Ποιο "ζωντανα" τα ηλεκτρικα μπασσα Fender στη μείξη;

[Child Of Story]

Εχω ενα βιβλιο μιξης, και στον τομεα που μιλαει πρακτικα για το πως συνδεονται οι ζωνες συχνοτητων με τα χαρακτηριστικα του καθε οργανου, δινει και καποιες γενικες συμβουλες, και αναμεσα σε αυτες λεει και το ρξης για το μπασσο:

              "Επισης, μπορουμε να κανουμε μια αυξηση στην περιοχη της συχνοτητας του 1 kHz, μιας και σε αυτη τη ζωνη συχνοτητων δημιουργειται καποια ζωντανια στα ηλεκτρικα μπασσα, ειδικα στα μπασσα της εταιρειας Fender".

Να πω εδω πως δεν νομιζω οτι προκειται περι διαφημισεως, δεν εχω καθολου αυτην την εντυπωση.

Επισης, κι εγω ειχα την εντυπωση τελευταια, και πριν το διαβασω αυτο, πως τα ηλεκτρικα μπασσα της Fender, και ειδικα αυτα με μαγνητες τυπου "J", εχουν μια παραπανω ζωντανια(?)/αμεσοτητα(?)/γλυκυτητα(?) στον ηχο.

Παντως ουσιαστικα καθολου γνωστης δεν ειμαι επι του θεματος, και αυτο που λεω αποτελει μια προσωρινη και μερικη εκτιμηση του θεματος, απο τα τραγουδια που εχω ακουσει, τα λιγα μπασσα που εχω παιξει (αλλωστε δεν ειμαι μπασσιστας), δηλαδη αποτελει κατα 98% αερολογια.

Και ρωταω τους γνωστες:  Γνωριζετε/ εχετε παρατηρησει κατι τετοιο?

 

[Superfunk]

Το 90% των ηχογραφησεων στην ιστορια της μουσικης με Fender μπασα εχουν γινει (& φυσικα συνεχιζουν να γινονται) οποτε ναι ειναι ΠΟΛΥ ...ζωντανα... ;D

τωρα προσωπικα δεν μπορω να στο εξηγησω ακριβως αλλα αν το μπασο ΔΕΝ ειναι Fender παντα κατι "του λειπει" μεσα σε μια ηχογραφηση κατα την ταπεινη μου γνωμη (τουλαχιστον στα ειδη με τα οποια ασχολουμαι δηλ.οτιδηποτε πλην hard rock/heavy metal.. ;D ;D)

τα μονα αλλα μπασα που προσωπικα "ανεχομαι" ειναι τα Music Man (αν και δεν εχουν τη "μπασαδουρα" των Fender μια & ειναι περισσοτερο πριμα,"καθαρα" και σκαστα απο τα Fender κατι που δεν με ενθουσιαζει... ) βεβαια το προσωπικο μου γουστο στον ηχο του μπασου τεινει περισσοτερο σε εναν reggae/dub/soul ηχο και οχι στον "μοντερνο" ηχο με τα πολλα πριμα  που πολλοι αρεσκονται στην εποχη μας.

μιλαω βεβαια παντα για direct ηχογραφηση μια και ενισχυτη δεν χρησιμοποιω ποτε μου οταν γραφω μπασο.

 

[Child Of Story]

Το 90% των ηχογραφησεων στην ιστορια της μουσικης με Fender μπασα εχουν γινει (& φυσικα συνεχιζουν να γινονται) οποτε ναι ειναι ΠΟΛΥ ...ζωντανα... ;D

τωρα προσωπικα δεν μπορω να στο εξηγησω ακριβως αλλα αν το μπασο ΔΕΝ ειναι Fender παντα κατι "του λειπει" μεσα σε μια ηχογραφηση κατα την ταπεινη μου γνωμη (τουλαχιστον στα ειδη με τα οποια ασχολουμαι δηλ.οτιδηποτε πλην hard rock/heavy metal.. ;D ;D)

Βασικα συμφωνω απολυτα, το 95% των συγκροτηματων που ακουω με Fender (μπασσα) παιζει, και καλα κανει, μιας και πρωτ' απ' ολα ειναι πανεμορφα αλλα και πολυ ευκολοπαιχτα. Αυτο και σαν κιθαριστας το εχω καταλαβει. Και ο ηχος οντως εχει διαφορα. Ακομα και squire τα Fender (οχι μονο μπασσα) ειναι αξιοσημειωτα. Και οντως και μενα μου φαινεται σαν κατι να λειπει.

thnx Superfunk.

