Κατοχυρώνοντας τα "αριστουργήματά" μας...

[Lost_Highway]

Χαιρετίζω όλα τα μέλη του Noiz!!!

Είμαι νέος στην παρέα κι απ'τη στιγμή που ανακάλυψα αυτό το forum, διαβάζω μανιωδώς τις κουβεντούλες σας. :lol:

Θα ήθελα να θέσω ένα θέμα για συζήτηση -όχι καθαρά μουσικό- μήπως βγει κάποια άκρη:

Όταν κάποιος θέλει να κατοχυρώσει νομικά κάποιο δικό του δημιούργημα (είτε πρόκειται για μουσική, είτε για λόγο κλπ), ποια είναι η διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσει;

Μέχρι τώρα είχα υπ'όψιν 3 εκδοχές, αλλά κάποιοι γνωστοί μου λένε ότι δεν ισχύουν 100%:

α) κατοχύρωση στην Εθνική Βιβλιοθήκη

β) μέσω συμβολαιογράφου

γ) στέλνοντας το δημιούργημα με συστημένη επιστολή στον εαυτό μας.

Γνωρίζει κάποιος ποιος είναι ο πλέον ασφαλής τρόπος; :?

 

[sandman]

Το β.γ είναι άκυρα..

Το α ισχύει, αλλά είναι μανουρα και οι άνθρωποι δεν (μα δεν) θέλουν να βοηθήσουν...

Α, και άντε να δω με τις απαιτήσεις που έχουν (παρτιτούρες τα πάντα εις τριπλούν) πως μπορεί κάποιος που γράφει ηλ. μουσική να κάνει αυτή τη διαδικασία....

 

[whiteNoise]

Το β.γ είναι άκυρα..
Το α ισχύει' date=' αλλά είναι μανουρα και οι άνθρωποι δεν (μα δεν) θέλουν να βοηθήσουν...

Α, και άντε να δω με τις απαιτήσεις που έχουν (παρτιτούρες τα πάντα εις τριπλούν) πως μπορεί κάποιος που γράφει ηλ. μουσική να κάνει αυτή τη διαδικασία....[/quote']

sandman αν σου πω πως ισχυουν ακριβως τα αντιθετα απο αυτα που λες???η εθνικη βιβλιοθηκη εκλεισε παλικαρι μου και οι αλλοι δυο τροποι ειναι οι μονοι!!!

 

[BRAIN]

sandman έχεις κατοχυρώση στην βιβλιοθήκη κάποια πνευματική ιδιοκτησία τα 2-3 τελευταία χρόνια- το β) & το γ) λες ότι είναι άκυρα, από που προκύπτει αυτό

και τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν έχεις διαβάσει τον νόμο περι πνευματικής ιδιοκτησίας.

lost_highway από αυτά που γνωρίζω εγώ η περίπτωση Β) & γ) σε καλύπτουν και ειδικά το γ) είναι και πιο οικονομικός τρόπος αρκεί να μην τον ανοίξεις ποτέ παρά μόνο δικαστικά (και επιδεί κατά καιρούς θα στέλνουμε στον εαυτό μας καλό είναι ο φάκελος απ έξω να γράφει το τι κατοχυρώνουμε την κάθε φορά

επίσεις άλλος ένας τρόπος είναι η υπεύθυνη δήλωση σε αστυνομικό τμήμα αυτός ο τρόπος είναι ώραίος για στίχους και παρτιτούρα και για cd με μουσικές εφόσον έχει αυτοκόλητο χαρτί η μία όψη για να μπεί η σφραγίδα.

* αν βάλεις το ψαχτήρι του νοιζ θα βρείς αρκετό υλικό γύρω από το θέμα περι πνευματικής ιδιοκτησίας και κάπου υπάρχει και ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησία είναι ο 2121/93

*η συζήτηση έχει γίνει και εδώ

http://www.noiz.gr/postx236-0-10.html&sid=3768c3d1393c9397f2e98fe51c1d0694

 

[Flipper]

Η εθν. βιβλιοθήκη έχει κλείσει για κάθε είδους κατοχύρωση ή μόνο για μουσικά έργα;

 

[old_nick]

Το β.γ είναι άκυρα..
Το α ισχύει' date=' αλλά είναι μανουρα και οι άνθρωποι δεν (μα δεν) θέλουν να βοηθήσουν...

