Midi κλαβιε για μαθηματα πιανου;

[doubletrouble]

Σήμερα πήγα σε Δημοτικο ωδείο για να γράψω την μικρη (7χρονων) για πιάνο.

Πιανο σπιτι δεν έχουμε για μελέτη(απο κιθάρες να φαν' κι οι κότες) ;D ούτε χρήμα για αγορα πιανου.

Ρώτησα τη δασκάλα αν μπορω να πάρω κάποιο Midi clavie μου είπε πως δεν είναι οτι καλλύτερο,και πως αν βρω κατι τετοιο θα πρέπει να έχει Minimum 5 Οκτάβες,βαρυκεντρισμένα πλήκτρα,και οπωσδήποτε πλήκτρα με τις ίδιες διαστάσεις του πιάνου.

Μπορώ να βρώ κατι τέτοιο σε Midi clavie?

Πείτε καμιά γνώμη οι ειδικοί επι του θέματος?

 

[marathon]

Σήμερα πήγα σε Δημοτικο ωδείο για να γράψω την μικρη (7χρονων) για πιάνο.

Πιανο σπιτι δεν έχουμε για μελέτη(απο κιθάρες να φαν' κι οι κότες) ;D ούτε χρήμα για αγορα πιανου.

...και γιατί δεν την έγραφες στη κιθάρα? ;D

 

[doubletrouble]

...και γιατί δεν την έγραφες στη κιθάρα? ;D

Μα να σου πω...

Θα προσπαθήσω να την πείσω μαλλον :

 

[RayDTutto]

Καλά εντάξει...

Επειδή την πέρασα κι εγώ τη φάση.

Πάρτης ένα Midi clavier με κανονικά πλήκτρα, όσο μεγάλο μπορείς, και άσε τα βαρυκεντρισμένα για κανα δυό χρόνια.

Αν δεις ότι έχει ενδιαφέρον και τραβάει η ομάδα, το ξαναβλέπεις.

Τώρα θα πέσουν να με φάνε οι πληκτράδες, αλλά μην τρελαινόμαστε.

Παιδί είναι. Αν σου βγει η "Σγούρα" θα το καταλάβεις σύντομα και τότε χαλάλι τα λεφτά.

 

[cos_dr]

χωρις να θελω να προκαλέσω συγχιση η αντιδρασεις, πολλές φορες υπερβάλλουν οι καθηγητες για το επιμαχο θέμα, πολλές φορες υπάρχει και εμπορικο υπόβαθρο.

Το καλύτερο ομως εφόσων δεν μπορεις να παρεις ενα ορθιο πιάνο συνυπολογίζοντας και τα εξοδα συντηρησης αλλα και αν το παιδι τελικώς συνεχίσει, θα ειναι να παρεις ενα τυπου clavinovα ψηφιακου πιανο και λιγο επιπλοειδές εστω επιφανειακά, και αυτο στο προτείνω κυριως γιατι

περαν απο την αισθηση που σε αυτα ειναι οτι πιο κοντα στο πραγματικο, απο τα πιο προσιτα midi clavier φετα.

Θα πρεπει να αναλογιστεις και το γεγονος οτι το παιδι θα αποκτησει και ενα "σεβασμο" προς το όργανο, η μορφη ενος ψηφιακου πιανου οπως το περιεγραψα ειναι πιο κοντινη στο πραγματικο και αυτο θα βοηθησει προς την καλυτερη εξοικειωση αλλα και εξίσωση  μεταξυ μελετης στο σπιτι και μαθηματων στο ωδείο.

some will say that this is bullshit, i say its important

μεταχειρισμενα υπαρχουν πολλα και μια τιμη των 500 ευρω εστω για μεταχειρισμενο εφοσων δεν μπορεις να παρεις κανονικό πιανο, νομιζω οτι ειναι το λογικο.

