Πεταλι harmonizer?

[Stinky]

Παιδες, επεσε στην αντιληψη μου το boss hr-2 harmonist. Πραγματικα εψαχνα καιρο ενα πεταλι που να κανει αυτη τη δουλεια, αλλα δεν ηξερα αν υπαρχει και πως λεγεται.

Πεζει ενα στις αγγελιες, αλλα δεν εχω τα χρηματα αυτη τη στιγμη. Οποτε υποθετω οτι οταν θα τα χω θα χει πεταξει το πουλακι

Απο'τι ειδα ειναι discontinued και λιγο σπανιο πεταλακι, οποτε ηθελα να ρωτησω αν καποιος απο σας ξερει κατι παρομοιο με αυτο, απο οποιαδηποτε εταιρια.

Το θελω κυριως για την μπαντα στα λαιβ, οπου αν και 2 κιθαριστες, στις δισολιες υπαρχει ενα κενο λογω ελειψης ρυθμικης κιθαρας. Υποθετω οτι κατι τετοιο θα μου λυσει τα χερια.

 

[mace]

Κωστα τσεκαρε και το HarmonyMan της Digitech που κατα τη γνωμη μου ειναι πολυ καλυτερο και πιο εύχρηστο...και δυστυχως και πιο ακριβο...

http://www.digitech.com/products/pedals/harmonyman.php

http://www.thomann.de/gr/digitech_harmonyman.htm

 

[bloody_sunday]

Δεν ξέρω αν κάνει αυτό που θες, αλλά μια απλή λύση είναι το Super Shifter της Boss:



Bγάζει και η Μπλιάχριγκερ ένα παρόμοιο. Aν θες πολύ περίπλοκες λειτουργίες και γενικά είσαι απαιτητικός, πάμε σε λύσεις σε πολύ υψηλότερα βαλάντια (πχ. Eventide Pitchfactor).

 

[Stinky]

Ωπα! Σωστο το shifter! Ποια ειναι η διαφορα του με το hr-2? Το ιδιο πραγμα δεν κανουν???

 

[bloody_sunday]

Δεν το έχω δει ποτέ το ΗR2... λογικά, αφού έχει ιδιότητες για harmonising πρέπει να το καλύπτει. Το Μπλιάχριγκερ είναι επίσης πολύ φτηνότερο, αλλά μην με ρωτάς τι συμβαίνει από αξιοπιστία γιατί δεν το είχα ποτέ.

 

[hitman]

Κάπου είχα διαβάσει ότι το μπέχρινγκερ δεν σταυρώνει νότα και κάνει ό,τι θέλει.

 

[eMoRdReD]

Bγάζει και η Μπλιάχριγκερ ένα παρόμοιο.

Είχα πάρει το συγκεκριμένο πεταλάκι/πολυεφφέ και έχει τη πλάκα του, είναι καλό για να πειραματιστεί κανείς αλλά ώς εκεί.

Συμπαθητικό, αλλά o ήχος του harmonizer -στα αυτιά μου τουλάχιστον- είναι κάπως "άδειος" και κάπως "τσιριχτός". Όποιος επιθυμεί μπορώ να γράψω clipάκι για να καταλάβει τι εννοώ. Επίσης χρήση μπαταρίας συνεπάγεται με ταχύτατη εξάντλησή της Θετικό είναι το splitάρισμα του κιθαριστικού σήματος (καθώς είναι stereo pedal) και η δρομολόγησή του π.χ. σε 2 ενισχυτές.

Προσωπική γνώμη: Αν ήξερα από την αρχή πώς είναι/ακούγεται, δε νομίζω να το αγόραζα.

Κάπου είχα διαβάσει ότι το μπέχρινγκερ δεν σταυρώνει νότα και κάνει ό,τι θέλει.

Θα έλεγα περισσότερο οτι τις σταυρώνει..στην κυριολεξία!!! Δε παίζω γρήγορα solo's αλλά ακόμη και έτσι πολλές φορές δυσκολεύεται να ακολουθήσει τα πατήματά μου.

