Πόσοι ήταν οι 12 θεοί του Ολύμπου?

[fusiongtr]

Εγώ έχω μια απορία:

Η λύρα του Απόλλωνα ήταν από maple ή rosewood ?

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.

"Ας αναλύσουμε εδώ τον ευρύτατα διαδεδομένο  μύθο στον οποίο αναφέρεται η προέλευση της λύρας. Σύμφωνα με αυτόν τον μύθο (Απολλόδωρος Γ’ 10-2) ο Ερμής αμέσως μετά την γέννησή του σε ένα σπήλαιο της Κυλλήνης, έκλεψε κρυφά τα βόδια που φυλούσε ο Απόλλωνας. Βλέποντας έξω από το σπήλαιο μια χελώνα, αφαίρεσε το όστρακό της, στερέωσε πάνω του χορδές από έντερο βοδιού και έτσι κατασκεύασε την λύρα. Όταν ο Απόλλωνας ανακάλυψε την κλοπή και παραπονέθηκε στον Δία, ο Ερμής προσέφερε την λύρα στον Απόλλωνα ο οποίος μαγεύθηκε από τον ήχο της."

 

[stavros_d80]

Ούτε το ένα ούτε το άλλο.

"Ας αναλύσουμε εδώ τον ευρύτατα διαδεδομένο  μύθο στον οποίο αναφέρεται η προέλευση της λύρας. Σύμφωνα με αυτόν τον μύθο (Απολλόδωρος Γ’ 10-2) ο Ερμής αμέσως μετά την γέννησή του σε ένα σπήλαιο της Κυλλήνης, έκλεψε κρυφά τα βόδια που φυλούσε ο Απόλλωνας. Βλέποντας έξω από το σπήλαιο μια χελώνα, αφαίρεσε το όστρακό της, στερέωσε πάνω του χορδές από έντερο βοδιού και έτσι κατασκεύασε την λύρα. Όταν ο Απόλλωνας ανακάλυψε την κλοπή και παραπονέθηκε στον Δία, ο Ερμής προσέφερε την λύρα στον Απόλλωνα ο οποίος μαγεύθηκε από τον ήχο της."

φαντάζομαι πως θα ακουγόταν αν έπαιζε metal  ;D

 

[nkosd.]

Το μπερδεμα πιστευω οτι βρισκεται στην αναφορα που εδωσε ο freerocky παραπανω

Ειναι ΑΛΛΟ οι το 12θεο και ΑΛΛΟ οι Ολυμπιοι θεοι

Το μπέρδεμα λογικά έγινε με την "λανθασμένη" έκφραση 12 θεοί του Ολύμπου.

Γιατί (απ' όσο θυμάμαι παν και χρόνια, μπορεί να κάνω και λάθος)

1)τον Ήφαιστο δεν τον είχε πατήσει κλοτσιά ο Δίας απ' τον Όλυμπο και έπεσε στη Λίμνο σπάζοντας το πόδι του; Από 'κει έμεινε κουτσός. Επομένος δεν ήταν Ολύμπιος

2) Ο Πλούτωνας ήταν θεός του κάτω κόσμου, άρα ούτε αυτός ήταν Ολύμπιος.

3) Η Δήμητρα ήταν κόρη της Άρτεμις την οποία είχε κλέψει ο Πλούτωνας αλλά επειδή η μάνα της στενοχωρήθηκε πολύ έκλεισε deal με τον Άδη τον μισό χρόνο να την έχει εκείνη και τον άλλον μισό ο Άδης. Εξού και το φθηνόπωρο (αναχώρηση της Δήμητρας για τον κάτω κόσμο) στενοχωριέται η Άρτεμις πέφτουν τα φύλλα. Ενώ την άνοιξη επιστρέφει η άλλη τσουπ οργιάζει η φύση (και όχι μόνο  ;D )

Όσο για τον περιβόητο αριθμό 12 κάποτε αντιπροσόπευε έναν πλήρη κύκλο όπως το σημερινό 10. Κάτι σαν ο "τέλειος" αριθμός που τους γοήτευε μυστηριοδώς. (έκανα και ρήμα ΓΑΜΑΩ!!! )

Δηλαδή το σύστημα αρίθμησης των αρχαίων βασιζόταν στο 12. (Ουσιαστικά αντί για το σημερινό δεκαδικό είχαν το δωδεκαδικό)

Εξού και: 12 μήνες

              24 ώρες (12*2)

              12 θεοί

              12 απόστολοι

              για τα τάστα δεν ξέρω αν ευθύνεται αυτό 

              Τέλος πάντων να μην μακρυγορώ πάρτε κι ένα λινκ:

              http://irakleitos.blogspot.gr/2010/12/blog-post_21.html

Το 12 να σημειωθεί δεν εμφανίστηκε μόνο στην Ελλάδα αλλά πολιτισμοί τον χρησιμοποιούσαν παγκοσμίως ακόμη και αν δεν είχαν ποτέ επαφή μεταξύ τους.