Οσων αφορα την αποτελεσματικοτητα στην μελετη με ψηφιακο πιανο εγω λεω οτι δεν θα υπάρχει προβλημα,

Παντως οπως καταλαβες για την αγορα 88αριου midi controller ακομα και αν εχει δικους του ηχου φθηνου, θα σου ελεγα όχι.

Το ψηφιακο πιανο μετα απο χρονια αν τελικα το μετανοιωσει η μικρη, μπορεις να το πουλησεις αξιοπρεπως επισης σε αλλο μαθητη π.χ. πιο ευκολα και σε τιμη πολυ καλη

"μεταχειρισμενα υπάρχουν πολλα,

Νounou ομως .......ΕΝΑ"

λολ

 

[gdevelek]

Η δασκάλα αυτό είναι προγραμματισμένη να πει, βέβαια αν η μικρή τα παρατήσει σε 1-2 χρόνια όπως συχνά συμβαίνει, με το πανάκριβο πιάνο θα ξεμείνεις εσύ, όχι αυτή.

Κοίτα αυτό εδώ, υστερεί μόνο στο ΗΜΙ-βαρυκεντρισμένα, 88 πλήρους μεγέθους πλήκτρα, και οικονομικότατο.

http://www.alesis.com/q88

 

[Sami Amiris]

Το φυσικό πιάνο είναι πάντα το καλύτερο για μελέτη, και τώρα με την κρίση μπορείς πια να βρεις και με 500- € σε αξιοπρεπέστατη κατάσταση. Το ερώτημα είναι αν μπορείς να το αντέξεις εσύ και οι γύρω σου.

Πέραν αυτού, πρέπει να σκεφτείς το εξής: δεν ξέρεις καθόλου τι δυνατότητες έχει το παιδί, και που μπορεί να φτάσει. Μπορεί να είναι η επόμενη Martha Argerich, και αυτή παιδί ήταν κάποτε. Καταλαβαίνεις τι εννοώ, μπορεί να της πάρεις το πιάνο και να βρει το νόημα της ζωής. Μπορεί πάλι και όχι. Η εμπειρία μου λέει ότι αν κλίνεις προς τη μεριά της συντήρησης, και στο λέω αυτό ως γονιός, όπως εσύ, μπορεί να κόβεις το παιδί σου από μία μεγάλη δυνατότητα. Διότι, όπως και να το κάνουμε, όλα τα ηλεκτρικά του κόσμου, δεν είναι κανονικό όργανο. Πολλοί θα τα πάρουν με αυτό που λέω, αλλά τη γνώμη μου λέω πάντοτε, σαν πιανίστας. Έχω παίξει με άπειρα ηλεκτρικά πιάνα, αλλά δεν μπορώ πλέον να βγάλω ούτε το 20% του τι κάνω σε ένα ακουστικό πιάνο, σε ένα ηλεκτρικό. Είναι επί της ουσίας άλλα όργανα, τελείως άλλη αίσθηση, και σε περιορίζει πολύ. Αλλά σίγουρα δεν αφορά το τεχνικό επίπεδο ενός αρχαρίου αυτό. Σίγουρα όμως τον αφορά το ΗΧΗΤΙΚΟ θέμα, και το θέμα αίσθησης. Άλλο το να ακούς το κανονικό μπροστά σου, άλλο από ηχεία. Άσε που στο Ωδείο μονίμως θα του φαίνονται σκληρά τα πλήκτρα, διότι συνήθως είναι πιο σκληρά τα πλήκτρα του ακουστικού πιάνου από τα ηλεκτρικά. Λέω συνήθως, όχι πάντα.

Αν με καμία δύναμη δεν έχεις δυνατότητα για κανονικό, ακουστικό πιάνο, η λύση που πρότεινε ο φίλος cos_dr είναι ό,τι καλύτερο, αλλά να είναι καλό ηλεκτρικό, ώστε η αίσθηση που έχει το παιδί να είναι όσο πιο καλή γίνεται. Και να ξέρεις πάντοτε ότι, εφόσον προχωρήσει, ΠΡΕΠΕΙ να του πάρεις ακουστικό στην πορεία. Και ξαναλέω, με την κρίση, μπορεί ένα αξιοπρεπές ακουστικό πιάνο να είναι φθηνότερο από ηλεκτρικό. Έχω δει πολλά...

