Μουσικό PC 2008

[tassos1978]

Ένα φιλαράκι μου απολύεται σε λίγες μέρες κι ετοιμάζεται να αγοράσει νέο υπολογιστή για μουσική παραγωγή. Έτσι ψάχνουμε μαζί κομμάτι - κομμάτι τι ακριβώς θα αποτελέσει το εργαλείο δημιουργίας για εκείνον... Πρόκειται να αγοράσει το FL και το Cubase σε περίπτωση που γράψει audio. Κάρτα ήχου δεν έχει αποφασίσει ακόμα αλλά μάλλον θα είναι firewire. Monitors θα αγοράσει μάλλον της Mackie. Στο θέμα PC τώρα... με μια γρήγορη ματιά είδα κάτι σαν αυτό:



το οποίο είναι λίιιγο πάνω από τα €1600 που διαθέτει. Τί γνώμη έχετε για το σύστημα; (Σχετικά με τη cpu, μάλλον θα είναι η 8400 και όχι η 8200 που αναγράφεται. Αυτό που θέλει οπωσδήποτε είναι να είναι όσο πιο αθόρυβο γίνεται, κι ας αυξάνεται το κόστος. Προτιμά να στερηθεί σε κάρτα γραφικών παρά σε ησυχία... Οι γνώμες σας πολύτιμες, υπάρχει περιθώριο περίπου 20 μέρες ως την παραγγελία... Ευχαριστούμε εκ των προταίρων!

 

[Alchemist]

Έχω κάποιες ενστάσεις σχετικά με κουτί και DVD-RW. Ας τα πάρω με τη σειρά:

Κουτί

Το Zalman που αναφέρεις είναι όντως καταπληκτικό αλλά υπάρχουν εξίσου καλά κουτιά με πολύ λιγότερα χρήματα. Για μουσικά PC τα Silentmaxx είναι πολύ διαδεδομένα, ένα άλλο case που είναι πολύ αθόρυβο και λειτουργικό είναι το Coolermaster Cosmos, το οποίο κοστίζει τα μισά λεφτά.

DVD-RW

Το Plextor είναι απαραίτητο; Δε νομίζω ότι υπάρχει πλέον το χάσμα ανάμεσα σε Plextor και τα υπόλοιπα γραφτήρια όπως υπήρχε κάποτε. Σίγουρα είναι καλύτερα τα Plextor αλλά τόση διαφορά δεν δικαιολογείται πλέον.

Τα υπόλοιπα είναι πολύ καλές επιλογές γενικά, ίσως να έβαζα φτηνότερη κάρτα γραφικών και να έκανα άλλο configuration σκληρών δίσκων. Και βέβαια ο 8400 πετάει...

 

[Earendil]

Ένα φιλαράκι μου απολύεται σε λίγες μέρες

Πόσες μέρες φυλακή έχει ο δόκιμος;

 

[WrTsXxx]

μπραβο ρε αλκεμιστ!

αυτό με τα κουτιά με έχει απασχολίσει κ μένα κ δεν υπήρξε ένας σοβαρός άνθρωπος να μου πεί μια γνώμη...

> νομίζω στο παρελθόν έχει συζητηθεί έδω κάπου η περίπτωση σαηλεντ Πισι...

αν έχεις κ τίποτα άλλο να αναφέρεις γύρω από το θέμα μη ντραπείς!!! επίσης αθόρυβα τροφοδοτικά, κάρτες γραφικών...γιατί οι γενικώς αθόρυβοι{"μεγάλου διαμετρήματος"} ανεμιστήρες του κουτιού μου, τελευταία έχουν αρχίσει και ακούγονται σε ανύποπτους χρόνους για μερικά λεπτά...σα να "γκαζώνουν" και πάλι ηρεμούν...

???

 

[tassos1978]

Έχω κάποιες ενστάσεις σχετικά με κουτί και DVD-RW. Ας τα πάρω με τη σειρά:

Κουτί

Το Zalman που αναφέρεις είναι όντως καταπληκτικό αλλά υπάρχουν εξίσου καλά κουτιά με πολύ λιγότερα χρήματα. Για μουσικά PC τα Silentmaxx είναι πολύ διαδεδομένα, ένα άλλο case που είναι πολύ αθόρυβο και λειτουργικό είναι το Coolermaster Cosmos, το οποίο κοστίζει τα μισά λεφτά.

