Modes + Aρμονία Βοήθεια!!!!

[KTStillDrunk]

Παιδιά τα φώτα σας...Ποιο Mode πανω από ποιες συγχορδίες?

Οδηγοί,οδηγίες βιβλία ότι μπορείτε να προτείνετε ευπρόσδεκτο

 

[ninja]

Πιο συγκεκριμένα?

 

[kultura]

Λοιπόν, πάτα στο google "scales modes chords", και θα σου πετάξει ένα σωρό σελίδες....

 

[plusyear]

εγω θα σου προτινω ενα βιβλιο που το εχω και ειναι παρα πολυ καλο κατα την ταπεινη μου γνωμη...

http://www.amazon.com/Gambale-Improvisation-Made-Easier-Frank/dp/1576236102

 

[ScullShot]

Εγώ θα σου πρότεινα αυτα τα 2 βιβλία του gambale ειναι ακριβώς αυτό που ζητάς

The Frank Gambale Technique Book I

The Frank Gambale Technique Book II

 

[KTStillDrunk]

Από αυτά διαβάζω κι εγώ αλλά μερικές φορές κολλάω ρε γμτ

Ας πούμε αν κατσω να αναλύσω ένα κομμάτι βασει συγχορδιων θα καταλάβω (περιπου) ποια modes να παίξω από πάνω (χαρακτηριστικές βαθμίδες κλπ)

Αλλά σε improvisation πολλές φορές χάνομαι...

 

[KTStillDrunk]

Λοιπόν, πάτα στο google "scales modes chords", και θα σου πετάξει ένα σωρό σελίδες....

Ετσι δεν βλεπω χαϊρι...Μεχρι σήμερα μόνο ο Gambale και ο Μπαλταζάνης λειτούργησαν

 

[trigga]

Από αυτά διαβάζω κι εγώ αλλά μερικές φορές κολλάω ρε γμτ

Ας πούμε αν κατσω να αναλύσω ένα κομμάτι βασει συγχορδιων θα καταλάβω (περιπου) ποια modes να παίξω από πάνω (χαρακτηριστικές βαθμίδες κλπ)

Αλλά σε improvisation πολλές φορές χάνομαι...

Η λύση είναι practice κ δούλεμα στο αυτί στα χέρια στο στήθος στον πωπό κ ερκοντίσιον γιατι η ζέστη με 50 % υγρασία σήμερα με έχει πεθάνει.Είμαι κ άϋπνος κ την βλέπω δίπλα την κιθάρα να μου κλείνει ματάκι κ την γράφω γιατι κολλάνε μέχρι κ τα μάτια απ την υγρασία σήμερα.

Ολα θα οικιοποιηθούν στο ΄χερι-μυαλό-μάτι σου με το προπόνι το καθημερινό.

Κ επειδή σε βλέπω με es335 style κιθαρόνι σε δίνω κ http://www.jazzguitar.be/ για να δείς πραματάκια απο κεί.Υπομονή-διάβασμα κ οτι μαθαινεις καινούριο ψαχούλεψε το να δείς απο που προέρχεται κ μην το μαθαίνεις μόνο μηχανικά.

 

[panos1984]

ψαξε στο google υπαρχουν σχεδον τα παντα...

αν θες βιβλιο προτεινω Jazz Theory του Mark Levine. Μοντερνα αρμονια κ πολλα αλλα... βιβλος.

practice, practice, practice.

αυτα.

 

[trigga]

Συγχρονη θεωρία σε ελληνικά που είδα κ μάρεσε, χωρίς να το διαβάσω απλά ξεφύλλισμα, ήταν κ του Φακανά το συγχρονη αρμονία-θεωρία κάτι τέτοιο.

Αλλιώς ο πάνος ο απο πάνως σου προτείνει βιβλίο ποιότητα για να γίνεις αστροναύτης στη τζάζ θεωρία

 

[KTStillDrunk]

Με τη Jazz δεν τα πάω καλά.Blues παίζω αλλά μελετάω γενικά τα πάντα...

Ευχαριστώ πολύ παιδιά

 

[Serviani]

Ένα πολύ καλό βιβλίο για σύγχρονη αρμονία είναι και το "Αρμονικό Συντακτικό" του Δημήτρη Πυργιώτη,νομίζω πλέον βγαίνει σε 2 τόμους.

 

[Spyros Delta]

A.