Α, και άντε να δω με τις απαιτήσεις που έχουν (παρτιτούρες τα πάντα εις τριπλούν) πως μπορεί κάποιος που γράφει ηλ. μουσική να κάνει αυτή τη διαδικασία....[/quote']

Ρε sandman ας προσέχουμε λίγο περισσότερο τι λέμε!!!!

Το α πλέον δεν ισχύει.

Το β είναι ο σωστός τρόπος αλλά θέλουν μόνο παρτιτούρες και μετά ίσως σε στείλουν και σε κάποιο υπουργείο και και και.... και θέλει λίγο τρέξιμο.

Το γ κάντο αφού είναι τόσο απλό αλλά δεν σε καλύπτει και απόλυτα.

 

[sandman]

Με το συμπάθειο κι όλας, αλλά δε γνωριζόμαστε και απο χθες για να διαβάζω τέτοια σχόλια, και ούτε είμαι κανα 15χρονο για να χώνομαι και να το παίζω έξυπνος.

Για την εθνική βιβλιοθήκη, είχα ενδιαφερθεί πριν 3-4 χρόνια πριν και είχα πάρει την απάντηση περί παρτιτούρας και γενικά τρεξίματος.

Όσον για τα άλλα δύο προέκυψαν απο συνομιλίες με αξιόλογους δικηγόρους, τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό. Για το β ακόμα ο ίδιος συμβολαιογράφος που είχα κάνει ένα απο τα πρώτα demo μου μου είχε αναφερει ότι δεν με καλύπτει...

 

[old_nick]

...Για το β ακόμα ο ίδιος συμβολαιογράφος που είχα κάνει ένα απο τα πρώτα demo μου μου είχε αναφερει ότι δεν με καλύπτει...

Τον προηγούμενο μήνα ρώτησα συμβολαιογράφο.

Ξεκινάς σίγουρα με τις παρτιτούρες στο συμβολαιογραφείο και μετά έχει ακόμα τρέξιμο σε κάποιο υπουργείο (δεν θυμάμαι σίγουρα οπότε δεν το αναφέρω). Όταν το διευκρινίσω θα ξανά ποστάρω αλλιώς όποιος γνωρίζει ας με προλάβει...

 

[old_nick]

Ρίξτε μια ματιά:

http://forum.kithara.gr/index.php?topic=1104.0

 

[Trolley]

Θα ήθελα μία διευκρίνηση. Όταν λέτε "κατοχύρωση" τι ακριβώς εννοείτε; Η κατοχύρωση είναι μία έξωθεν καλή μαρτυρία ότι κάτι ανήκει σε εμένα και όχι σε κάποιον άλλο. ¶λλα δεν είναι όλοι οι "καλοί μάρτυρες" εξίσου πρόσφοροι και εξίσου κατάλληλοι για να υπερασπιστούν τέτοια δικαιώματα, ειδικά όταν μιλάμε για καλλιτεχνικά δημιουργήματα (π.χ. μουσική). Οπότε η ερώτηση μου παραμένει, τι ακριβώς εννοείτε;

 

[Flipper]

Δηλαδή ακόμα και για κάτι τόσο απλό απαιτείται τόση γραφειοκρατία που ουσιαστικά αποθαρρύνεται ο απλός πολίτης από το να εξασφαλίσει τα δικαιώματά του.

 

[Lost_Highway]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις!

Τελικά είναι όντως λίγο μπερδεμένα τα πράγματα... 8O :? (φάνηκε κι απ'τις απαντήσεις) :wink:

Θα ήθελα μία διευκρίνηση. Όταν λέτε "κατοχύρωση" τι ακριβώς εννοείτε;

Wow!, πολύ σωστά το ρωτάς αυτό. Είναι προφανές ότι ο συμβολαιογράφος ΑΠΛΑ πιστοποιεί ότι του ΠΑΡΑΔΩΘΗΚΕ ένα χ υλικό από ένα ψ πρόσωπο. Αυτό ΔΕΝ αποδεικνύει ότι το χ υλικό είναι δημιούργημα του ψ ατόμου. Αυτή λοιπόν είναι μια άλλη μεγάαααλη κουβέντα...