DVD-RW

Το Plextor είναι απαραίτητο; Δε νομίζω ότι υπάρχει πλέον το χάσμα ανάμεσα σε Plextor και τα υπόλοιπα γραφτήρια όπως υπήρχε κάποτε. Σίγουρα είναι καλύτερα τα Plextor αλλά τόση διαφορά δεν δικαιολογείται πλέον.

Τα υπόλοιπα είναι πολύ καλές επιλογές γενικά, ίσως να έβαζα φτηνότερη κάρτα γραφικών και να έκανα άλλο configuration σκληρών δίσκων. Και βέβαια ο 8400 πετάει...

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Επειδή φίλε Alchemist στο θέμα κουτί δεν ξέρω και πολλά πράγματα γι'αυτό και ίσως το ακραίο της επιλογής. Πιστεύεις πως αυτό http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.808680 θα είναι εξίσου αθόρυβο και ποιοτικό; Αν ναι, δεν το συζητάμε, μεγάλη διαφορά στα χρήματα. Σχετικά με το Plextor, μου έχουν πει αρκετοί πως για το κάψιμο της παραγωγής σε cd είναι πιο ποιοτικό. Δεν ξέρω αν αληθεύει, εγω Plextor έχω και ποτέ δεν είχα πρόβλημα, ίσα ίσα, αλλά από την άλλη αν όντως δεν υπάρχει διαφορά με το NEC σε αυτή τη χρήση, και πάλι μπορεί να αφαιρεθεί. Σχετικά με την κάρτα γραφικών, στο ίδιο PC θα δουλέψει και Image Editing (δεν ξέρω με ποιό πρόγραμμα, πάντως ΔΕΝ έχει να κάνει με 3D ή animation, θα είναι μόνο επεξεργασία φωτογραφίας), οπότε διάλεξα κάτι καλό χωρίς να είναι extreme, και μάλιστα χωρίς ανεμιστήρα. Αν υπάρχει καλύτερη πρόταση, πολύ ευχαρίστως! Σχετικά με τους δίσκους, είναι η κλασσική υλοποίηση Raptor: Λειτουργικό και προγράμματα, SATA: Libraries και Audio Files...

 

[Alchemist]

Well φίλε Τάσο, το συγκεκριμένο Silentmaxx δεν το έχω δουλέψει ποτέ, δεν ορκίζομαι κιόλας για τις επιδόσεις του. Αν κρίνω από τα άλλα Silentmaxx που έχω δουλέψει, θα είναι μια χαρά. Aπλά τσέκαρε στο site της εταιρίας αν έχει κι αυτό τα ηχοαπορροφητικά panels στο εσωτερικό του, όπως και τα άλλα μοντέλα.

Για την κάρτα γραφικών πάω πάσο, δεν είχα υπόψιν ότι θα κάνει και πράγματα εκτός της μουσικής. Μια μέτρια κάρτα όπως αυτή που διάλεξες είναι τζιτζί! ;D

Για το Plextor τώρα, ξαναλέω ότι είναι ό,τι καλύτερο σε optical drive. Και όντως, πριν μερικά χρόνια ήταν σχεδόν επιβεβλημένο να έχεις Plextor αν ήθελες να μην καίγονται 1 στα 2 CD που έγραφες. Όμως πλέον όλες οι εταιρίες έχουν ενσωματώσει αξιόπιστα συστήματα για buffer underun (ο κυριότερος λόγος να καταστραφεί το δισκάκι) άρα τα 3πλάσια λεφτά που ζητάει το Plextor είναι λίγο too much. Γνώμη μου βέβαια...

Όσο για τους σκληρούς, είναι πολύ καλό πλάνο αυτό που αναφέρεις. Ίσως να προτιμούσα ένα σύστημα Raid 0 για OS και προγράμματα για λόγους θορύβου αλλά και ταχύτητας. Αυτό όμως είναι λεπτομέρεια, και το δικό σου σύστημα είναι παραπάνω από μια χαρά.

