KORG M1,το νιώθεις,το αισθάνεσαι...είναι ο τύπος σου!

[jack2]

Δηλαδή το πιό πάνω κλαβιέ είναι της Fatar;

To keybed to οποιο εμφανιζεται στην φωτογραφια ονομαζεται  Yamaha LC35310.

H πατεντα με τα λαμακια στα πληκτρα ειναι κατοχυρωμενη απο την fatar.

Πιστευω λοιπον  οτι το keybed, αν και  γραφει Yamaha "LC35310" πανω στο PCB,  εχει κατασκευαστει απο την Fatar.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Πριν σου απαντήσω ή κάνω κάποια χαζή ερώτηση, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς λέγοντας "keybed".

 

[jack2]

Πριν σου απαντήσω ή κάνω κάποια χαζή ερώτηση, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς λέγοντας "keybed".

Σαν keybed εννοουσα την πλακετα (PCB) που βρισκεται κατω απο τα πληκτρα και ειναι υπευθυνη για το κλεισιμο των επαφων οταν ενα πληκτρο πατιεται.

Oλοκληρη η κατασκευη του κλαβιε ονομαζεται  FS-61.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Σαν keybed εννοουσα την πλακετα (PCB) που βρισκεται κατω απο τα πληκτρα και ειναι υπευθυνη για το κλεισιμο των επαφων οταν ενα πληκτρο πατιεται.

Oλοκληρη η κατασκευη του κλαβιε ονομαζεται  FS-61.

ο.κ. Κατάλαβα.

Οπότε, όπως λες, η αναφορά σου δεν ήταν σε όλο το κλαβιέ αλλά σε ένα μέρος του κλαβιέ. Με άλλα λόγια μιλάς γιά ένα μέρος - εξάρτημα του κλαβιέ.

 

[Μανώλης Χναράκης]

To keybed to οποιο εμφανιζεται στην φωτογραφια ονομαζεται  Yamaha LC35310.

keybed= μόνο η πλακέτα και όχι όλο το πληκτρολόγιο σαν ολοκληρωμένη μονάδα.

​

Οπότε έως εδώ, δηλαδή μόνο η πλακέτα, είναι Yamaha.

H πατεντα με τα λαμακια στα πληκτρα ειναι κατοχυρωμενη απο την fatar.

Είσαι σίγουρος γι'αυτό; Πως είσαι σίγουρος ότι είναι της Fatar;

Πιστευω λοιπον  οτι το keybed, αν και  γραφει Yamaha "LC35310" πανω στο PCB,  εχει κατασκευαστει απο την Fatar.

Πολύ σωστά χρησιμοποίησες την λέξη "πιστέυω". Προσωπικά το βλέπω λιγάκι χλωμό.

Edit:

Εγώ προσωπικά, σαν μουσικός, δεν μπορώ να κρίνω ένα κλαβιέ εάν είναι καλό ή όχι από το "keybed" ή αν θες μόνο από το keybed. Εάν κρίνω το keybed ή όπως αλλιώς θες πες το, θα το κρίνω γιατί είμαι και τεχνικός.

Το κλαβιέ (toucher) το κρίνω από το μηχανικό του μέρος (συνολικά), αφού αυτό είναι που θα μου κάνει την διαφορά στο toucher. Δηλαδή την αίσθηση στο πάτημα και την επαναφορά. Σε συνδιασμό πάντα με τον ήχο που χρησιμοποιώ.

 

[jack2]

Είσαι σίγουρος γι'αυτό; Πως είσαι σίγουρος ότι είναι της Fatar;

Οταν δουλευα σε γνωστη αντιπροσωπια επαγγελματικου ηχου, ειχα προσβαση σε εγγραφα της fatar οπου αναφεροντουσαν ολες οι πατεντες οι οποιες ειναι κατοχυρωμενες απο την fatar.

Μια απο αυτες ηταν η πατεντα με τα λαμακια. Δεν μπορω να ειμαι 100% σιγουρος εφοσον δεν εργαζομαι στην fatar, αλλα ο συνδιασμος αυτων που διαβασα με αυτο που αναφερεται στο link που παρεθεσα με κανει να το πιστευω.

Αν εχεις αποδειξεις για το αντιθετο, θα σε παρακαλουσα να τις παραθεσεις.

Edit:

Εγώ προσωπικά, σαν μουσικός, δεν μπορώ να κρίνω ένα κλαβιέ εάν είναι καλό ή όχι από το "keybed" ή αν θες μόνο από το keybed. Εάν κρίνω το keybed ή όπως αλλιώς θες πες το, θα το κρίνω γιατί είμαι και τεχνικός.