 

[Sami Amiris]

... και στο λέω αυτό ως γονιός, όπως εσύ ...

Προς Θεού μην το πάρεις ότι πάω να σου κάνω μαθήματα πατρότητας! Αν κάτι τέτοιο διαφαίνεται από το τι λέω, δεν το εννοώ καθόλου έτσι. Απλώς καταλαβαίνω το ότι τη σήμερον ημέρα, που ο κόσμος είναι παντελώς άφραγκος, το να πας το παιδί σου να μάθει μουσική, είναι αν μη τι άλλο, δείγμα αγάπης - και πόσο μάλλον με ένα ακριβό όργανο, όπως το πιάνο. Και επειδή πάντοτε με εμάς τους μουσικούς (και τους περισσότερους γονείς, θέλω να πιστεύω) ισχύει ότι θέλουμε το παιδί μας να έχει και ευκαιρίες που εμείς ίσως να μην είχαμε έτσι όπως θα έπρεπε τότε που έπρεπε, για αυτό και μόνο λέω ό,τι λέω.

Απλώς για να μην παρεξηγηθώ...

 

[manosx]

Argerich δύσκολο να γίνει, σε αυτήν την ηλικία άλλωστε έδινε ήδη κονσέρτα, αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία. Δεν παίζουν μπάλα τα παιδιά στην αλάνα για να γίνουν όλα Μέσσι, αλλά για να αθληθούν, να χτίσουν το σώμα τους αλλά και να πάρουν μαθήματα ζωής από τον αθλητισμό. Έτσι και η μουσική, δεν χρειάζεται να γίνει το παιδάκι Argerich για να πει κάποιος ότι άξιζε τον κόπο, ακόμα και αν τα παρατήσει σχετικά σύντομα θα του έχει μείνει η επαφή με τη μουσική. Φυσικά αν τα παρατήσει σε δυο εβδομάδες τότε όντως δεν αξιζει τον κόπο, αλλά αυτό δεν μπορεί να το προβλέψει κάποιος, εκτός ίσως από τους γονείς.

Συνεπώς, όπως ειπώθηκε η καλύτερη προσέγγιση είναι ένα ηλεκτρικό πιάνο με γύρω στο 500άρικο, το οποίο αν δε χρειαστεί θα πουληθεί άμεσα χωρίς σοβαρές χρηματικές απώλειες, ενώ θα αρκέσει για το πρώτο διάστημα. Αν το κοριτσάκι είναι υπερταλέντο σε αυτό το διάστημα θα φανεί, οπότε η αγορά πιάνου θα έχει νόημα, εφόσον κάτι τέτοιο αποτελεί υπέρβαση. 

 

[Sami Amiris]

Argerich δύσκολο να γίνει, σε αυτήν την ηλικία άλλωστε έδινε ήδη κονσέρτα, αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία. Δεν παίζουν μπάλα τα παιδιά στην αλάνα για να γίνουν όλα Μέσσι, αλλά για να αθληθούν, να χτίσουν το σώμα τους αλλά και να πάρουν μαθήματα ζωής από τον αθλητισμό. Έτσι και η μουσική, δεν χρειάζεται να γίνει το παιδάκι Argerich για να πει κάποιος ότι άξιζε τον κόπο, ακόμα και αν τα παρατήσει σχετικά σύντομα θα του έχει μείνει η επαφή με τη μουσική. Φυσικά αν τα παρατήσει σε δυο εβδομάδες τότε όντως δεν αξιζει τον κόπο, αλλά αυτό δεν μπορεί να το προβλέψει κάποιος, εκτός ίσως από τους γονείς.