 

[tassos1978]

Thanks και πάλι... Ρε παιδιά σε ποιό κατάστημα έχει Silentmaxx κουτιά;

 

[ruffneck]

Σαν συμπλήρωμα ωραία και αθόρυβα cases είναι και τα thermaltake(έχω δύο και είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος).DVD-RW θα έλεγα να προτιμήσεις πέρα από plextor, LG ή sumsung (είμαι υπέρ γιατί είναι το γρηγορότερο αυτή τη στιγμή) που είναι καράεγγύηση εφόρου ζωής.Τέλος αν έχει την οικονομική δυνατότητα ας προτιμήσει ένα Core 2 Quad 9300 Box (s775/2, 50), θα δώσει κάτι παραπάνω αλλά δεν θα έχει και το άγχος για τα νέα windows 7 που θα κυκλοφορήσουν σε λίγο καιρό.

 

[Alchemist]

Thanks και πάλι... Ρε παιδιά σε ποιό κατάστημα έχει Silentmaxx κουτιά;

Στην Ελλάδα φέρνει μόνο το E-shop νομίζω. Δυστυχώς το μόνο Silentmaxx που έχουν είναι αυτό που παρέθεσες πιο πάνω. Από μια γρήγορη ματιά στο site της Silentamaxx όμως, είδα ότι έχει κι αυτό τα ίδια panels που έχουν και τα άλλα κουτιά της εταιρίας άρα πιστεύω ότι θα είναι εξίσου αθόρυβο.

 

[menelaos]

DVD-RWΤο Plextor είναι απαραίτητο; Δε νομίζω ότι υπάρχει πλέον το χάσμα ανάμεσα σε Plextor και τα υπόλοιπα γραφτήρια όπως υπήρχε κάποτε. Σίγουρα είναι καλύτερα τα Plextor αλλά τόση διαφορά δεν δικαιολογείται πλέον.

+1

 

[Saitek]

Να συμπληρώσω κάτι και εγώ;

Διάλεξε RAM με 1066 MHz (FSB) και όχι με 800.

Αλλά φρόντισε η μητρική να υποστηρίζει την συγκεκριμένη συχνότητα.

Επίσης, θα πρότεινα να άλλαζατε και την asus (γιατι έχουν αναφερθεί προβλήματα). προσωπικά θα πήγαινα για Abit.

 

[Alchemist]

Επίσης, θα πρότεινα να άλλαζατε και την asus (γιατι έχουν αναφερθεί προβλήματα). προσωπικά θα πήγαινα για Abit.

Πάρα πολύ καλές οι Abit, όντως. Πάντως η συγκεκριμένη Asus που λέει ο Τάσος (με το X38 chipset) δεν έχει ιδιαίτερο ιστορικό σε προβλήματα. Μήπως τη μπλέκεις με τις Asus που έχουν P35 chipset;

 

[nEwBiE]

θα τροποποιήσω αυτά που πρότεινα εδώ : http://www.noiz.gr/index.php?topic=156407.msg202383#msg202383

CASE : HEROICHI MIDI TOWER PRO CI-6A19 BLACK (Άπαιχτο και φτηνό !!! )

Αν του βάλεις Ricofon Εσωτερικά έχεις ένα Silentmaxx !!!  ;D στο 1/3 της τιμής .... πέρα από πλάκα, το Silentmaxx φαίνεται πάρα πολύ καλό ... μη δώσεις λεφτά για το Zalman case

PSU : TAGAN TG600-U33 600W 2-FORCE II         

Tagan Rulez !!! με μόλις 21 db !! - Αν και το Coolermaster φαίνεται πιο καλό - μόλις 16 db !!

CPU : INTEL CORE 2 DUO E8500 3.16 GHZ LGA775 - 1333 FSB - BOX 

Ο ταχύτερος DUO - Oi Quad είναι μάλλον ακριβοί χωρίς να δίνουν πολλά παραπάνω ... τον παίρνεις από τη διαφορά τιμής από το case ...  ;D

Mobo : GIGABYTE X38-DS5 

Δοκιμασμένη και Silent !! - Μην πάρεις ASUS  ...

RAM : G.SKILL F2-8500CL5D-4GBPK DDR2 4GB (2X2GB) CL5 PC8500 1066MHZ

4GB και να καίνε !!!  στα 1066

VGA : MSI NX8600GT-TD512EZ/D2 512MB PCI-E RETAIL 

Μια αξιοπρεπής SILENT κάρτα ...

HD : SEAGATE BARRACUDA 7200.11 ST3500320AS 500GB SATA2

2 τεμάχια RAID - προτιμώ την Seagate από την WD και δε θα έπαιρνα τον Raptor ...