 

[theBox]

Παιδια επαναφερω το θεμα, για να μην ανοιγω καινουριο...θελω να κανω μια πολυ συγκεκριμενη ερωτηση:

Υπαρχει ΠΕΤΑΛΙ harmonizer (οχι rack) που να "διαχειριζεται" αρμονικη και μελωδικη μινορε (οποτε προφανως και τα παραγωγα modes αυτων των δυο)? Να εχει δλδ την ικανοτητα να καταλαβαινει οτι πρεπει να "παιξει" #7 στην πρωτη και #6, #7 στην δευτερη περιπτωση?

 

[fuZZed]

Εσυ ρε δικε μου δε θες πεταλακι!! εσυ θες τον.. Μπετοβεν!!!

 

[theBox]

Γιατι ρε συ? δεν ειναι και κατι το πολυ εξεζητημενο...αλλωστε σχεδον παντα η φυσικη μινορε κλιμακα "παντρευεται" με καποιεσ απο τις αλλες δυο. Αν το πεταλι σου δινει την δυνατοτητα να παιξεις ΜΟΝΟ στα διαστηματα της φυσικης μινορε, τοτε 9 στις 10 φορες ειναι ΑΧΡΗΣΤΟ. 

 

[mpikoz]

Απο'τι ειδα ειναι discontinued και λιγο σπανιο πεταλακι

Νομίζω επειδή βγήκε αυτό http://www.thomann.de/gr/boss_ps6.htm

Τσεκαρέ το



Κάπου πρέπει να υπάρχει και ένα ντέμο από τον Marty Friedman

 

[fuZZed]

Γιατι ρε συ? δεν ειναι και κατι το πολυ εξεζητημενο...αλλωστε σχεδον παντα η φυσικη μινορε κλιμακα "παντρευεται" με καποιεσ απο τις αλλες δυο. Αν το πεταλι σου δινει την δυνατοτητα να παιξεις ΜΟΝΟ στα διαστηματα της φυσικης μινορε, τοτε 9 στις 10 φορες ειναι ΑΧΡΗΣΤΟ. 

Περα απ τη πλακα τωρα αυτο που λες ισχυει, και σε πεταλακια που εχω συναντησει και σε πεταλιερες, 9 στις 10 φορες θα σου πεταει <<φαλτσο>> πραμα που τα καθιστα αχρηστα, εγω το μονο που εχω καταφερει με τη tonelab ειναι να αφαιρω με το expression pedal το εφε απ τις νοτες που ξερω οτι θα ειναι λαθος διαστημα δινοντας απλα ετσι μια <<ψευαισθηση>> δισολιας...

 

[blue]

η διαφορά του harmonist από το pitch shifter είναι αυτή : στο δεύτερο επιλέγεις συγκεκριμένο διάστημα (πχ να παίζει πάντα μια μικρή 3η πάνω), οπότε αναγκαστικά θα ακουστεί κάποια στιγμή φάλτσο, ενώ στο πρώτο επιλέγεις πρώτα σε ποιά κλίμακα βρίσκεσαι ώστε όλα τα διαστήματα που θα προκύψουν από τη δράση του εφέ να είναι εναρμονισμένα μέσα σε αυτήν.

πχ αν παίξεις τη Cmaj με pitch shifter που του έχεις πει να παίζει μια μικρή τρίτη πάνω, θα προκύψουν νότες εκτός της κλίμακας :

            C  D  E   F   G  A ...

+ b3    : Eb F  G  Ab ...        <= εδώ το C-Eb δίνει Cmin ακκόρντο ενώ θα θέλαμε Cmaj. Όμοια και το Fmin που προκύπτει από τα F+Ab θα θέλαμε να είναι Fmaj.  

Ενώ στο harmonist (ή harmonizer), αν επιλέξεις οτι παίζεις τη Cmaj θα βάλει μια τρίτη πάνω και το αν θα είναι μεγάλη ή μικρή θα το επιλέξει σωστά βάσει του χρώματος του ακκόρντου που πρέπει να προκύψει (min ή maj), άρα θα παίξει :

            C  D  E    F   G  A ...