Το κλαβιέ (toucher) το κρίνω από το μηχανικό του μέρος (συνολικά), αφού αυτό είναι που θα μου κάνει την διαφορά στο toucher. Δηλαδή την αίσθηση στο πάτημα και την επαναφορά. Σε συνδιασμό πάντα με τον ήχο που χρησιμοποιώ.

Αν διαβασεις το πρωτο ποστ μου, θα δεις οτι εγω δεν μιλησα για ιδια αισθηση παιξιματος του κλαβιε αλλα για τον ιδιο τυπο πληκτρων.

Για μενα μια κατασκευη κλαβιε ειναι ιδια με μια αλλη , οταν εχει τα ιδια πληκτρα με τις ιδιες προδιαγραφες (διαστασεις/βαρος)  και τον ιδιο μηχανισμο επαναφορας. Η αισθηση του καθενος ειναι υποκειμενικη, ακομα και σε 2 ολοιδια πληκτρα η αισθηση μπορει να ειναι διαφορετικη γιατι εξαρταται απο την κατασταση των υλικων που απαρτιζουν την συνολικη κατασκευη.

Και μια ερωτηση επι του θεματος :

Εσυ ως τεχνικος σιγουρα θα μπορεις να βοηθησεις τον ερωτουντα, ποια πληκτρα  γνωριζεις οτι εχουν το ιδιο κλαβιε με το Μ1 ?

 

[jack2]

Συγνωμη ξεχασα να απαντησω :

keybed= μόνο η πλακέτα και όχι όλο το πληκτρολόγιο σαν ολοκληρωμένη μονάδα.

​

Οπότε έως εδώ, δηλαδή μόνο η πλακέτα, είναι Yamaha.

Προφανως δεν εκφραστικα σωστα και παρερμηνευτηκε αυτο που ηθελα να πω.

Εγραψα:

Σαν keybed εννοουσα την πλακετα (PCB)...

θελωντας να εξηγησω οτι μιλαω για την πλακετα.

Αυτο που εννοουσα ηταν:

To pcb του keybed to οποιο εμφανιζεται στην φωτογραφια ονομαζεται  Yamaha LC35310.

Σαν Keybed εννοω ολοκληρη την κατασκευη του κλαβιε, το FS-61.

Αvεφερα την λεξη keybed γιατι ετσι αναφερεται στο λινκ που παραθεσα προηγουμενως :

http://www.bustedgear.com/repair_Yamaha_Korg_keyboard.html

 

[jack2]

Πως διαγραφω αυτο το ποστ ?

 

[Trolley]

Λοιπόν, έστειλα ένα email στον κύριο του οποίου τη σελίδα μας διέθεσε ο jack2. Ο άνθρωπος απάντησε και σας παραθέτω τόσο το email όσο και την απάντησή του:

Το email:

Hello

 


A couple of friends and me were debating (in a Greek forum ), on


the content of this page :


http://www.bustedgear.com/repair_Yamaha_Korg_keyboard.html

 


According to my personal memories, some of these synthesizers actually


had a very different keyboard feel and touch, namely DX7 / SY-77 / WS


/ M1, yet your page s hinting that in fact it was the exact same


keybοard? Did we understand correctly, or is something else implied?

 


Please be kind enough to clarify.


Thank you in advance for your time.

 


Kind Regards

 


Panos

Η απάντηση:

Panos,

 


I defer to you on the feel and touch issues since I'm not really a player.  Depending on the synth, this keyboard assembly sports different felt strips, bumpers, keyspring guides, etc, which could affect the feel and touch.  It's also possible that some models used weighted plastic keys but I'm not sure.  They do that by pouring lead into the hollow under where your finger presses the key.

 


The point of the story is that key removal, installation and key contact maintenance are the same.

 


Thanks for your input and information, and good luck against the Macedonians!

 


Regards,


Rich

----

Όπως προκύπτει - και δεδομένου ότι το αρχικό ερώτημα τέθηκε από κάποιον που παίζει το Μ1, όχι κάποιον που ενδιαφέρεται απλά και μόνο για μία τεχνική αποτίμηση του keybed, τα όργανα που αναφέρθηκαν ΔΕΝ έχουν το ίδιο κλαβιέ, όπως άλλωστε θυμάμαι και εγώ, από όσα τουλάχιστον είχα την ευτυχία να κατέχω.

Ελπίζω ότι το θέμα λύθηκε/απαντήθηκε και περιμένω ένα δημόσιο "σόρυ" από εκείνον που με έμεμψε ότι απαντώ χωρίς να ξέρω.

 

[Παστίτσιός]

Δηλαδή παιδιά,από ότι συμπεραίνω μέχρι τώρα,αν θέλω να έχω πάνω από 2 πλήκτρα τα οποία να έχουν την αίσθηση του Μ1,θα πρέπει να έχω τουλάχιστον 2 Μ1 στην κατοχή μου επειδή δεν υπάρχουν άλλα μοντέλα έστω και σε καθαρά Midi-mother keyboards με αυτή την αίσθηση?