Οπωσδήποτε όμως πάρε αυτό : http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.912204

ή αυτό : http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.807917

... και πόσα dvd (on the fly) θα αντιγράψεις ? ... κάποτε θα βαρεθείς ... ;D

(όποιος έχει πάρεi διπλό DVDR ... απλά δεν χρησιμοποιεί το ένα από αυτα .... πόσο μάλλον αν είναι και plextor ...  : )

/nEwBiE  8)

 

[hindmost]

Επίσης, θα πρότεινα να αλλάζατε και την asus (γιατι έχουν αναφερθεί προβλήματα). προσωπικά θα πήγαινα για Abit.

Θα συμφωνήσω με τον Alchemist - Μια χαρά είναι η P5E - και θα παραθέσω και μερικές δικές μου σκέψεις.

HD: προσωπικό μου γούστο είναι η σειρά της WD RE2, αθόρυβοι και σκυλιά.

Οι Raptor φημίζονταν για το θόρυβο τους (αν και λέγεται ότι το τελευταίο καιρό η WD έχει βελτιωθεί πάρα πολύ στο θέμα θορύβου) και προσωπικά δεν βρήκα φοβερή διαφορά μεταξύ 10Κ στροφών και 7.2Κ (το Raid, αν είναι σωστά στημένο αποδίδει περισσότερο)

Τροφοδοτικό: Seasonic σειρά S12 δαγκωτό!  ;D

Κάρτα γραφικών: Asus και εκεί. Η 8600 GT (512) της αποδίδει πάρα πολύ καλά (για ελάχιστο κόστος παραπάνω) ΕΑΝ το κουτί έχει σωστή ψύξη (αερισμό).

DVD/RW: Τα Plextor είναι όντως υπερτιμημένα πια  :. Τα χρησιμοποιούσα για χρόνια, αλλά οι αποδόσεις και η ποιότητα των τελευταίων της μοντέλων, όντως δεν δικαιολογεί τη τιμή τους (υπάρχει άλλωστε και η υποψία ότι τα PX-800 είναι rebaged NEC).

Θα προτιμούσα ένα NEC, π.χ. 7200 (χωρίς lightscribe, εννοείται).

Στις μνήμες προτιμώ τη σταθερότητα των κλασσικών Kingston (εάν και εφόσον το overclock δεν επιθυμείται)

Στο κουτί τώρα:

Άποψη μου είναι ότι ήσυχο κουτί είναι το καθαρό κουτί, δηλαδή ένα κουτί που να καθαρίζεται τακτικά και εύκολα (και που φυσικά έχει μόνο 120αρηδες ανεμιστήρες).

Σαφώς δεν θα έδινα με τίποτα τα χρήματα που ζητάει η Zalman και πιστεύω ότι με λιγότερο κόστος μπορείς να έχεις ενα αξιοπρεπέστατο (και εμφανίσιμο) ήσυχο κουτί.

Σε αυτό υπάρχουν 2 δρόμοι:

Ο πρώτος (που διαλέγω προσωπικά) είναι να πάρεις ένα καλό φτηνό κουτί και να το κάνεις αθόρυβο (σωστή επιλογή ανεμιστήρων, προσεκτικό στήσιμο με sleeving, ricofon ειδικά αυτοκόλλητα, κτλ)

Και ο δεύτερος να πάρεις ένα "αποκαλούμενο" silent κουτί (σε λογική τιμή) και να του κάνεις ελάχιστες βελτιώσεις - π.χ. Antec P180 (που θέλει όμως ένα πραγματικό μερακλή για να το στήσει καλά).

 

[Saitek]

PSU : TAGAN TG600-U33 600W 2-FORCE II         

Tagan Rulez !!! με μόλις 21 db !! - Αν και το Coolermaster φαίνεται πιο καλό - μόλις 16 db !!

Ολοκαίνουργιο ιδιο tagan, μου κάηκε μετα απο διακοπές ρεύματος/υψηλή τάση, άλλα 2 φθηνά τροφοδοτικά που ήταν ανοιχτά εκείνη την ώρα δεν κατάλαβαν Χριστό! τι να πω..

Πάρα πολύ καλές οι Abit, όντως. Πάντως η συγκεκριμένη Asus που λέει ο Τάσος (με το X38 chipset) δεν έχει ιδιαίτερο ιστορικό σε προβλήματα. Μήπως τη μπλέκεις με τις Asus που έχουν P35 chipset;

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι η p5e έχει πρόβλημα με μερικές κάρτες μνήμης.