(α, και... who cares about Heavy Metal? no offense, no me  ;D)

 

[Antifender]

Το αν είναι καλό όργανο ή όχι δεν κρίνεται από το αν έχει ανάγκη να το βοηθήσεις σε κάποιο έυρος συχνοτήτων αφού αυτά έχουν να κάνουν με το τι θέλεις να βγεί έξω τελικά.

Κάθε όργανο έχει διαφορετικό ήχο ανάλογα με τη κατασκευή του.

Δεν γίνεται να παίζεις slap και να προτιμάς ένα Fender (κλασσικό passive) αντι για ένα Status πχ.

Οπως επίσης δεν γίνεται κατασκευαστικά να βάζεις ένα Fender πάνω από ένα Spector (Τσεχικο) ή ένα Alembic.

Γιαυτό υπάρχουν πολλές επιλογές ανάλογα με τις ανάγκες του μουσικού ή της παραγωγής.

Το marketing κάνει θαύματα αλλά ένα μετριότατο όργανο όσο και να το θέλουν θα παραμείνει μετριότατο.

 

[Alchemist]

Δεν γίνεται να παίζεις slap και να προτιμάς ένα Fender (κλασσικό passive) αντι για ένα Status πχ.

Marcus Miller, Larry Graham. Και οι δύο κάτι κουτσοπαίζουν σε slap, και δεν τους έχω δει να σκάνε που παίζουν με Jazz Bass... 8)

 

[fleamail]

Προσωπικά τα δυο αγαπημένα μου όργανα για ηχογραφήσεις δεν είναι fender  ;D

Ένα (και σχεδόν σε αποκλειστικότητα πλέον ;D) είναι αυτό:

Kαι το άλλο είναι αυτό:

Αλλά όλα αυτά είναι καθαρά θέμα γούστου!

Το σίγουρο είναι ότι ένα Fender Precision καρφί σε έναν ωραίο προενισχυτή με χαρακτήρα είναι η σίγουρη συνταγή επιτυχίας, το θέμα είναι ότι σίγουρα θα είναι και μια από τα ίδια... 

 

[Superfunk]

Το αν είναι καλό όργανο ή όχι δεν κρίνεται από το αν έχει ανάγκη να το βοηθήσεις σε κάποιο έυρος συχνοτήτων αφού αυτά έχουν να κάνουν με το τι θέλεις να βγεί έξω τελικά.

Για αυτο απο οτι ειδες αναφερθηκα σε συγκεκριμενο ηχο.

Π.χ. τα μπασα που αναφερεις προσωπικα μου φερνουν αναγουλα (οπως αλλωστε και το slap παιξιμο) για καποιον fusion player ομως ειναι ο παραδεισος.

Το περι κατασκευης που αναφερεις ειναι ελαφρως ακυρο υπαρχουν εξαιρετικα κατασκευασμενα μπασα Fender σε ολες τις κατηγοριες τιμων  

Απο εκει και περα η ιστορια και η καθημερινη πρακτικη εχουν καθιερωσει τα Fender basses σαν το industry standard στα περισσοτερα ειδη μουσικης οποτε ο ηχος τους θεωρειται πλεον κλασσικος και ως κλασσικος ειναι υπερανω κριτικης

btw πως και εισαι εναντιον των Fender?? ;D ;D

το θέμα είναι ότι σίγουρα θα είναι και μια από τα ίδια.