Εδώ, απλώς, ήθελα να ρωτήσω για τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω, αν κάποια στιγμή αποφασίσω να πάρω τους δρόμους για κάποια δισκογραφική εταιρεία ή κάποιον εκδοτικό οίκο, για να μη με πιάσουν κότσο (πχ μιας γνωστής μου έκλεψαν το σενάριο, το οποίο αυτήν τη στιγμή παίζεται από έναν τηλεοπτικό σταθμό -χωρίς φυσικά η γνωστή μου να πάρει φράγκο...)

 

[BRAIN]

Αν διαβάσεις με προσοχή τον νόμο 2121/93 σε κάποια σημεία μιλάει για το ότι για να αποδείξη ο δημιουργός να την πρωτογέννεια του έργου του σίγουρα θα έχει κάποιους αρκετούς τρόπους που θα δείχνουν το προσωπικό του καλλιτεχνικό στίγμα, τώρα οι τρόποι που έχουμε αναφέρει πιο πάνω σίγουρα βοηθάνε περισσότερο την κατάσταση.

*Lost_Highway πιστεύω ότι η φίλη σου αφού έχει γράψει το σενάριο και τις το έκλεψαν, μπορεί να τους τα πάρει γερά, δικαστικός ή με κάποιο συμβιβασμό μέσω δικηγόρων και φυσικά με την απαίτηση ασφαλιστικών μέτρων προς τον τηλεοπτικό σταθμό και προς την κλεψωσεναριογράφο

δηλαδή τα παίρνει και από τους δύο.

*το να αποδείξη την πρωτογένια του έργου της ή τα μέρη που τις έχουν κλέψει πιστεύω ότι θα έχει την ικανότητα να το κάνει και καλό είναι να το ψάξει και να ζητήση βοήθεια από ανθρώπους του χώρου και την βοηθεια του σωματείου τους και να κάνει αγωγή.

παρόμοιο συμβαν έχει συμβεί σε έναν πολύ δικό μου άνθρωπο για τους στίχους ενός τραγουδιού που του κλέψανε πληρώσανε η εταιρία 4εκατομύρια δραχμές, χρυσό να έκανε ο δίσκος ο στιχουργός για ένα τραγούδι δεν πιστεύω ότι θα έπαιρνε τόσα φράγκα

πραγματικό νούμερο8)

 

[Lost_Highway]

*Lost_Highway πιστεύω ότι η φίλη σου αφού έχει γράψει το σενάριο και τις το έκλεψαν, μπορεί να τους τα πάρει γερά, δικαστικός ή με κάποιο συμβιβασμό μέσω δικηγόρων και φυσικά με την απαίτηση ασφαλιστικών μέτρων προς τον τηλεοπτικό σταθμό και προς την κλεψωσεναριογράφο δηλαδή τα παίρνει και από τους δύο.

Δυστυχώς, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά... Δε θέλω να μακρυγορήσω, γιαυτό θα σου πω απλά ότι το μόνο που κατάφερε μετά από δικηγορο-δικαστικοκαταστάσεις (ΑΝ και ΕΙΧΕ κατοχυρώσει το σενάριο -απλώς φαινόταν μικρούλα+αθώα και το κανάλι δεν φαντάστηκε ότι θα είχε προνοήσει να κατοχυρώσει το σενάριο...) ήταν να γραφτεί στους τίτλους ότι "στο σενάριο ΒΟΗΘΗΣΕ η τάδε...

Από λεφτά τώρα...όσα πήρες εσύ κι εγώ για το σενάριο, άλλα τόσα πήρε κι αυτή...

 

[toneless]

Ο καλύτερος τρόπος κατοχύρωσης είναι να μην κατοχυρώσεις τίποτα.

Γιατί νας θες να "οχυρώσεις" μια ιδέα και να μην μπορεί κάποιος άλλος να έχει πρόσβαση σε αυτή χωρίς την άδειά σου;

Συμβολαιογράφοι κλπ λένε ότι θέλουν για να πάρουν τα φράγκα και αν γίνει κάτι στο μέλλον : Λυπάμαι κύριε, αλλά χάσαμε...

Εδώ έχουν χαθεί ολόκληρα βιβλία κατοχυρωμένα από συμβολαιογράφους. Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο κόσμος είναι ότι οι κάθε λογής νόμοι υπάρχουν για να ευνοούν τους ισχυρούς, δλδ εμένα...8O

Αν έχεις έναν καλό δικηγόρο μέχρι και ολόκληρο το noiz.gr μπορείς να διεκδικήσεις.

