουν??? Υπαρχει καποια συνταγη για το ποσο τις σφιγγω??? Σκοπευα ετσι κ αλλιως να αλλαξω nut αλλα φοβαμαι μη μου αλλαξει αισθητα τον ηχο.

τις χρησιμοποιεις για να ρυθμισεις ΣΩΣΤΑ το τρεμολο σου,το ΠΩΣ το ρυθμιζεις θα το διαβασεις εδω,ειδες που ΔΕΝ το εχεις ρυθμισει σωστα?

http://www.fender.com/support/stratocaster.php

Πιστευεται οτι ενα κοματακι πανι στο σημειο που εφαπτει χορδη με string trees θα βοηθουσε???

ο Χριστος και η Παναγια.... ;D

Λοιπον για να σοβαρευτουμε λιγακι..

Οταν ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΣΩΣΤΑ την κιθαρα σου

For a two-pivot model such as the American Series bridge, use your tremolo arm to pull the bridge back flush with the body and adjust the two pivot screws to the point where the tremolo plate sits entirely flush at the body (not lifted at the front or back of the plate).
Allowing the bridge to float freely (no tension on the tremolo arm) using the claw screws in the tremolo cavity, adjust the bridge to your desired angle—Fender spec is a 1/8" (3.2 mm) gap at rear of bridge. You'll need to retune periodically to get the right balance between the strings and the springs. If you prefer a bridge flush to the body, adjust spring tension to equal string tension, while the bridge rests on the body (you may want to put an extra 1/2 turn to each claw screw to ensure that the bridge remains flush to the body during string bends). Caution: Do not over-tighten the springs, as this can put unnecessary tension on the arm during tremolo use. Finally, you may wish to apply a small dab of Chapstick® or Vaseline® at the pivot contact points of the bridge for very smooth operation.

φτιαξε ενα μιγμα απο βαζελινη και ρινισματα απο μολυβι (τριψε ενα μολυβι Faber με ενα μαχαιρακι) και περασε με αυτο τα nut slots & το κατω μερος των string trees (εγω περναω και τα saddles εκει που ακουμπανε οι χορδες)

απο τη στιγμη που κανεις τοσο ελαφρια χρηση του τρεμολο θα εισαι οκ και χωρις locking tuners.

 

[Sakis_Gallo]

τσεκαρε αυτα  

του Beck η κιθαρα δεν ξεκουρδιζει γιατι ειναι ο Beck.

παιζει με τρεμολο πριν καν γεννηθουμε....