εμ,ΑΥΤΟ ειναι και το ζητουμενο,οταν χτιζεις τα ΘΕΜΕΛΙΑ ενος κτιριου  προτιμας ΠΑΝΤΑ το ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ και το ΣΙΓΟΥΡΟ,πειραματισμους κανεις στα τζαμια και στα παραθυροφυλλα... ;D,αν ειχα 1 ευρω για καθε φορα που αναγκαστικα να ξαναγραψω ΟΛΑ τα μπασα σε εναν δισκο επειδη ο μπασιστας εγραψε με το "νεο" και "εκπληκτικο" μπασο με τους εξωτικους μαγνητες,το γραφιτενιο σκελετο ,το σωμα απο Unobtanium & τον ηχο σαν... κλανια... ,θα ειχα γινει πλουσιος... ;D ;D

βαλε αγορι μου τη... Πρεσισιονια κονεκτ στη κονσολλα να κανουμε ΔΟΥΛΕΙΑ και μη λες πολλα... ;D ;D

υ.γ.μιλαμε βεβαια για περιπτωσεις που θες να παιξεις  ΜΠΑΣΟ οχι για περιπτωσεις που θες να παιξεις....του-τανγκ ;D,αν ειναι να παιζεις του-τανγκ παιξε και με μαντολινο το ιδιο κανει... ;D ;D

 

[Antifender]

Marcus Miller, Larry Graham. Και οι δύο κάτι κουτσοπαίζουν σε slap, και δεν τους έχω δει να σκάνε που παίζουν με Jazz Bass... 8)

Και εγώ δεν θα έσκαγα αν είχα ενα καλό συμβόλαιο με οποιαδήποτε εταιρεία...ακόμα και κούτσουρα να έφτιαχνε.....

 

[kwstas79]

Αν οι δημόσιοι υπάλληλοι ήταν μπασίστες, θα έπαιζαν με φέντερ σίγουρα.

 

[Superfunk]

εσυ να μη μιλας  μπανανοπληκτε! ;D ;D

ενταξει το αγαπημενο σου μπασο,δε λεω,ειναι παραπανω απο αξιοπρεπες...

 

[Antifender]

Για αυτο απο οτι ειδες αναφερθηκα σε συγκεκριμενο ηχο.

Π.χ. τα μπασα που αναφερεις προσωπικα μου φερνουν αναγουλα (οπως αλλωστε και το slap παιξιμο) για καποιον fusion player ομως ειναι ο παραδεισος.

Fusion με slap δεν πηγαίνανε ποτε μαζί αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα.

Το περι κατασκευης που αναφερεις ειναι ελαφρως ακυρο υπαρχουν εξαιρετικα κατασκευασμενα μπασα Fender σε ολες τις κατηγοριες τιμων  

Δεν είπα οτι υστερούν κατασκευαστικά. Συγκριτικός ήταν ο λόγος μου σε σχέση με άλλα όργανα.

Απο εκει και περα η ιστορια και η καθημερινη πρακτικη εχουν καθιερωσει τα Fender basses σαν το industry standard στα περισσοτερα ειδη μουσικης οποτε ο ηχος τους θεωρειται πλεον κλασσικος και ως κλασσικος ειναι υπερανω κριτικης

Οπου απαιτείται μετριότητα θα γίνει χρήση μετριότητας αντίστοιχα. Συγνώμη αλλά υπεράνω κριτικής δεν είναι ούτε ο Θεός των ανθρώπων πλέον. Πόσο μέν ένα μπάσσο των 1500 ευρώ. Αν και διαφωνούμε σε βρίσκω λίγο προκατειλημμένο και απόλυτο. Δεν γίνεται να υπάρχει ένα μπάσσο jazz που να είναι σε όλα καλύτερο από το Fender δηλαδή ??