Αυτά, 

Μπορεί να λέω και μπαρούφες ,ξαναλέω αλλά έτσι τα θυμάμαι  ;D

 

[funky_bassman]

Έχω την εντύπωση πως ο ο Πλούτωνας ήταν ο θεός που εξουσίαζε τον κάτω κόσμο που ονομαζόταν "Άδης" εξ' ου και το μπέρδεμα Πλούτωνας/Άδης... Επίσης αν δεν κάνω λάθος η Δήμητρα (ή η Ηρα) ήταν η θεά - προστάτιδα της "Εστίας" οπότε νάτο πάλι το μπέρδεμα!!!

 

[messalion]

Έχω την εντύπωση πως ο ο Πλούτωνας ήταν ο θεός που εξουσίαζε τον κάτω κόσμο που ονομαζόταν "Άδης" εξ' ου και το μπέρδεμα Πλούτωνας/Άδης... Επίσης αν δεν κάνω λάθος η Δήμητρα (ή η Ηρα) ήταν η θεά - προστάτιδα της "Εστίας" οπότε νάτο πάλι το μπέρδεμα!!!

Ειχαμε ολα τ'αλλα ηρθε και Μανωλης και μας αποτελειωσε  ;D ;D ;D

χεχεχε

 

[nkosd.]

Έχω την εντύπωση πως ο ο Πλούτωνας ήταν ο θεός που εξουσίαζε τον κάτω κόσμο που ονομαζόταν "Άδης" εξ' ου και το μπέρδεμα Πλούτωνας/Άδης... Επίσης αν δεν κάνω λάθος η Δήμητρα (ή η Ηρα) ήταν η θεά - προστάτιδα της "Εστίας" οπότε νάτο πάλι το μπέρδεμα!!!

Ναι ο Πλούτωνας είναι ο Άδης κάτι σαν τον Δία ή Ζεύς. Παρά τα διαφορετικά ονόματα είναι τα ίδια πρόσωπα. Τον λόγο δεν τον γνωρίζω (κάνας φιλόλογος συμφορουμίτης;  )

Αν και ο Ζεύς νομίζω κλείνεται ο Ζεύς-του Διός άρα από 'κει βγαίνει.             

Η Ήρα από την άλλη δεν νομίζω πως ήταν η Δήμητρα  :-\

Κανένα ξώγαμο του Δία με την Άρτεμις θα 'ταν από εκείνα που συνήθιζε να σπέρνει 

Edit: Ε ρε συνονόματε σε μπερδέματα που μας έβαλες μεσημεριάτικα

 

[funky_bassman]

              Η Ήρα από την άλλη δεν νομίζω πως ήταν η Δήμητρα  :-\

Δεν είπα ότι η Ήρα είναι η Δήμητρα... Είπα πως η Δήμητρα ή η Ηρα (μία από τις δυο, δεν θυμάμαι πια) ήταν προστάτιδα της Εστίας κι άρα υπάρχει και το μπέρδεμα περί άλλης μίας θεάς...

 

[nkosd.]

Δεν είπα ότι η Ήρα είναι η Δήμητρα... Είπα πως η Δήμητρα ή η Ηρα (μία από τις δυο, δεν θυμάμαι πια) ήταν προστάτιδα της Εστίας κι άρα υπάρχει και το μπέρδεμα περί άλλης μίας θεάς...

Ο ναι σορυ δεν είδα το δεύετρο "η"

Γενικά βασικά στην αρχαία Ελλάδα γινόταν λιγάκι της πο*τ@νας  ;D

Ευτυχώς στην σημερινή έχουμε σοβαρέψει...

 

[fusiongtr]

Γενικά βασικά στην αρχαία Ελλάδα γινόταν λιγάκι της πο*τ@νας  ;D

Ευτυχώς στην σημερινή έχουμε σοβαρέψει...

Ορίστε?

Μήπως τα έγραψες ανάποδα? :

 

[nkosd.]

Ορίστε?