να θυμασαι:

1. Ionian (major scale) 1 2 3 4 5 6 7 (οπου 1234567 ειναι οι βαθμιδες της ματζορε κλιμακας  2η μεγαλη, 3η μεγαλη, 4η καθαρη, 5η καθαρη, 6η μεγαλη, 7η μεγαλη).

2. Dorian 1 2 b3 4 5 6 b7 (οι διαφορες σε σχεση με την Ionian σημειωνεται με b ή # )

3. Phrygian 1 b2 b3 4 5 b6 b7

4. Lydian 1 2 3 #4 5 6 7

5. Mixolydian 1 2 3 4 5 6 b7

6. Aeolian (minor scale) 1 2 b3 4 5 b6 b7

7. Locrian 1 b2 b3 4 b5 b6 b7

Ξεχωρισε τις "major" κλιμακες (Ionian-Lydian-Mixolydian) και παρατηρησε τις διαφορες τους.

1. Ionian (καμια αλλοιωση)

4. Lydian (#4)

5. Mixolydian (b7)

Μετα δες τις "minor" (παλι σε σχεση με την Ionian)

2. Dorian (b3 b7)

3. Phrygian (b2 b3 b6 b7)

6. Aeolian (b3 b6 b7)

7. Locrian (b2 b3 b5 b6 b7)

παρατηρεις οτι και εδω φυσικα ισχυει οτι 1-4-5 ειναι major και 2-3-6-7 ειναι minor.

B.

να θυμασαι επισης  τη σειρα των συγχορδιων σε μια major κλιμακα μετα την εναρμονιση της.

1 (I) major (εδω παιζεις Ionian)

2 (II) minor  (εδω παιζεις Dorian)

3 (III) minor (εδω παιζεις Phrygian)

4 (IV) major (εδω παιζεις Lydian)

5 (V) major (εδω παιζεις Mixolydian)

6 (VI) minor (εδω παιζεις Aeolian)

7 (VII) minor (b5) (εδω παιζεις Locrian)

Γ

Για τετραφωνες προσθετεις την 7η που εχει και το αντιστοιχο Mode

πχ στην 1η προσθετεις μια maj7 (7), ενω στη 2η μια dom7 (μικρη, b7) κλπ.

1 (I) major maj7 (εδω παιζεις Ionian)

2 (II) minor 7 (εδω παιζεις Dorian)

3 (III) minor 7 (εδω παιζεις Phrygian)

4 (IV) major maj7 (εδω παιζεις Lydian)

5 (V) major 7 (εδω παιζεις Mixolydian)

6 (VI) minor 7 (εδω παιζεις Aeolian)

7 (VII) minor (b5) 7 (εδω παιζεις Locrian)

Παραδειγμα:

Παιζεις ενα κομματι σε Gmajor που εχει οπλισμο μια διεση (F#)

Δηλαδη : G A B C D E F#  = 1 2 3 4 5 6 7

Οι συγχορδιες που μπορουν ακουστουν (βαση του Β "κεφαλαιου") ειναι :

τριφωνες καταρχην

1η G, 2η Am, 3η Bm, 4η C, 5η D, 6η Em, 7η F#m(b5).

τετραφωνες

1η Gmaj7, 2η Am7, 3η Bm7, 4η Cmaj7, 5η D7, 6η Em7, 7η F#m(b5)7

Την ωρα που αυτοσχεδιαζεις πρεπει να ξερεις ανα πασα στιγμη σε ποια συγχορδια βρισκεται το κομματι ποια θεση εχει στη σειρα, ποιο Mode παιζεται "επανω" της.

Κανεις την εξασκηση σου με ολες τι τεχνικες που κατεχεις μεχρι στιγμης και μετα τα ξεχνας ολα και παιζεις αυτο που βγαινει απο την ψυχη σου οσο λαθος κι αν ειναι  ;D

Οποια αλλη βαθμιδα θελεις να προσθεσεις σε μια συγχορδια να θυμασαι :

Σε ποια σειρα βρισκεται αυτη η συγχορδια και ποιες βαθμιδες εχει.

