Προβλημα με ενισχυτη, καποιος που να μπορει να βοηθησει?

[SlayermanGR]

Καλησπέρα σε όλους στην εξαιρετική κοινότητα του noiz! 

Σήμερα θέλησα να δοκιμάσω να παίξω τον ενισχυτή μου (Mesa Boogie Mark IV) μέσα απο Impulse Responses... Διάβασα λοιπόν ότι η καλύτερη συνδεσμολογία ώστε να δώσω μόνο την προενίσχυση είναι να στείλω το FX send του ενισχυτή στο audio interface! (ελπίζω μέχρι εδώ να τα έχω καταλάβει και να τα λέω σωστά)... Να σημειώσω ότι δεν έβγαλα το ηχείο απο το κεφάλι (combo είναι εξάλλου)...

Έχοντας κάνει τα παραπάνω και γυρνώντας το standby του ενισχυτή αρχίζω και ακούω κάποια πολύ δυνατά pop και γρήγορα κλείνω τον ενισχυτή... Βάζοντας τα καλώδια στην κανονική τους θέση o θόρυβος παραμένει (ακούω τον ήχο της κιθάρας αλλά ανα πολύ σύντομα χρονικά διαστήματα ακούγονται αυτα τα pop απο το ηχείο)...  :'(

Οι τελικές λάμπες απο ό,τι είδα λάμπουν κανονικα, τις προενισχύτριες δεν τις κοίταξα...

Υπάρχει κάποιος που να έχει οποιαδήποτε ιδέα για το τι μπορεί να πηγαίνει στραβά? Υπάρχει περίπτωση να είναι απλά μια καμμένη προενισχύτρια λάμπα ή μπορεί να υπάρχει πρόβλημα με κάποιο πυκνωτή?

Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας, οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν πολύτιμη! 

 

[myster_maze]

Δυστυχώς πολλά μπορεί να είναι. Πόσο συχνά τα κάνει τα ποπ? Και πόσο δυνατά είναι? Και, τι εννοείς ποπ? Μπορείς να γίνεις λίγο πιο ακριβής?

Λυχνίες έχεις αλλάξει ποτέ? Πόσο χρονών είναι ο ενισχυτής? Πριν από την προσπάθεια να πάρεις σήμα απο το FX send ο ενισχυτής ήταν μια χαρά?

 

[SlayermanGR]

Μου είναι λίγο δύσκολο να περιγράψω έναν ήχο μέσα απο γραπτό λόγο, αλλά κάθε 2-3 δευτερόλεπτα ακούω ένα "ζζζζ ποπ-ποπ-ποπ", σαν να σκάει το ηχείο ;D Αυτό γίνεται αρκετά έντονο όσο μένει ανοιχτός ο ενισχυτής και είναι αρκετά δυνατό σε σχέση με την ένταση του ενισχυτή εκείνη τη στιγμή (δεν το έχω αφήσει ανοιχτό πάνω απο 10-15 δευτερόλεπτα, νομίζω ότι θα εκραγεί  )... Κλείνοντας την ένταση τελείως εξαφανίζεται ο θόρυβος...

Ο ενισχυτής είναι 3 χρονών και δεν έχω αλλάξει λάμπες ακόμα  :-[ (αφού δεν είχα κάποιο πρόβλημα μέχρι τωρα)

Ο ενισχυτής δούλευε άψογα μέχρι πριν τη σημερινή αποτυχημένη προσπάθεια 

 

[RayDTutto]

Μήπως το συνέδεσες στην έξοδο για καμπίνα αντί για την έξοδο του loop; (αν όχι, σόρρυ για τη χαζή ερώτηση)

 

[myster_maze]

Μου είναι λίγο δύσκολο να περιγράψω έναν ήχο μέσα απο γραπτό λόγο, αλλά κάθε 2-3 δευτερόλεπτα ακούω ένα "ζζζζ ποπ-ποπ-ποπ", σαν να σκάει το ηχείο ;D

Μια χαρά τον περιέγραψες τώρα!  ;D

Κλείνοντας την ένταση τελείως εξαφανίζεται ο θόρυβος...

Δηλαδή με κλειστό το volume δεν ακούγεται τίποτα?