Μήπως τα έγραψες ανάποδα? :

χεχε μα γιατί το λες αυτό;

Α και για να μην παρεξηγούμαστε με την καλή ένοια το "της π***!" έτσι;

Ενοείτε πως δεν θέλω να θείξω κανενός την ιστορία 

Μακάρι να τους μοιάζαμε λιγάκι έστω και στο μισό νύχι απ' το μικρό τους δάχτυλο, απλώς όλοι θα έχουμε ακούσει κάτι για διάφορες ιστορίες  :

 

[Nikolas]

Στα γρήγορα για τον αριθμό 12. Όπως λέει και ο συνονόματος παραπάνω, 12 μήνες, 12 ημιτόνια, 12 ώρες, κλπ... Είναι εξαιρετικά πιο βολικό από το 10, που διαιρείται με το 5 και το 2 μόνο... Το 12 έχει το 2, 3, 4 και 6. Σε ένα τραπέζι την ντουζίνα την βάζεις όπως γουστάρεις, ανα τρεις, 4-4-2-2, κλπ, κλπ...

Για αυτό, επι τι ευκαιρία και το 13 είναι γρουσούζικος αριθμός! Πρώτος αριθμός, σκατά μοιράζεται, κλπ...

(και βέβαια η γκαντεμία του να περάσεις κάτω από τη σκάλα, έχει να κάνει με το ότι όλο και κάτι θα σου πέσει στο κεφάλι)...

___________________

Επειδή ήμουν στα Γιάννενα και ταξίδευα όλη μέρα, τώρα ξανα μπήκα και με χαρά βλέπω ότι δεν υπάρχει σαφής απάντηση. Θα ρωτήξω τη δασκάλα αύριο, για να τελειώνω με το "τι να πω στο παιδί για το σχολείο" αλλά για μένα:

1. Ο Διόνυσος (και κατά φίλους φιλόλογούς με μεταπτυχιακά, κλπ) είναι ξενόφερτος και ύστερος.

2. Η Εστία, κατ'ουδένα λόγο δεν είναι στο 12θεό (όχι του Ολύμπου όπως λάθος έγραψα... σόρρυ).

3. Ο Άδης επίσης δεν είναι στην 12αδα, γιατί κατά τους Έλληνες ήταν μάλλον προς το κακό (έστω και στα κρυφά...).

Άρα μας μένουν οι υπόλοιποι...

 

[geodimitri]

1)τον Ήφαιστο δεν τον είχε πατήσει κλοτσιά ο Δίας απ' τον Όλυμπο και έπεσε στη Λίμνο σπάζοντας το πόδι του; Από 'κει έμεινε κουτσός. Επομένος δεν ήταν Ολύμπιος2) Ο Πλούτωνας ήταν θεός του κάτω κόσμου, άρα ούτε αυτός ήταν Ολύμπιος.

3) Η Δήμητρα ήταν κόρη της Άρτεμις την οποία είχε κλέψει ο Πλούτωνας αλλά επειδή η μάνα της στενοχωρήθηκε πολύ έκλεισε deal με τον Άδη τον μισό χρόνο να την έχει εκείνη και τον άλλον μισό ο Άδης. Εξού και το φθηνόπωρο (αναχώρηση της Δήμητρας για τον κάτω κόσμο) στενοχωριέται η Άρτεμις πέφτουν τα φύλλα. Ενώ την άνοιξη επιστρέφει η άλλη τσουπ οργιάζει η φύση (και όχι μόνο   )

Για να μην μπερδεύουμε τον κόσμο.

Πρώτον, μπορεί τον Ήφαιστο να τον έριξε ο Δίας από τον Όλυμπο όταν γεννήθηκε, αλλά παρ' όλ' αυτά ήταν ένας από τους 12 θεούς του Ολύμπου.

Στο δεύτερο είσαι σωστός.

Όσον αφορά το τρίτο, τα μπέρδεψες. Η Δήμητρα δεν ήταν κόρη της Άρτεμης αλλά αδερφή του Δία. Η Δήμητρα είχε μια κόρη την Περσεφόνη. Την Περσεφόνη την είδε μια μέρα ο Πλούτωνας, την ερωτεύτηκε και ήθελε να την παντρευτεί και να την πάρει μαζί του στον Άδη. Μετά από αυτά έκλεισε συμφωνία η Δήμητρα με τον Πλούτωνα, να είναι η Περσεφόνη 6 μήνες με αυτόν στον Άδη (εξού και οι εποχές Φθινόπωρο - Χειμώνας) και 6 μήνες μαζί της στη Γη (εξού και οι εποχές Άνοιξη - Καλοκαίρι).