Συνεπώς, όπως ειπώθηκε η καλύτερη προσέγγιση είναι ένα ηλεκτρικό πιάνο με γύρω στο 500άρικο, το οποίο αν δε χρειαστεί θα πουληθεί άμεσα χωρίς σοβαρές χρηματικές απώλειες, ενώ θα αρκέσει για το πρώτο διάστημα. Αν το κοριτσάκι είνια υπερταλέντο σε αυτό το διάστημα θα φανεί, οπότε η αγορά πιάνου θα έχει νόημα, εφόσον κάτι τέτοιο αποτελεί υπέρβαση. 

Φυσικά και είναι δύσκολο, αλλά όχι αδύνατο. Πολλοί μεγάλοι ξεκίνησαν μεγάλοι σε ηλικία, αλλά έγιναν αυτό που ήταν να γίνουν. Και το να γίνεις τόσο μεγάλος είναι λαχείο. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις αν το παιδί σου είναι λαχείο ή όχι. Συνήθως όχι. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Σε κάθε περίπτωση, κάνεις ότι καλύτερο μπορείς ώστε να μην του κόψεις τη δυνατότητα, αν αυτή υπάρχει. Αν όχι, δεν πειράζει. Αν, μια στο εκατομμύριο, αυτή υπάρχει, είναι πολύ ευαίσθητο πράγμα, και θέλει προσοχή. Για αυτό προτιμώ να κάνω λάθος υπέρ της δυνατότητας και όχι εναντίον της.

Κατά τα άλλα, συμφωνώ με επιφύλαξη, καθώς πραγματικά τα ακουστικά πιάνα έχουν πέσει πολύ, και μπορεί να βρει πολύ φθηνό φυσικό όργανο, αν φυσικά θέλει και ο ίδιος κάτι τέτοιο. Το ηλεκτρικό είναι βολικότερο σίγουρα, αλλά το σωστότερο δεν παύει να είναι το ακουστικό. Εν τέλει, αποφασίζει ο ίδιος.

 

[manosx]

Συμφωνώ στα περί ακουστικού, είναι πάντα προτιμότερα, αλλά εδώ από ότι έχω καταλάβει θα ξεκινήσει ψηστήρι για κιθάρα  ;D οπότε δεν τολμώ να αναφέρω κάτι για ακουστικό  ;D

 

[Sami Amiris]

Ε τότε αλλάζει το πράγμα!

 

[Nikolas]

Λοιπόν, φέτος έχω 10 (!!!!) νέους μαθητές. 3-4 είναι νέοι μαθητές, 1ης δημοτικού (άρα 6-7 ετών). Από αυτούς οι δύο έχουν κάτι άθλια αρμόνια στο σπίτι, ενώ 2 δεν έχουν ΤΙΠΟΤΑ στο σπίτι. Άντε να κάνεις μάθημα μετά.

Αυτό που τους έχω πει είναι το εξής:

1. Σε αυτούς που έχουν αρμόνιο: "Άντε ας βγει ο χρόνος και αν παει καλά να περάσουμε σε κάποιο ψηφιακό πιάνο, τουλάχιστον, ή κανονικό ακουστικό πιάνο".

2. Σε αυτούς που δεν έχουν τίποτα: "Άντε ας βγεί μέχρι τα χριστούγεννα και μετά πρέπει να γίνει κάτι... Έστω και αρμόνιο" (για να μπουν στην παραπάνω περίπτωση).

Σαν καθηγητής, προφανώς θα ήθελα οι μαθητές μου να έχουν το όργανο στο σπίτι και να διαβάζουν κάθε μέρα, αλλά, καταρχήν καταλαβαίνω (αφού έχω παιδιά ο ίδιος) ότι ο 8χρονος ΔΕΝ είναι ακριβώς σίγουρος για το τι θέλει να κάνει... και αφετέρου ότι τελικά και που έχει το πιάνο στο σπίτι, ΔΕ μελετάνε κάθε μέρα...