Θες να το κατοχυρώσεις; Στείλτο στο internet. Δώσε το σε φίλους και

γνωστούς. Κατοχύρωσέ το στη συνείδησή σου και στις ιδέες σου.

Π.χ γράφεις ένα τραγούδι που μιλά για την κατάντια του νομικού συστήματος και ξαφνικά ακούς να το τραγουδά και κάποιος άλλος...ε, τότε πρέπει να χαρείς!

Γιατί υπάρχει και κάποιος άλλος που προωθεί την ιδέα και πολεμά μαζί σου.

Τώρα βέβαια, αν έχω γράψει μια παπαριά χωρίς νόημα "για χάριν της τέχνης" πάει να πει ταυτόχρονα ότι είμαι και ένας "μεταμοντέρνος" ψιλομάπας και κάτι τέτοια θέματα "κατοχύρωσης" τα λαμβάνω σοβαρά υπόψη.

Ίσως να φταίει που δεν έχω πολύ αναπτυγμένο αυτό το "ιδιοκτησιακό" αλλά μου φαίνετε χαζομάρα να θες να κατοχυρώσεις κάτι "πνευματικό".

Και σίγά το σενάριο ρε φίλε. Για να το παίζει η τηλεόραση μάπα θα είναι...

Φιλικά πάντα έτσι; Γνωρίζω πως πονάνε τέτοια θέματα. Κάποτε ήμουν παγιδευμένος στη λογική του γραφεοκρατικού συστήματος και έτρεχα σαν απελπισμένος μέχρι που έγινα τρελός και ξέγνοιασα. 8)

Φιλικά

Κος Χοντροκομμένος Νίκος :lol:

Υγ. Χαχαχα. Νόμος για την πνευματική ιδιοκτησία και παράλληλα υπάρχουν ιδρύματα για τη προάσπιση του νόμου και οργανισμοί για την προάσπιση των ιδρυμάτων και ιδρύματα για την προάσπιση των οργανισμών κοκ

Και όλους Ένα να τους ελέγχει. 8)

Υγ.2 ¶ντε να ξυπνάμε ρε! Γιατί είτε κατοχυρώσεις το νόμο της βαρύτητας είτε όχι αυτός θα ισχύει για όλους...

 

[not_guilty]

Ο καλύτερος τρόπος κατοχύρωσης είναι να μην κατοχυρώσεις τίποτα. Γιατί νας θες να "οχυρώσεις" μια ιδέα και να μην μπορεί κάποιος άλλος να έχει πρόσβαση σε αυτή χωρίς την άδειά σου;

Για να τραφείς απο το εισόδημα που σου προκαλεί η χρήση της ιδέα σου...

αλλιώς πάσις φύσεως καλλιτέχνες θα εκλείψουν απο το σύμπαν...

το θέμα της κατοχύρωσεις είναι σόβαρο έστω και αν αυτην την στιγμή εμένα δεν με επηρεάζει ακόμα....

Είναι πολλά πιστεύω τα παραδείγματα όπου οι λίγοι καλλιτέχνες έγιναν πιο πλούσιοι απο τα πολλά θύματα της κατοχύρωσης... Πιστεύω οτι το ιντερνετ, αντί να πηγαίνουμε έργα στη βιβλιοθήκη να τα κατοχυρώνουμε σε έναν νομικά προστατευμένο χώρο..

 

[toneless]

αλλιώς πάσις φύσεως καλλιτέχνες θα εκλείψουν απο το σύμπαν...

Και για να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου...

...ίσως τότε να αρχίσουν να υπάρχουν!!!

Ανεπηρέαστοι απο κάθε λογής περιορισμούς και συστήματα.

 

[Flipper]

Aυτό έχει νόημα μόνο όταν δεν υπάρχει οικονομική εκμετάλευση. Όταν κάποιος επιτήδειος κλέψει την πνευματική εργασία σου και αποκτήσει όφελος από αυτήν δε μπορείς να σκεφτείς με τέτοιο αλτρουιστικό πνεύμα.

 

[toneless]

Σωστά! Εκεί θέλω να καταλήξω...να δείξω την αντίφαση που επικρατεί.

Λες τα πνευματικά δικαιώματα να τα "εφεύραν" κάποιοι που έχουν οικονομική ανάγκη για να προστατευθούν;;;

Συζήτηση κάνουμε, απλά δεν μου κάθεται καλά ή όλη φάση...