 

[Nikolas]

Eπισης να σου πω οτι,το κατα τ αλλα προχειροφτιαγμένο βιβλιο της Γ' ταξης,στη σελιδα 11 που αναφερει τους ΑΝΤΡΕΣ θεους,απλα στην τελευταια παραγραφο αναφερει οτι υπηρχαν και αλλοι πολλοι θεοι.

Οπως και στη σελ. 15 που μιλαει για τις γυναικες,στις τελευταιες 4 σειρες λεει το ιδιο:''Πολλες αλλες...''

Αμ δε! Δυστυχώς αυτό για τους άντρες το λέει στην ΠΡΩτελευταία παράγραφο, και μετά σου πετάει τον Πλούτωνα και τον Διόνυσο! Άρα μούφα το βιβλίο...
Και βέβαια το βιβλίο ξεκινάει "2. Οι δώδεκα θεοί του Ολύμπου"... μπλά μπλα... "ζούσαν σε ένα μεγαλοπρεπές (?) παλάτι, πάνω στον Όλυμπο... μπλα μπλα... "8 άντρες".

Στο 3ο κεφάλαιο μετά, "Οι θεές του Ολύμπου"... "υπήρχαν και θεες στο παλάτι του ΔΙΑ.".

Για μια ακομα φορα η βικιπαιδεια λεει μπουρδες οπως και αρκετες αλλες φορες(που για καποια πραγματα ειμαι σιγουρος..νομιζω.. )

Αμ δεν είναι μόνο η wiki δυστυχώς. Είναι το μισό Ιντερνετ...

 

[Terry RoscoeBeck5]

Λοιπόν όλες οι απαντήσεις για το ζήτημα εμπεριέχονται στην Θεογονία του Ησίοδου. Όρεξη να έχει κάποιος να διαβάζει. 

Τα πριν από τον Κρόνο και την Ρέα, μέχρι την τελευταία... υπο-θεότητα   

 

[mustafank]

3) Η Δήμητρα ήταν κόρη της Άρτεμις την οποία είχε κλέψει ο Πλούτωνας αλλά επειδή η μάνα της στενοχωρήθηκε πολύ έκλεισε deal με τον Άδη τον μισό χρόνο να την έχει εκείνη και τον άλλον μισό ο Άδης. Εξού και το φθηνόπωρο (αναχώρηση της Δήμητρας για τον κάτω κόσμο) στενοχωριέται η Άρτεμις πέφτουν τα φύλλα. Ενώ την άνοιξη επιστρέφει η άλλη τσουπ οργιάζει η φύση (και όχι μόνο  ;D )

Η Περσεφόνη είναι αυτή στην οποία αναφέρεσαι, εξ ου και το τραγούδι του Χατζηδάκι "...κοιμήσου Περσεφόνη στην αγκαλιά της Γης/στου κόσμου το μπαλκόνι ποτέ μην ξαναβγεις"

Κατά τα άλλα, τείνω να συμφωνήσω με τον funky_bassman ότι η Δήμηρα είναι η Θεά της Οικογενειακής Εστίας (μεταξύ άλλων).

Ο Ήφαιστος σαφώς και ήταν Θεός του Ολύμπου και (νομίζω) σύζυγος της Αφροδίτης (που του τα φορούσε κανονικότατα, αλλά την έκανε τσακωτή.. )

 

[freerock1974]

Αμ δε! Δυστυχώς αυτό για τους άντρες το λέει στην ΠΡΩτελευταία παράγραφο, και μετά σου πετάει τον Πλούτωνα και τον Διόνυσο! Άρα μούφα το βιβλίο...

Δες σελ.11(μαθημα 2)

http://digitalschool.minedu.gov.gr/modules/ebook/show.php/DSDIM-C103/88/698,2631/unit=1324

Ασχετα παντως με το βιβλιο

(το οποιο ειναι ενα κακο πασαλειμμα της μυθολογιας μας)

απορω που καποιοι θυμουνται τον Πλουτωνα στους 12 Θεους.. :-\

Ασχετα (παλι)με το οτι τα φρεσκαρω λογω δουλειας,ηταν παντα ξεκαθαρο στο μυαλο μου ποιοι ειναι οι 12..