 

[Kirk]

Τα M1,WS,01W και DX7 έχουν ακριβώς το ίδιο κλαβιε και ακριβώς το ιδιο part number, αυτό αποδεικνυεται  απο τα  service manuals  τους. Για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω.

Ειχα διαβάσει κάπου οτι το κλαβιέ του DX7 κατασκευάστηκε απο την φαταρ, αλλα μπορεί να ειναι απλά φήμες του ιντερνετ.

 

[Trolley]

Τα M1,WS,01W και DX7 έχουν ακριβώς το ίδιο κλαβιε και ακριβώς το ιδιο part number, αυτό αποδεικνυεται  απο τα  service manuals  τους. Για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω.

Ειχα διαβάσει κάπου οτι το κλαβιέ του DX7 κατασκευάστηκε απο την φαταρ, αλλα μπορεί να ειναι απλά φήμες του ιντερνετ.

Έχω αρχίσει και ενοχλούμαι.

 

[LK]

Ήμουν κάτοχος επί 10 συναπτά έτη του DX7. Έχω αρκετές εργατο -ώρες στο X3 (δεν έχω ακουμπήσει M1) . Αν υποτεθεί όχι το Μ1 με το Χ3 έχουν ομοιότητες, είμαι έτοιμος να καταθέσω (ενόρκως)   ;D ότι το DX7 με το X3 δεν έχουν ίδιο κλαβίε. (Δεν είμαι πληκτράς, που σημαίνει ότι δεν όργωνα κιόλας στα πλήκτρα, αλλά την αίσθηση την έπαιρνα ξεκάθαρα).   

 

[mamonu]

Έχω αρχίσει και ενοχλούμαι.

εχω αρχισει και διασκεδαζω με την αντιδραση σου.. μου θυμιζει το εξης κομικ

 

[mamonu]

Δηλαδή παιδιά,από ότι συμπεραίνω μέχρι τώρα,αν θέλω να έχω πάνω από 2 πλήκτρα τα οποία να έχουν την αίσθηση του Μ1,θα πρέπει να έχω τουλάχιστον 2 Μ1 στην κατοχή μου επειδή δεν υπάρχουν άλλα μοντέλα έστω και σε καθαρά Midi-mother keyboards με αυτή την αίσθηση?

αν μπορεσεις προσπαθησε να βρεις Fatar master keyboard εισαι αρχοντας....

και καποια Yamaha φημιζονται σαν το KX88...(αλλα σε αυτο ετοιμασου να κανεις μπρατσα οταν το σηκωνεις)  ;D

δυστηχως πολλες εταιριες πλεον στο βωμο του ευκολου κερδους προτιμουν φανφαρες και διαφημισεις παρα ποιοτητα αιθησης στο keyboard μηχανισμο.

 

[Trolley]

εχω αρχισει και διασκεδαζω με την αντιδραση σου.. μου θυμιζει το εξης κομικ

Όντως, όταν το είχα δει αυτό, είχα σκεφτεί ότι κάποιος το έκανε για μένα.

 

[Dminor]

Να πω και εγώ την εμπειρία μου:

Είχα ένα m1 με 2 σπασμένα πλήκτρα  και το πήγα σε γνωστό τεχνικό στη Θεσ/κη ο οποιος τα αντικατέστησε με πλήκτρα από ένα DX7 που είχε για ανταλλακτικά.

Έχουν την ίδια αίσθηση με τα αλλα πλήκτρα, απλός είναι λιγάκι πιο κίτρινα.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Προς jack2

Κατ'αρχήν η ερώτησή μου ήταν και είναι, εάν ο κατασκευαστής του κλαβιέ της συγκεκριμένης φωτογραφίας είναι όντως η Fatar όπως ανέφερες. Εάν δεν υπήρχε η φωτογραφία, δεν θα υπήρχε και η ερώτησή μου. Οπότε όπως καταλαβαίνεις, η ερώτηση, μου δημιουργήθηκε εξ'όψεως.

Επίσης, το εάν τα λαμάκια, δηλαδή ένα εξάρτημα που φοράει το συγκεκριμένο κλαβιέ, είναι ή όχι κατοχυρωμένη πατέντα της όποιας εταιρίας, δεν σημαίνει ότι και το κλαβιέ είναι κατασκευασμένο εξ'ολοκλήρου από αυτή την εταιρία.

Εσυ ως τεχνικος σιγουρα θα μπορεις να βοηθησεις τον ερωτουντα, ποια πληκτρα  γνωριζεις οτι εχουν το ιδιο κλαβιε με το Μ1 ?

Γιατί όχι το ίδιο το Μ1, αφού η τιμή του ως μεταχειρισμένο είναι αρκετά προσιτή.