εμ,ΑΥΤΟ ειναι και το ζητουμενο,οταν χτιζεις τα ΘΕΜΕΛΙΑ ενος κτιριου  προτιμας ΠΑΝΤΑ το ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ και το ΣΙΓΟΥΡΟ,πειραματισμους κανεις στα τζαμια και στα παραθυροφυλλα... ;D,αν ειχα 1 ευρω για καθε φορα που αναγκαστικα να ξαναγραψω ΟΛΑ τα μπασα σε εναν δισκο επειδη ο μπασιστας εγραψε με το "νεο" και "εκπληκτικο" μπασο με τους εξωτικους μαγνητες,το γραφιτενιο σκελετο και το σωμα απο Unobtanium ,θα ειχα γινει πλουσιος... ;D ;D

Αν βγήκαμε off-topic ζητώ συγνώμη αν και ο αντίλογος μόνο θετικά αποτελέσματα φέρνει.

 

[Superfunk]

Οπου απαιτείται μετριότητα θα γίνει χρήση μετριότητας αντίστοιχα.

δηλαδη για να καταλαβω θεωρεις σοβαρα οτι το 90% της παγκοσμιας μουσικης παραγωγης και ΟΛΗ η σχεδον μουσικη παραγωγη πριν τα 80s ηταν...μετριοτητα.. ? (ως γνωστον τα μοντερνα μπασα εσκασαν μυτη απο το 80 και μετα  )

Δεν γίνεται να υπάρχει ένα μπάσσο jazz που να είναι σε όλα καλύτερο από το Fender δηλαδή ??

ε,και παλι αντιγραφο θα ειναι και τον ηχο του Fender θα εχει (η μαλλον θα προσπαθει να πιασει τον ηχο ενος καλου vintage Fender) εγω ολα τα μπασα σε στυλ Fender ...και παλι Fender τα θεωρω μια και τον ΗΧΟ αυτον εχουν..(δεν εχουν δηλ.ανακαλυψει και την..Αμερικη οι κατασκευαστες τους),παντως περισσοτερο αναφερομουν οταν μιλουσα για "αλλα" μπασα οχι σε αντιγραφα Fender (Lakland κτλ) αλλα σε πραγματικα μοντερνα και "διαφορετικα" μπασα (Pedula,Warwick,Tobias κτλ)

και παλι βεβαια εχει σχεση με τι ΕΙΔΟΣ μουσικης ασχολειται ( ή αρεσει) στον καθενα,προσωπικα οτιδηποτε μου αρεσει (θεωρω ας πουμε ως κορωνιδα της μουσικης την 60s soul) με Fender μπασα εχει γραφτει αλλα και οι αγαπημενοι μου μπασιστες (απο τον Larry Mullen & τον Paul Simenon μεχρι τον Jamerson & την Carol Kaye ) ολοι με Fender παιζουν... οποτε ειναι φυσικο να ...αποζητω σταθερα αυτον τον ηχο.

 

[Child Of Story]

Συγνωμη fleamail και παραλειψις μου λογω ορμητικοτητας.

Το 95% των συγκροτηματων (οχι ολιγων) που ακουω παιζουν με μπασσα Fender, και ενιοτε με Rickenbacker (σπανιοτερα δε και με Gibsonιες, η Vox -->αποκλειστικα '60s γκαραζιες).

Tωρα εγω ρωτησα αν ισχυει αυτο για τα μπασσα Fender αναμεσα στα αλλα ΚΛΑΣΣΙΚΑ μπασσα, για να διευκρινησω, νεωτεριστικοτητες με βλακονηματα και τσιτσιφιογκους καθως και Ποκεμονομπασσα με αφηνουν παντελως αδιαφορο, no offense...

 

[Antifender]

δηλαδη για να καταλαβω θεωρεις σοβαρα οτι το 90% της παγκοσμιας μουσικης παραγωγης και ΟΛΗ η σχεδον μουσικη παραγωγη πριν τα 80s ηταν...μετριοτητα.. ? (ως γνωστον τα μοντερνα μπασα εσκασαν μυτη απο το 80 και μετα  )

Σαφώς και μιλάς για Αμερική και λίγο Αγγλια έτσι.....