 

[doubletrouble]

Σας ευχαριστω όλους για τις απαντήσεις!

Λύση βρέθηκε!

Μετά απο άδικο ψήσιμο τις μικρής  >(σκασμένο) να παμε καλύτερα για κιθάρα,θυμήθηκα την αδερφή ενός φίλου που ειχε σπουδάσει πιανο.

Πήρα να ρωτήσω γενικα την γνώμη της για όλα αυτα και μου είπε πως πλέον κανει μαθήματα πιανου στο χωρο της,κοντά στο σπίτι μου.

Και έτσι ξεχνάμε το ωδείο,πάμε στη φίλη για μαθήματα "οικονομικά" τουλάχιστον πιο οικονομικα απο οτι ειχα βρει στο ωδειο 20 εγγραφη και 65 ευρω/μηνα.

Όσο για το θέμα μελέτης,προσφέρθηκε η κοπέλα να κανονίσουμε αν θέλω να πηγαινω την μικρη σπιτι για μελετη :

Πράγμα δύσκολο γιατι έχω άλλα δύο παιδια,που θέλουν κι αυτά τα δικά τους. :

Οπότε καταλήξαμε στο αρμονιο για φέτος (όπως είπε και ο Νικόλας) και βλέποντας και κάνοντας.

 

[degdekis]

Kαταρχήν 65 ευρώ το μήνα είναι καλά για ωδείο. Δεν ειναι πολλά. Αν βρήκες ιδιαίτερο και πιο φτηνά είσαι σούπερ!

Τωρα στο θέμα της μελέτης, πρέπει να έχει σπίτι κάτι για να μελετάει το παιδί. Κάτι φτηνό (μη δώσεις πολλά λεφτά), αξιοπρεπές, ηλεκτρικό (παίζεις με ακουστικά και δεν ενοχλείς), εμπορικό (πουλιέται εύκολα αν το παιδι δεν συνεχίσει τελικά) και αρκετά κοντά στο φυσικό feeeling. Οκ τα πληκτρα με βαρυκεντρισμένα είναι ακριβά αλλά με ΗΜΙ βαρικεντρισμένα είναι πολύ προσιτά. Εγώ πήρα πριν 2 χρόνια το NPV60 της yamaha και πλέον δεν κλαίω τα λεφτά μου που δεν το συνέχισα με το πιάνο, χαζολογάω όποτε θέλω και ηχογραφώ αξιοπρεπώς, αν θέλω το πουλάω σε μια καλή τιμή (να σου πω το σκέφτομαι κιόλας) και γενικά τα σπάει. Αυτή η σειρά ξεκινάει απο τα 200 ευρώ και είναι πολύ πολύ καλή! Πολυ πιο σημαντικό απο όλα αυτα, είναι να μπει το όργανο στο κατάλληλο ύψος, αντίστοιχο με του κλασσικού πιάνο, για να μην έχει ο μαθητης πονους στα χέρια κτλπ. Να μάθει εξ αρχης το σωστο στήσιμο των χεριών. Τωρα αν θα πάρεις το ηλεκτρικό με τα 200 ή το κλασσικό με τα 5000 λεπτομέρειες είναι για τα πρώτα 2-3 χρόνια μεχρι να καταλήξει ο μαθητης αν θελει ή όχι να ακουλουθήσει το δύσκολο δρόμο της κλασσικής μουσικής...

 

[doubletrouble]

Kαταρχήν 65 ευρώ το μήνα είναι καλά για ωδείο. Δεν ειναι πολλά. Αν βρήκες ιδιαίτερο και πιο φτηνά είσαι σούπερ!

Ειναι Δημοτικό ωδείο.

Θα μορουσε να ναι και στα μισα (λόγω τριτεκνίας)αν είχα την οικογενειακη μερίδα στο Δήμο,αλλά δυστυχως δεν γίνεται.