 

[SlayermanGR]

Την έξοδο για καμπίνα ούτε καν την πείραξα, άφησα όλα τα καλώδια όπως ήταν απλά έστειλα το FX send στο input μιας M-Audio Fast Track Pro...

Myster, αν χρειαστεί βάζω και τον ηχογραφώ κιόλας το θόρυβο αν πρόκειται να σε βοηθήσει  

Και ναι, με κλειστό το volume δεν ακούγεται τίποτα (όπως και όταν ο ενισχυτής είναι σε standby)...

 

[myster_maze]

To σίγουρο είναι ότι έχεις πρόβλημα με την προενίσχυση! Άρα αν είναι θέμα λυχνίας θα είναι κάποια από τις μικρές V1 εως V4, κατά πάσα πιθανότητα η V2.

Ευκαιρία να αλλάξεις και λυχνίες... αν δεν θέλεις να ξοδευτείς ξεκίνα από τις μικρές, για να δεις αν θα σου λυθεί το πρόβλημα και μετά αλλάζεις και τις μεγάλες.

Δυστυχώς, αν δεν λυθεί το ζζζζ-ποπ-ποπ-ποπ θα πρέπει να τον δει τεχνικός. Δεν ξέρω τι έκανες στην προσπάθεια να τον συνδέσεις στην κάρτα αλλά τα έκανες λίγο θάλασσα. ;D Αν και όπως τα λες δεν φαίνεται να έκανες κάτι λάθος στη συνδεσμολογία!  :

 

[SlayermanGR]

Ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση, το εκτιμώ πολύ 

Το θέμα της συνδεσμολογίας ακόμα με προβληματίζει, αφού αν με έβαζες να το ξανακάνω πάλι ακριβώς τα ίδια θα έκανα (κιθάρα-->wah-->boost-->input στον ενισχυτή-->FX send στο input της κάρτας ήχου) Θα το ξαναδοκιμάσω όταν με το καλό φτιάξω το ενισχυτάκι! 

Τον ενισχυτή είχα να τον ανοίξω περίπου 7-8 μέρες, την τελευταία φορά που τον είχα δουλέψει λειτουργούσε κανονικά, τώρα αν κάηκε κάποια λυχνία σε αυτό το διάστημα και όσο ήταν ανενεργός.......... τι να πω  ;D

Βρήκα μια καινούρια 12ΑΧ7, ώρα για δοκιμές 

 

[myster_maze]

Και μένα σωστή μου φαίνεται η συνδεσμολογία! Υπ'οψη ότι ο ενισχυτής έχει έξοδο mono... η κάρτα τι είσοδο έχει? Με τι καλώδιο έκανες την σύνδεση?

Άλλαξε πρώτα την V2! Και μετά άλλαξέ τες μία-μία (τελευταία την V5) να δεις ποια φταίει... αν φταίει καμία! 

Καλή επιτυχία! 

 

[SlayermanGR]

Η οδύσσεια έφτασε στο τέλος της!

Άρχισα απο τη V2 όπως με συμβούλεψες myster και ήμουν αρκετά τυχερός (ή εσύ πολύ καλός-εύστοχος  ) και δούλεψε με τη μία!  ;D

(Έβλεπα αυτή τη V1 στο μεταλλικό περίβλημα και παρακαλούσα να μη χρειαστεί να βάλω χέρι  )

Τώρα το θέμα είναι, ξαναδοκιμάζω τα impulse responses με την ίδια συνδεσμολογία ή θα βαρεθώ να αλλάζω λάμπες στο τέλος?  :-X

Myster, τα καλώδια μου είναι όλα mono (κιθάρας) όπως και η είσοδος της κάρτας!

 

[myster_maze]

Πολύ ωραία!  

Κανονικά δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα να πάρεις σήμα από το FX send... και αν χρησιμοποιείς είσοδο Line In στην κάρτα... τι να πω... δοκίμασε πάλι... πήρες άλλη μία λυχνία για κάθε ενδεχόμενο?  ;D

Ωστόσο, υπάρχει κάποιος λόγος που διάλεξες να πάρεις σήμα από εκεί? Γιατί δεν παίρνεις από το Recording Out?

 

[SlayermanGR]

Ελπίζω και πάλι να μην έχω καταλάβει κάτι λάθος, αλλά είχα την εντύπωση ότι το Recording Out δίνει το ολοκληρωμένο σήμα του ενισχυτή (κάτι σαν line out? ???)και όχι μόνο την προενίσχυση όπως θα ήθελα για να χρησιμοποιήσω τα IRs...