ε,και παλι αντιγραφο θα ειναι και τον ηχο του Fender θα εχει (η μαλλον θα προσπαθει να πιασει τον ηχο ενος καλου vintage Fender) εγω ολα τα μπασα σε στυλ Fender ...και παλι Fender τα θεωρω μια και τον ΗΧΟ αυτον εχουν..

Καλά κρατάω τοτε οτι έχεις ακούσει όλα τα στυλ Fender όργανα γιατι αλλιώς δεν γίνεται να συνεχίσουμε τη κουβέντα σε τόσο απόλυτο τόνο.


Τα όργανα αυτά έχουν τεχνογνωσία του 50. Από τότε ευτυχώς ο άνθρωπος έκανε αρκετά βήματα στον ήχο. Τώρα το αν χρησιμοποιούσαν το σχεδιαστικό στυλ του σκάφους της Fender τα κάνει Fender (άσχετα με το τι ξύλα ηλεκτρικά και σχεδιασμό περιφεριακών) ενδιαφέρει φαντάζομαι άτομα που τα ενδιαφέρει μόνο η εικόνα.




(δεν εχουν δηλ.ανακαλυψει και την..Αμερικη οι κατασκευαστες τους),παντως περισσοτερο αναφερομουν οταν μιλουσα για "αλλα" μπασα οχι σε αντιγραφα Fender (Lakland κτλ) αλλα σε πραγματικα μοντερνα και "διαφορετικα" μπασα (Pedula,Warwick,Tobias κτλ)

και παλι βεβαια εχει σχεση με τι ΕΙΔΟΣ μουσικης ασχολειται ( ή αρεσει) στον καθενα,προσωπικα οτιδηποτε μου αρεσει (θεωρω ας πουμε ως κορωνιδα της μουσικης την 60s soul) με Fender μπασα εχει γραφτει αλλα και οι αγαπημενοι μου μπασιστες (απο τον Larry Mullen & τον Paul Simenon μεχρι των Jamerson & την Kaye ) ολοι με Fender παιζουν...

Γιαυτό δεν παίζει και ο Patitucci με Fender.

Δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά την εμμονή του κόσμου με το τι παίζει ο καθένας. Λές και το ζητούμενο είναι η αντιγραφή και μόνο. Εκτός αν πιστεύουν όλοι  οτι δεν θα μπορούσε να βγάλει καλύτερο ήχο ο Chuck Rainey ή ο Αnthony Jackson με Fender ή με Gibson

 

[alderbody]

antifender πιστευω να ξερεις οτι στην Αμερικη (χωρα που "γεννηθηκαν" τα ηλεκτρικα οργανα) ισχυει κατι εδω και πανω απο μισο αιωνα.

Οπως εμεις στην καθομιλουμενη λεμε π.χ. "ΜικυΜαους" ολα τα κινουμενα σχεδια, ή Jeep ολα τα "εκτος δρομου", εκει ο ορος "ηλεκτρικο μπασσο" αντιστοιχει με τον ορο "Fender Bass"...

καλα και τα μοντερνα κολπα, αλλα ο παλιος ειναι ...αρχιτρελλοχοντρο_αλλιως !  8)

αν ημουν Mod δεν θα σε αφηνα να Logαρεις με αυτο το ονομα...  ;D  ;D  ;D

 

[Jasemeister]

Αρχηγέ μη χρησιμοποιείς κόκκινα γράμματα σε άσπρο φόντο μου βγήκαν τα μάτια.

 

[Child Of Story]

αν ημουν Mod δεν θα σε αφηνα να Logαρεις με αυτο το ονομα...  ;D  ;D  ;D

τα παραλες...  :-*

 

[Child Of Story]

καλα και τα μοντερνα κολπα, αλλα ο παλιος ειναι ...αρχιτρελλοχοντρο_αλλιως !  8)

  ;D  ;D  ;D

Η μαλλον οχι ? ? ?

 

[Child Of Story]

Για να επεξηγουμα:

α.τα παραλες σχετικα με το logαρισμα/lagαρισμα του παιδιου, ο καθενας ελευθερα σκεφτεται και πραττει και

β.εχεις πολυ μεγαλο δικιο.

:-*