Πεταλιέρα-πολυεφέ ή πεταλάκια??

[Consigliere089]

Για χαρά!! Έψαξα στην αναζήτηση αλλά δεν βρήκα κάτι σχετικό, οπότε είπα να δημιουργήσω ένα θεμα με τον εξής προβληματισμό.  

Όπως αναφέρω και στον τίτλο πεταλιέρα πολυεφέ (μόνο για τα εφέ όχι drive) ή πεταλάκια?

Αξίζει πλέον στην εποχή μας λογο τεχνολογιας να πάρει κάποιος πεταλάκια..?

Παίζω κυρίως prog metal και τα εφέ που θέλω κυρίως είναι ένα chorus, delay, noise gate οπωσδήποτε, και ο ήχος που θέλω να προσεγγίσω είναι Dream Theater, Porcupine Tree, Opeth κτλπ.

Εγώ κλείνω περισσότερο στην πεταλιέρα για λόγους ευκολίας τα έχεις όλα σε ένα και τέλος, midi δηλαδή δε χρειάζεται πχ να αλλάζω κανάλια και μετά να πατάω πετάλια ένα ένα (pedal tap dance),  αλλά και λόγους οικονομικούς.

Όμως o προβληματισμός μου είναι αν απόδοσή που θα έχει, θα έχει μεγαλες διαφορές με τα πεταλάκια? Kαι αν ναι, ποιες είναι αυτές οι διαφορές?

Αναφέρομαι σε πεταλιέρες μεσα σε οικονομικό φάσμα μεχρι 400 ευρώ και να έχουν midi συμαντικό, όπως: Line 6 POD HD500, M13-9 και T.C. Electronics Nova System .

 

[Superfunk]

chorus, delay, noise gate

μια και θες μονο αυτα τα 3 εφε δεν υπαρχει λογος να παρεις ολοκληρο πολυεφε χτυπας ενα κλασσικο BOSS NS2 & ενα απο τα δεκαδες εξαιρετικα chorus & digital delay που κυκλοφορουν και το κλεινεις το θεμα  ... α θα χρειαστεις και ενα κουρδιστηρι...

 

[AXLNICK]

Αν θες μονο chorus, delay, noise gate... πήγαινε σε ξεχωριστά για εμένα !!!

Τα 400 θα σου φτάσουν να πάρεις πολύ αξιόπιστα πεταλάκια αρκεί να τα δοκιμάσεις πρώτα !

Και αν βαρεθείς κάποιο το πουλάς πιο εύκολα από ότι πουλάς μια πεταλιέρα...!!!

 

[Consigliere089]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!! 

Θέλω αυτά τα τρία στάνταρ, είναι τα βασικά (για αρχή ) στη συνέχεια και ποιo δευτερεύον θέλω ένα vibrato, phazer, ένα compressor

Να κάνω μια άλλη ερώτηση τώρα πχ το T.C. Electronics Corona Chorus μου αρέσει πολύ από τα βιντεάκια αλλα απ οτι κατάλαβα είναι ψηφιακό? Και αν είναι, γιατί να παρω πεταλακια στην τελική που είναι ψηφιακά ποιος ο λόγος να μην πάρω πεταλιέρα..?  ??? λέω εγω τώρα..

Θα μου πείτε υπάρχουν και αναλογικά πεταλάκια, αλλά αυτό είναι το θέμα.. Αν "αξίζουν" 3-4  περισσότερο απο κάθε πεταλιέρα

Οσο για δοκιμές λιγάκι δύσκολο δυστυχώς, γιατι δε διαμένω Αθήνα. 

 

[marioG542]

Τα πεταλακια εχουν αλλη χαρη! Ασε που αν δεν σε ικανοποιει το ενα απο ολα στην πεταλιερα, τι θα κανεις; Ενω το πεταλακι το πουλας και αγοραζεις αλλο! 

 

[AXLNICK]

Τελικά από 3 μας πήγες στα 6... και μετά μάλλον 9-10 !!!!

Ξέχνα την πεταλιέρα... και ξεκίνα ένα-ένα τα πεταλάκια...