Υπαρχει λοιπον παγκοσμιο δολερο σχεδιο καταστροφης του ελληνισμου.. ;D

εδιτ:Αποδειξη του ποσο δεν ξερουν τι τους γινεται τους..συγγραφεις..ειναι το οτι στο τελος του μαθηματος εχει τα συμβολα των 12 Θεων και βαζει στους 12 το Διονυσο... >

Ο οποιος δεν ηταν με τιποτα στους 12.(θα θελε..)

 

[sfaku]

Δες σελ.11

http://digitalschool.minedu.gov.gr/modules/ebook/show.php/DSDIM-C103/88/698,2631/unit=1324

Η αλήθεια είναι ότι το βιβλίο δεν είναι καθόλου σαφές.

Από την Γ' Δημοτικού θυμάμαι τους 12 θεούς να είναι 6 άνδρες και 6 γυναίκες.

Άνδρες: Δίας, Ποσειδώνας, Ήφαιστος, Ερμής, Απόλλων, Άρης

Γυναίκες: Ήρα, Αθηνά, Δήμητρα, Αφροδίτη, Εστία, Άρτεμις

Αυτοί είναι οι δώδεκα. Η Εστία ασφαλώς και είναι μέσα.

Θα δυσκολευτείτε να το πιστέψετε, αυτό λέει και το βιβλίο, απλώς με την ελάχιστη δυνατή... σαφήνεια. Γιατί αναφέρει τους 6 θεούς αλλά στο τέλος, και χωρίς κανέναν σαφή διαχωρισμό, εξηγεί ότι υπήρχαν και ελάσσονες θεοί όπως ο Διόνυσος κ.λπ., προκαλώντας σύγχυση για το αν ανήκαν τελικά και οι ελάσσονες θεοί στο 12θεο. Η απάντηση είναι ότι δεν ανήκαν, αλλά θα την βρείτε να ψυλλο-πηδάει στα άχυρα...

Στις θεές αναφέρει επίσης 6 θεότητες. Ενώ όμως όλες οι θεές έχουν όνομα τονισμένο με bold, η Ήρα δεν έχει (το θεωρεί αυτονόητο γιατί αναφέρθηκε σε προηγούμενο κεφάλαιο). Και πάλι σύγχυση στο μάτι.

Και μου κάνει κάκιστη εντύπωση που το βιβλίο έχει 50 πίνακες (θετικό στοιχείο σε ένα βαθμό) για την πιο τυχαία λεπτομέρεια του κwλου αλλά δεν αξιώθηκαν να συμπεριλάβουν έναν πίνακα για το βασικό: ποιοι ήταν οι 12 θεοί και ποια η δικαιοδοσία τους (π.χ. Αθηνά=θεά της σοφίας) και τα σύμβολά τους.

 

[bloody_sunday]

Ρε παιδιά... δεν είναι δυνατόν να μην ξέρουμε από ποιους θεούς αποτελείται κάτι το τόσο στοιχειώδες, και τι αντιπροσωπεύουν.

(Ακριβώς όπως τα λέει ο Freerock για το βιβλίο: 6 αντρικές θεότητες και μετά άλλοι πολλοί, και 6 γυναικείες και μετά άλλες μικρότερες - και στις δυο περιπτώσεις το βιβλίο εννοεί πως οι "μετά" είναι minor (ελάσσονες - με πρόλαβε ο Sfaku) και τις συμπεριλαμβάνει κάκιστα σε εκείνο το σημείο απλά για να τις γνωρίσουν τα παιδιά, αλλά απλά λόγω απίστευτης και ηλιθιώδους μπερδεψocausing προχειρότητας στο layout του βιβλίου, αυτά έπονται αντίστοιχα των επικεφαλίδων "2. Οι Θεοί του Ολύμπου" και "3. Οι Θεές του Ολύμπου")

 

[Nikolas]

Σταύρο, το έχω το βιβλίο: ΕΙΝΑΙ η πρωτελευταία παράγραφος, μα 2 θεότητες να αναφέρονται στη καθε μία (Άδη και Διόνυσο)... Έ ρε πρόβληματα που θα'χω φέτος... Είμαι και μοναχούλη... Πάω...

 

[freerock1974]

ΕΙΝΑΙ η πρωτελευταία παράγραφος,

Nικολα μου τι σημασια εχει ποια ειναι?

Φαινεται η νοηματικη-θεματικη αλλαγη με το ''υπηρχαν και αλλοι Θεοι..''

Ισως να μη φαινεται σε ενα παιδι της Γ' ταξης.

Και εδω ειναι η αποτυχια του βιβλιου.

Τεσπα,καλη σχολικη χρονια!