παραδειγμα : θελεις να προσθεσεις μια 4η βαθμιδα στη 2η συγχορδια της G Ionian

H 2η συγχορδια ειναι Am7 και το 2ο mode ειναι η Dorian που εχει 4η χωρις αλλοιωση (1 2 b3 4 5 6 b7)

Ετσι θα γινει Am11

Αν το ιδια καναμε στην 4η συγχορδια της G Ionian θα ειχαμε :

H 4η συγχορδια ειναι Cmaj7 και το 4ο mode ειναι η Lydian που εχει 4η αυξημενη (1 2 b3 #4 5 6 7)

Ετσι θα γινει Cmaj7(#11)

Ελπιζω να βοηθησα να κανεις μια αρχη. 

 

[blue]

Κανεις την εξασκηση σου με ολες τι τεχνικες που κατεχεις μεχρι στιγμης και μετα τα ξεχνας ολα και παιζεις αυτο που βγαινει απο την ψυχη σου οσο λαθος κι αν ειναι  ;D

;D ;D

 

[blues power]

KTStillDrunk

πολύ σωστά και χρήσιμα όσα αναφέρθηκαν ήδη.

Προσωπικά θα σου συνιστούσα να ρίξεις και μιά ματιά εδώ  http://www.sibelius.com/products/auralia/index.html

Πρόκειται για ένα καταπληκτικό πρόγραμμα για ear training.Θά βρείς ότι χρειάζεσαι για να "καλλιεργήσεις" το αυτί σου.Πράγμα εξαιρετικά χρήσιμο (μαζί φυσικά με τις θεωρητικές γνώσεις που ήδη αναφέρθηκαν σε κάποιες πολύ καλές "πηγές-βιβλία")

Επίσης ψάξε να βρείς το "Perfect Pitch Ear Training" τού David Burge

 

[KTStillDrunk]

Delta φίλε μου βοήθησες και πολύ μάλιστα.

Βασικά κι ο δάσκαλός μου,βασικά το παιδί που μου δείχνει όταν γυρίζω στο μέρος από το οποίο κατάγομαι τα ίδια λέει...

Όλα τα θεωρητικά τα έχω ξεψαχνίσει κανονικά,απλώς πολλές φορές χάνομαι(κυρίως σε jazz και funk κομμάτια)

Νομίζω ότι είναι θέμα εξάσκησης και καλής επαφής με τη μουσική που παίζεις(ας πούμε στα blues δεν χάνομαι ποτέ και δεν εννοώ να παίζω μόνο πεντατονικές πάνω κάτω)

KTStillDrunk

πολύ σωστά και χρήσιμα όσα αναφέρθηκαν ήδη.

Προσωπικά θα σου συνιστούσα να ρίξεις και μιά ματιά εδώ  http://www.sibelius.com/products/auralia/index.html

Πρόκειται για ένα καταπληκτικό πρόγραμμα για ear training.Θά βρείς ότι χρειάζεσαι για να "καλλιεργήσεις" το αυτί σου.Πράγμα εξαιρετικά χρήσιμο (μαζί φυσικά με τις θεωρητικές γνώσεις που ήδη αναφέρθηκαν σε κάποιες πολύ καλές "πηγές-βιβλία")

Επίσης ψάξε να βρείς το "Perfect Pitch Ear Training" τού David Burge

Τιμούλα για το sibelius?Εχω ακούσει πολύ καλά λογια

 

[blues power]

http://nireas.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/Default.asp?Static=75&Category=765&Product=9435

http://www.thomann.de/gr/sibelius_software_auralia.htm  (αλλά στα Γερμανικά απ'οτι βλέπω  :-\ )

Εχω παλαιότερη έκδοση και δεν θυμάμαι πόσο την είχα πάρει.Πάντως παιζει γύρω στα 150-200 euro.

Google it και θα βρείς άκρη.Αξίζει ανεπιφύλακτα πάντως σε ότι επίπεδο και να βρίσκεσαι.

 

[black_sheep]

A.

να θυμασαι:

1. Ionian (major scale) 1 2 3 4 5 6 7 (οπου 1234567 ειναι οι βαθμιδες της ματζορε κλιμακας  2η μεγαλη, 3η μεγαλη, 4η καθαρη, 5η καθαρη, 6η μεγαλη, 7η μεγαλη).

2. Dorian 1 2 b3 4 5 6 b7 (οι διαφορες σε σχεση με την Ionian σημειωνεται με b ή # )

3. Phrygian 1 b2 b3 4 5 b6 b7

4. Lydian 1 2 3 #4 5 6 7

5. Mixolydian 1 2 3 4 5 6 b7

6. Aeolian (minor scale) 1 2 b3 4 5 b6 b7

7. Locrian 1 b2 b3 4 b5 b6 b7

Ξεχωρισε τις "major" κλιμακες (Ionian-Lydian-Mixolydian) και παρατηρησε τις διαφορες τους.