Πάρε ένα chorus... δοκίμασέ το... πούλα το.... πάρε ένα άλλο.... κτλ, κτλ

και κάποια στιγμή θα καταλήξεις !

Έκανα περισσότερο από 5 χρόνια για να καταλήξω στα πετάλια που έχω σήμερα (στο σύνολο 10) και δοκίμασα πάνω από 200 πεταλακια χωρίς υπερβολές !!!

 

[degdekis]

Φίλε μου τα έχουμε αναλύσει πολλές φορές. Όλα είναι θέμα γούστου. Προσωπικά και no offense κιόλας για τους φίλους που τη βρίσκουν με τα πεταλάκια, τα τελευταία γίνανε τρελά της μόδας απο τότε που έπεσαν οι τιμές ειδικά στα μτχ. Αν θες τη προσωπική μου εμπειρία, ήμουν πάντα της πεταλιέρας και όταν δοκίμασα να αγοράσω πεταλάκια για να έχω σώνει και καλά ένα pedal board αναλογικό κ ποιο ποιοτικό για τις ηχογραφήσεις μου και μόνο (γιατί μεσα σε ένα λάιβ δεν θα φανεί καμία διαφορά αν έχεις μία καλή πεταλιέρα σεταρισμένη σωστά) κατέληξα σε χίλλια 2 προβλήματα και τελικά ο ήχος τους ήταν υποδεέστερος απο την boss me70 που χρησιμοποιώ. Τελικά τα πούλησα όλα όσο όσο και κράτησα μόνο το blackstar distx που είναι το καλύτερο γκάζι που έχω ακούσει ποτέ για τα γούστα μου, και το συνδέω σε σειρά με τη πεταλιέρα που κυρίως χρησιμοποιω για τα εφέ.

Όλα αυτά είναι απλά όμως η δική μου εμπειρία...αν τη βρεις με τα πελάκια έχει καλώς!

ΥΓ Παίζω progressive metal, όπως εσύ, οπότε ίσως σε βοηθήσει λίγο η γνώμη μου.

 

[Consigliere089]

Τελικά από 3 μας πήγες στα 6... και μετά μάλλον 9-10 !!!!

Ξέχνα την πεταλιέρα... και ξεκίνα ένα-ένα τα πεταλάκια...

Πάρε ένα chorus... δοκίμασέ το... πούλα το.... πάρε ένα άλλο.... κτλ, κτλ

και κάποια στιγμή θα καταλήξεις !

Έκανα περισσότερο από 5 χρόνια για να καταλήξω στα πετάλια που έχω σήμερα (στο σύνολο 10) και δοκίμασα πάνω από 200 πεταλακια χωρίς υπερβολές !!!

Παναγία μου 200 πεταλάκια??  Το έχουμε χάσει τελοείως που λέει και ο Κοντοπίδης χαχα..

Ναι είπα στην αρχή τα 3 βασικά κατά προτίμηση για εμένα, και σίγουρα στη συνέχεια θα αυξηθούν με τον καιρό αν παω σε πεταλακια. Δυστυχώς ενα μεγάλο μείον είναι οτι δεν μένω Αθήνα για να έχω την ευκολία να πηγαίνω σε μαγαζιά και να δοκιμάζω. Απο την άλλη οι τιμές στα μεταχειρισμένα είναι αρκετά δελεαστικές!!

Φίλε degdekis ευχαριστώ για τη σαφέστατη απάντηση σου. Και αυτο που ήθελα να μάθω, εν μέρη μου το απάντησες λόγο εμπειρίας.. Δηλ σε πρόβες και live δεν θα ακούω-καταλαβαίνω μεγάλες διαφορές για εμένα αυτό μετράει περισσότερο. 

 

[AXLNICK]

Αναφορικά με τα 200 πεταλάκια... εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι...

Όλα άρχισαν στα μέσα της δεκαετίας του 80 όταν ο παππούς στο μαγαζί που αγόρασα την πρώτη μου κιθάρα... μου έκανε δώρο ένα "κουτάκι" που έγραφε SANOX DISTORTION II...