 

[hindmost]

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι η p5e έχει πρόβλημα με μερικές κάρτες μνήμης.

Για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, μπαίνεις στην asus (τη global), βρίσκεις το mobo και κατεβάζεις απο τα δεξιά ένα pdf που το ονομάζει QVL (Qualified Vendors List).

Εκεί μέσα θα βρεις όλες τις μνήμες (κατασκευαστής & μοντέλα) που η Asus δηλώνει ότι λειτουργούν τέλεια με το κάθε της mobo.

 

[Electrolei]

Μπααααααα............

για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο παρε GIGABYTE Motherboard

 

[Alchemist]

Μπααααααα............

για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο παρε GIGABYTE Motherboard

Νομίζω ότι δεν έχει και πολύ σημασία το αν θα πάρει Asus, Gigabyte, Abit, DFI ή κι εγώ δεν ξέρω τί άλλο. Από κάποιο σημείο και μετά, όλες αυτές οι εταιρίες προσφέρουν mobos υψηλής ποιότητας (τουλάχιστον) και απόδοσης και οι διαφορές παίζουν σε λεπτομέρειες που ίσως και να μη θεωρούνται ουσιώδεις.

Με απλά λόγια, όταν είσαι έτοιμος να δώσεις ένα σεβαστό ποσό και να πάρεις ένα mobo με πολύ καλό chipset και από μια καταξιωμένη εταιρία του χώρου (ας πούμε μία εκ των τεσσάρων που ανέφερα παραπάνω), δύσκολα θα σου προκύψει μούφα το πράγμα.

 

[bomeg]

Για αθόρυβο PC δεν είναι και ότι καλύτερο οι Raptor,

+1 για raid(υπάρχει πάντα και το 5 για ασφάλεια )

Προτίμησε τις καινούργιες σειρές: Στην WD με το "Υ" ή αντίστοιχα 7200.11. της Seagate

Για κουτί συμφωνώ με τους παραπάνω ,δες καλύτερα κάτι πιο φθηνό

Και το τροφοδοτικό πολύ καλό, μόνο που σε περίπτωση που στο μέλλον θελήσεις καμια κάρτα γραφικών ...ενεργοβόρα σε συνδυασμό με πολλούς σκληρούς καρτες pci κτλ ίσως να έχει πρόβλημα!

α?ΣΧΕΤΙΚΟ:Θα πάρει ένας φίλος PC με Phenom(τετραπύρηνο) όπου μπορείς να δεις σε πραγματικό χρόνο τη χρήση του κάθε πυρήνα(amd overdrive). Περιμένω να δώ  ??? τι γίνεται στο Cubase(π.χ. κάθε plugini μπορεί να τρέχει σε ξεχωριστό πυρήνα ??? )

Απλά σαν σκέψη για πόσο οφελεί ο τετραπύρηνος σε μουσικό PC...

 

[Electrolei]

??? τι γίνεται στο Cubase(π.χ. κάθε plugini μπορεί να τρέχει σε ξεχωριστό πυρήνα ??? )

Ουτε στα πιο τρελλα μας όνειρα (εκτος αν γίνει τυχαία) Η CPU δεν καταλαβαίνει high level program assemblies κτλ

Εκτος αν γραφτεί Dedicated plugin (ψιλοθεωρητικά πάντα ... γιατι στην πράξη ειναι ποοοοολυ δυσκολό και πρεπει να το υποστιρίξει και η Intel και πολυ πιθανον να μην υποστιρίζεται απο Windows)

Οσο για το ΜΒ... ολα πιθανότητες είναι και μπορεί να μείνεις και καταευχαριστημενος με οτιδηποτε ..... πορει να παρεις ενα φτηνό ASUS και να μην σου βγάλει τιποτα η μπορει (οπως το τελευταιο μου setup) να παρεις ενα  abit IS7 (των 150 ευρω τότε με super κριτικές και test result) και να π@π@ρίζεται ο HDD controler .... για ολα υπάρχουν λύσεις ..... ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ ΗΣΥΧΟ ... παρε gigabyte (που επίσης το είχα και ήταν άψογο) ... παρόμοιες περιπτώσεις εχω δεί (σε PC που έχω κάνει Support) και έχω ακούσει για ASUS (τα φτηνά κυρίως) .... για gigabyte ομως ποτέ .... ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΥΧΑΙΟ τι να πώ