1. Ionian (καμια αλλοιωση)

4. Lydian (#4)

5. Mixolydian (b7)

Μετα δες τις "minor" (παλι σε σχεση με την Ionian)

2. Dorian (b3 b7)

3. Phrygian (b2 b3 b6 b7)

6. Aeolian (b3 b6 b7)

7. Locrian (b2 b3 b5 b6 b7)

παρατηρεις οτι και εδω φυσικα ισχυει οτι 1-4-5 ειναι major και 2-3-6-7 ειναι minor.

B.

να θυμασαι επισης  τη σειρα των συγχορδιων σε μια major κλιμακα μετα την εναρμονιση της.

1 (I) major (εδω παιζεις Ionian)

2 (II) minor  (εδω παιζεις Dorian)

3 (III) minor (εδω παιζεις Phrygian)

4 (IV) major (εδω παιζεις Lydian)

5 (V) major (εδω παιζεις Mixolydian)

6 (VI) minor (εδω παιζεις Aeolian)

7 (VII) minor (b5) (εδω παιζεις Locrian)

Γ

Για τετραφωνες προσθετεις την 7η που εχει και το αντιστοιχο Mode

πχ στην 1η προσθετεις μια maj7 (7), ενω στη 2η μια dom7 (μικρη, b7) κλπ.

1 (I) major maj7 (εδω παιζεις Ionian)

2 (II) minor 7 (εδω παιζεις Dorian)

3 (III) minor 7 (εδω παιζεις Phrygian)

4 (IV) major maj7 (εδω παιζεις Lydian)

5 (V) major 7 (εδω παιζεις Mixolydian)

6 (VI) minor 7 (εδω παιζεις Aeolian)

7 (VII) minor (b5) 7 (εδω παιζεις Locrian)

Παραδειγμα:

Παιζεις ενα κομματι σε Gmajor που εχει οπλισμο μια διεση (F#)

Δηλαδη : G A B C D E F#  = 1 2 3 4 5 6 7

Οι συγχορδιες που μπορουν ακουστουν (βαση του Β "κεφαλαιου") ειναι :

τριφωνες καταρχην

1η G, 2η Am, 3η Bm, 4η C, 5η D, 6η Em, 7η F#m(b5).

τετραφωνες

1η Gmaj7, 2η Am7, 3η Bm7, 4η Cmaj7, 5η D7, 6η Em7, 7η F#m(b5)7

Την ωρα που αυτοσχεδιαζεις πρεπει να ξερεις ανα πασα στιγμη σε ποια συγχορδια βρισκεται το κομματι ποια θεση εχει στη σειρα, ποιο Mode παιζεται "επανω" της.

Κανεις την εξασκηση σου με ολες τι τεχνικες που κατεχεις μεχρι στιγμης και μετα τα ξεχνας ολα και παιζεις αυτο που βγαινει απο την ψυχη σου οσο λαθος κι αν ειναι  ;D

Οποια αλλη βαθμιδα θελεις να προσθεσεις σε μια συγχορδια να θυμασαι :

Σε ποια σειρα βρισκεται αυτη η συγχορδια και ποιες βαθμιδες εχει.

παραδειγμα : θελεις να προσθεσεις μια 4η βαθμιδα στη 2η συγχορδια της G Ionian

H 2η συγχορδια ειναι Am7 και το 2ο mode ειναι η Dorian που εχει 4η χωρις αλλοιωση (1 2 b3 4 5 6 b7)

Ετσι θα γινει Am11

Αν το ιδια καναμε στην 4η συγχορδια της G Ionian θα ειχαμε :

H 4η συγχορδια ειναι Cmaj7 και το 4ο mode ειναι η Lydian που εχει 4η αυξημενη (1 2 b3 #4 5 6 7)

Ετσι θα γινει Cmaj7(#11)

Ελπιζω να βοηθησα να κανεις μια αρχη. 