Για πολλές μέρες έμεινε κλειστό λόγω της νέας κιθαρας που μονοπωλούσε το ενδιαφέρον μου ! Όταν άνοιξα και έπαιξα με το "κουτί" εντυπωσιάστηκα !!! Έτσι ακολούθησε μια δεκαετία όπου αγόρασα 2-3 πεταλάκια ακόμη...

90's.... τα πεταλάκια αυξήθηκαν... αγορές-ανταλλαγές νέοι ήχοι... νέα ακούσματα !

2000.... Δίνω τα περισσότερα και πειραματίζομαι με πεταλιέρες... που οι περισσότερες έκαναν την κιθάρα μου αρμόνιο

2005++.... εποχή ακόμη παχιών αγελάδων... πολλοί ανταλλάσουν, αγοράζουν, πουλούν... ακόμη και χαρίζουν !!!

Ξεχνάω τις πεταλιέρες και αρχίζω σοβαρά το στήσιμο ενός pedalboard στα μέτρα μου...

2010+++ μονο ανταλλαγές.... (ένεκεν κρίσης) όπου ολοκληρώνω επιτέλους το pedalboard.... με ακριβώς τους ήχους που θέλω !!!

Παρεπιπτόντως... ακόμη έχω εκείνο το πρώτο μαγικό πεταλάκι... το μόνο που κράτησα ως ανάμνηση !

 

[sils]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!! 

Θέλω αυτά τα τρία στάνταρ, είναι τα βασικά (για αρχή ) στη συνέχεια και ποιo δευτερεύον θέλω ένα vibrato, phazer, ένα compressor

τσεκαρε το tc nova modulation .

 

[gdevelek]

Τελικά από 3 μας πήγες στα 6... και μετά μάλλον 9-10 !!!!

Ξέχνα την πεταλιέρα... και ξεκίνα ένα-ένα τα πεταλάκια...

Πάρε ένα chorus... δοκίμασέ το... πούλα το.... πάρε ένα άλλο.... κτλ, κτλ

και κάποια στιγμή θα καταλήξεις !

Έκανα περισσότερο από 5 χρόνια για να καταλήξω στα πετάλια που έχω σήμερα (στο σύνολο 10) και δοκίμασα πάνω από 200 πεταλακια χωρίς υπερβολές !!!

Δηλαδή τον προτρέπεις να περάσει από τα.... 200 κύματα που πέρασες εσύ;  ???

Ευτυχώς υπάρχουν και συντομώτεροι δρόμοι προς τον επιθυμητό ήχο...  ;D

 

[AXLNICK]

Φυσικά και δεν τον προτρέπω... δυστυχώς όμως κάποια πράγματα... είναι μονόδρομος ! Μπορεί να ακούσεις ένα πεταλάκι και να σου καθίσει.... μπορεί να ακούσεις και 20... και να μην σου κάθεται κανένα !! Just a matter of luck !!! Απλώς.. σήμερα τα πράγματα είναι λίγο πιο εύκολα λόγω internet κυρίως.... και λόγω... noiz όπου μπορείς να βρεις τα πάντα με λίγη υπομονή χωρίς να ξοδέψεις μια περιουσία !!!

 

[gdevelek]

Ο αντίλογός μου είναι ο εξής:

Yπάρχουν πεταλιέρες για τις οποίες όλοι οι guru εδώ έχουν συμφωνήσει πως, αν δεν μπορείς να βγάλεις τον ήχο που θες από αυτές, φταίς εσύ και όχι αυτές. Παραδείγματα, GT8, Tonelab SE/LE, Digitech RP500/1000. Γιατί σου δίνουν π.χ. όχι ένα chorus αλλά μπόλικα να διαλέξεις, και είναι και ποιοτικά. Μαζί με μύριες όσες άλλες ευκολίες. Μια αγορά, τελείωσες, ασχολείσαι πλέον με τη ΜΟΥΣΙΚΗ σου και όχι με τα μπλιμπλίκια...

 

[AXLNICK]

Υπάρχει η ΜΟΥΣΙΚΗ σου...

αλλά υπάρχει και ο ΗΧΟΣ σου....