Και ναι, έχοντας τσεκάρει 100 φορές το FX send πηγαίνει στο line in της κάρτας ήχου! 

Περιμένω τον Αη Βασίλη να μου φέρει μια χούφτα 12ΑΧ7 για να αρχίσω πάλι τις δοκιμές!  ;D

 

[myster_maze]

Όχι το Recording Out είναι η έξοδος του προενισχυτή! Το Slave δίνει το "ολοκληρωμένο" σήμα του ενισχυτή....

Και ναι, έχοντας τσεκάρει 100 φορές το FX send πηγαίνει στο line in της κάρτας ήχου! 

Ξαναδοκίμασε!  ;D

 

[SlayermanGR]

Όχι το Recording Out είναι η έξοδος του προενισχυτή! Το Slave δίνει το "ολοκληρωμένο" σήμα του ενισχυτή....

Διαβάζοντας το manual στο σημείο που εξηγεί το recording out το μάτι μου έπεσε (και είχε πέσει) πάνω σε αυτό:

You'll find that the Recording Out does a pretty remarkable job of simulating the complex functions of power amp, speakers and microphone while in the same time in very little need of any EQ'ing...

όπως και

Finally, you may use the Recording Out for driving the p.a. directly...

Αυτό δεν μου δίνει να καταλάβω ότι το recording out στέλνει μόνο την προενίσχυση, εκτός κι αν τα έχω κάνει σαλάτα μέσα στο κεφάλι μου  ;D

Ευχαριστώ και πάλι για τις χρήσιμες απαντήσεις myster_maze!!! 

 

[myster_maze]

Mάλλον τα έχεις κάνει σαλάτα!  ;D

"Σάλτσες" της MesaBoogie που σε μπέρδεψαν.... το Recording Out βρίσκεται ακριβώς μετά την προενίσχυση και ακριβώς πριν τον τελικό... βασικά, είναι η έξοδος της προενίσχυσης!

Τίποτα... 

 

[watchmen]

ναι έξοδος μετά την προενίσχυση είναι άλλα προφανώς έχει κάποιο επιπλέον κύκλωμα

για να κάνει προσομοίωση τελικό-μεγάφωνο-καμπίνα + μικρόφωνο έτοιμο για ηχογράφηση. Αρα πολύ σωστά κάνει ο φίλος  και παίρνει "καθαρή προενίσχυση" από το send εφόσον την δουλεία της προσομοίωσης θα την αναλάβει το vst με Impulse!!

SlayermanGR  έχε υπόψιν (αν δεν το γνωρίζεις ήδη) οτι μπορείς να φτιάξεις τα δικά σου impulse με την καμπίνα σου, το mic σου σε διάφορες θέσεις κτλ 

 

[SlayermanGR]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις guys, είστε πολύ καλοί! 

Είχα κάνει κάποιες ηχογραφήσεις με το recording out παλιότερα στις οποίες δοκίμασα χθές να βάλω IRs... Το αποτέλεσμα αρκετά καλό, αλλά πρέπει να μου λυθεί και η απορία πως ακούγεται με το FX send!  ;D

Επειδή έχω ένα SM57 και combo (πάντα ήμουν περίεργος πως θα ακούγεται ο ενισχυτής σε 4x12) και είμαι και λίγο άχρηστος με τα mic placements, είπα να γλυτώσω απο τη μανούρα να τα κάνω όλα μόνος μου! Το κόστος προς το παρόν μια 12AX7, και έπεται συνέχεια!  ;D

 

[Superfunk]

και είμαι και λίγο άχρηστος με τα mic placements

οσο αχρηστος και να εισαι,καλυτερα θα ακουγεται απο το direct,αν και δεν καταλαβαινω την...αχρηστια σου ;D,δεν ειναι δα και καμμια επιστημα,κολα το 57αρι στη γρυλλια του ενισχυτη στο κεντρο του μεγαφωνου (η λιγο πιο δεξια) και ετοιμος.

 

[myster_maze]

Δοκίμασε και στο FXsend...  ;D

....βέβαια, θα συμφωνήσω οτι η καλύτερη λύση είναι μικρόφωνο!