Ηellο everybody

Delta πάρα πολύ χρήσιμο το άρθρο σου το μελετάω αρκετό καιρό και θα ήθελα να σε ευχαριστήσω προσωπικά για τον κόπο σου ,όμως θα ήθελα να μου λύσει κάποιος μερικές απορίες γύρω από το θέμα 

1)Τι εννοούμε όταν μιλάμε με όρους "καθαρή" - "μεγάλη" και "μικρή" ;

2)Όταν λέμε οπλισμός κλίμακας  από ότι καταλαβαίνω γιατί είμαι πρακτικός μουσικός  εννοούμε με τι ακόρντο τελειώνει το κομμάτι ή το σημείο που μπαίνουν τα πρώτα  λόγια (με τι ακόρντο) σωστά;

3) Μπορουμε να ακουλουθήσουμε μόνο αυτην την σειρά πχ σε ενα σόλο π.χ

1 (I) major (εδω παιζεις Ionian)

2 (II) minor  (εδω παιζεις Dorian)

3 (III) minor (εδω παιζεις Phrygian)

4 (IV) major (εδω παιζεις Lydian)

5 (V) major (εδω παιζεις Mixolydian)

6 (VI) minor (εδω παιζεις Aeolian)

7 (VII) minor (b5) (εδω παιζεις Locrian)

ή μπορούμε π.χ παίζοντας  Phrygian 1 b2 b3 4 5 b6 b7  να μεταπιδήσουμε  σε μια άλλη κλίμακα η οποία απλά έχει κοινές αλλοιώσεις με αυτήν; Πχ να πάμε στην Locrian

1 b2 b3 4 b5 b6-b7  μέσω της b6-b7-b2-b3  και με πια κριτήρια  π.χ αρκεί να ταιριάζει μια

βαθμίδα μόνο ή πρέπει να λάβουμε υπόψην και κάτι άλλο; Επίσεις πώς μπορούμε να αλλαξουμε απο ματζόρε σε μινόρε και πότε ; αν μπορεί κάποιος να με βοηθίσει σχετικά με τα ερωτήματα μου γιατί είναι πολύ σημαντικά για εμένα Ευχαριστώ!

 

[mustafank]

Θα σου απαντήσω σε αυτά, που (νομίζω  :-\  ) ότι ξέρω:

1. Μεγάλη, μικρή, καθαρή γενικά, καθορίζουν τις αποστάσεις από την root μιας κλίμακας, πχ μια μικρή 3η απέχει 3 ημιτόνια, ενω μια μεγάλη 3η 4 ημιτόνια.

2. Οπλισμός μιας κλίμακας είναι οι διέσεις ή οι υφέσεις που αυτή έχει.Δεν έχει να κάνει καθόλου με το που αρχίζουν οι στίχοι, τελειώνουν τα ακκόρντα κτλ.

3. Αν κατάλαβα καλά αυτό που ρωτάς, τότε, ναι, μπορείς από ένα mode να πας σε ένα άλλο σχετικό, πχ από D dorian σε A minor, μια και οι νότες που περιλαμβάνονται σε αυτά τα 2 modes είναι οι ίδιες.

Πρακτικά, όπως το καταλαβαίνω εγώ, το ύφος ενός σόλο, το καθορίζει το chord progression, που παίζει από πίσω.

Aν πχ είσαι σε Α minor και το progression σου είναι 1-4-5, τότε θα παίζεις τις συγχορδίες A minor, D minor, E minor.

Ό,τι σχετικό mode κι αν παίξεις από πάνω, θα ακούγεται περίπου ίδιο (βέβαια η μινόρε και η μινορε πεντατονική ίσως κολλάνε καλύτερα, αλλά και τα υπόλοιπα δε θα είναι έξω...ίσως να είναι σχετικά αδιάφορα  :-\ ).

Θα πρέπει να αλλάξεις το progression, για να ακούσεις κάποια δραστικότερη αλλαγή, πχ να πας στο 1-4-5 του dorian, οπότε θα έχεις τις εξής συγχορδιες minor, G major, A minor.

Το "πρόβλημα" δημιουργείται, αν θελήσεις να πας σε άλλο mode της ίδιας root νότας, πχ από A minor σε Α mixolydian.

Σε αυτήν την περίπτωση, επειδή αλλάζεις κλίμακα (άρα και οπλισμό  ) θα πρέπει να είσαι πολύ προσεκτικός στις νότες, που θα επιλέξεις και ίσως, θα μπορούσες να περάσεις από αυτές χρωματικά, χωρίς να μένεις πολύ ώρα.