Αν τώρα χαρακτηρίζεις τον προσωπικό ήχο του καθενός... μπιμπλίκια, τότε πάω πάσσο !

 

[gdevelek]

Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, οπότε πάω κι εγω πάσο.

 

[AXLNICK]

Δεν κάνω πως δεν καταλαβαίνω.... καταλαβαίνω απόλυτα !

Μόνο που η ποσότητα των επιλογών chorus σε μια πεταλιέρα... δεν σημαίνει ότι σώνει και καλά θα βρεις κάτι που να σου κάνει !! Μπορεί ναι μπορεί και όχι !!!

Και αν σου κάνει ένα ή δύο πράγματα της πεταλιέρας είναι πολύ δύσκολο να σου κάνουν όλα ! Αυτό ακριβώς λέω... Που είναι το περίεργο ?

 

[gdevelek]

Αν έχεις έμφυτο τον καταναλωτισμό και την "περιέργεια", θα ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ κάτι που δεν σου κάνει στον εξοπλισμό σου, ΩΣΤΕ να βρεις αφορμή να πας να πάρεις κάτι άλλο, και ξανά μανά τον άλλο μήνα

Διαφορετικά θα συνειδητοποιήσεις πως, αν ο ήχος σου είναι στο 99% και όχι στο 100% των απαιτήσεών σου, δεν θα χαντακωθείς δα ως κιθαρίστας και μουσικός, θα το προσπεράσεις και θα ασχοληθείς με τη ΜΟΥΣΙΚΗ και οχι με τη μουσική ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ

Και επαναλαμβάνω:

Yπάρχουν πεταλιέρες για τις οποίες όλοι οι guru εδώ έχουν συμφωνήσει πως, αν δεν μπορείς να βγάλεις τον ήχο που θες από αυτές, φταίς εσύ και όχι αυτές.

 

[Satanas]

Διαφορετικά θα συνειδητοποιήσεις πως, αν ο ήχος σου είναι στο 99% και όχι στο 100% των απαιτήσεών σου, δεν θα χαντακωθείς δα ως κιθαρίστας και μουσικός, θα το προσπεράσεις και θα ασχοληθείς με τη ΜΟΥΣΙΚΗ και οχι με τη μουσική ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ

Oι περισσότεροι εδώ μέσα αυτό το πρόβλημα ΑΚΡΙΒΩΣ έχουμε.... GAS!

 

[gdevelek]

Oι περισσότεροι εδώ μέσα αυτό το πρόβλημα ΑΚΡΙΒΩΣ έχουμε.... GAS!

Ναι το ξέρω, και πιστεύω πως οι περισσότεροι των... περισσότερων προσπαθούν (λίγο ή πολύ) να το φρενάρουν γιατί ξέρουν πως είναι και ατελέσφορο και δαπανηρό.

 

[degdekis]

Αν έχεις έμφυτο τον καταναλωτισμό και την "περιέργεια", θα ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ κάτι που δεν σου κάνει στον εξοπλισμό σου, ΩΣΤΕ να βρεις αφορμή να πας να πάρεις κάτι άλλο, και ξανά μανά τον άλλο μήνα

Συμφωνώ απόλυτα!

Εχει γίνει πλέον πολύ εύκολο ακόμη και για τα πιτσιρίκια με το χαρτζιλίκι τους να αλλάζουν κάθε βδομάδα ντιλέυ γιατί δεν τους κάνει...δεν είναι αυτό που είδαν και άκουσαν στον ύπνο τους που νόμισαν  λέει ότι ήταν όλοι μεγάλοι τζιμηχέντριδες.... ;D εντάξει το γελιοποιώ λίγο αλλά καταλαβαίνετε τι θέλω να πω....εγώ έπαιζα χρόνια με μια korg ax1 πολλά λάιβ και πρόβες και ηχογραφήσεις, και τη πέταξα μετά απο 10 χρόνια γιατί...χάλασε....και πήρα την boss me70 και μέχρι να πεθάνει θα παίζω με αυτή...άντε έβαλα ένα distχ δίπλα για να έχω 2 γκάζια (μια επιλογή παραπάνω) και τελειώσαμε. Πάμε να παίξουμε μουσική τωρα!