+ 3η   :   Ε  F  G    A   B  ...  <= Cmaj, Dmin, Emin, Fmaj, Gmaj, κοκ

μικρή

ή μεγάλη

Δείτε στη φωτό οτι το τελευταίο knob (δεξιά) ζητάει να του πούμε σε ποιά κλίμακα παίζουμε για να κάνει τη δουλειά του σωστά :

 

[fuZZed]

Blue τι εχεις να προτεινεις απο τετοια μηχανακια? (harmonizer) Εχεις δουλεψει κανενα ποτε? Απο ήχο πως πανε??

 

[blue]

δεν έχω να προτείνω κανένα δυστυχώς, τα γνωρίζω μέσα από πολυ-εφέ.

 

[theBox]

Μια χαρα τα λες φιλε blue, και συμφωνω απολυτως μαζι σου. Το "προβλημα" ομως προκειπτει οταν με το harmonist θες να παιξεις πχ Λα αρμονικη μινορε. Αν γυρισεις το διακοπτη στην επιλογη C/Am, τοτε η κλιμακα που το πεταλακι καταλαβαινει ειναι η Α B C D E F G A, και με βαση αυτη θα υπολογισει τα διαστηματα που θα σου παιξει, ενω εμεις θελουμε την κλιμακα

A B C D E F G# A.

Οποτε ξαναρωταω, υπαρχει καποιο τετοιο πεταλι (κι οχι rack) που να λυνει το παραπανω προβλημα?

 

[grorig]

Οποτε ξαναρωταω, υπαρχει καποιο τετοιο πεταλι (κι οχι rack) που να λυνει το παραπανω προβλημα?

Δεν εχει κυκλoφορησει πεταλι μεχρι στιγμης, που να εχει επιλογη harmonic minor.

Edit: Νομιζω το Harmonyman της  Digitech σε scaling mode, το κανει. Δεν το ξερω σιγουρα γιατι δεν ειχα  το συγκεκριμενο ποτε, αλλα ειχα harmonizer  της Digitech για φωνη και σε scaling mode το εκανε

 

[blue]

Μια χαρα τα λες φιλε blue, και συμφωνω απολυτως μαζι σου. Το "προβλημα" ομως προκειπτει οταν με το harmonist θες να παιξεις πχ Λα αρμονικη μινορε. Αν γυρισεις το διακοπτη στην επιλογη C/Am, τοτε η κλιμακα που το πεταλακι καταλαβαινει ειναι η Α B C D E F G A, και με βαση αυτη θα υπολογισει τα διαστηματα που θα σου παιξει, ενω εμεις θελουμε την κλιμακα

A B C D E F G# A.

Οποτε ξαναρωταω, υπαρχει καποιο τετοιο πεταλι (κι οχι rack) που να λυνει το παραπανω προβλημα?

Πολύ σωστή παρατήρηση. Στη Line6 M9/13 επιλέγεις κλίμακα από τις : maj, min, maj pentatonic, min pentatonic, harmonic minor, melodic minor, whole tone και whole diminished (η τελευταία αναφέρεται ως whole D και υποθέτω οτι εννοεί diminished, δεν την έβαλα να την ακούσω).

Κοίταξα να δω αν έχει αυτή τη λειτουργία το FM4, αλλά δεν την έχει (smart harmony ονομάζεται το μοντέλο που σύμφωνα με τη Line6 είναι "εμπνευσμένο" από το Eventide H3000). Υποθέτω οτι τέτοιες ευκολίες θα υπάρχουν και στα περισσότερα σύγχρονα πολυ-εφέ, αλλά δεν ξέρω μεμονωμένο πετάλι που να έχει όλες αυτές τις επιλογες.

Αν πούμε οτι το Line6 M5 είναι ένα πετάλι, τότε αυτή την απάντηση ξέρω να πώ ;D

Πάντως αξίζει να σημειωθεί οτι οι "πράξεις" που ζητάμε στο πετάλι να κάνει είναι πολύ σύνθετες και αυτό μεταφράζεται σε "latency" μεταξύ wet και dry σήματος, γι αυτό κρίνω σκόπιμο να κοιτάς σε τελευταίας τεχνολογίας λύσεις και βρίσκω απαραίτητη τη δοκιμή αυτου που θα επιλέξεις για να δεις πώς "ακούει" το παίξιμό σου.