Κατευθείαν στο λαμπάτο ή πεταλιέρες?

[dvat]

Όλοι οι κιθαρίστες έχουμε έρθει στο σημείο αυτό. Να πάιξω κατευθείαν στον ενισχυτή, οπότε θα έχω ένα αληθινό κιθαριστικό ήχο με δυναμικές κλπ ειδικά σε λαμπάτους ενισχυτές ή να χρησιμοποιήσω εφέ ώστε να έχω πιο μεγάλη ποικιλία στους ήχους?

Τον τελευταίο καιρό έχω επιλέξει να παίζω στον ενισχυτή κατευθείαν για τους ακόλουθους λόγους:

1) Έχω βαρεθεί να ασχολούμαι περισσότερο με ήχους παρά με το να παίζω τελικά!

2) Με πορώνει η λάμπα

3) Εκεί φαίνεται για μένα η τεχνική του κάθε μουσικού.

4) Βελτιώνεις την τεχνική σου

Όμως από την άλλη αν χρησιμοποιείς πεταλιέρες έχεις άλλα πλεονεκτήματα. Για παράδειγμα μπορείς να κάνεις άπειρα πράγματα για να γεμίσεις ένα τραγούδι με έναν ατμοσφαιρικό ήχο με delay και reverb λόγου χάρη. Φαντάσου να πας να το κάνεις με έναν ήχο in your face κατευθείαν! Μάλλον δεν θα δουλέψει... Επίσης ένας ωραίος ήχος σε βοηθάει να ακούγεσαι πανέμορφα με απλά πραγματάκια... Και βέβαια θεωρώ δεδομένο ότι και για εφέ μιλώντας, θα αφιερώσει κάποιος χρόνο για να φτιάξει καλό και όσο γίνεται λιγότερο ψεύτικο ήχο...

Εσείς τι θα επιλέγατε και γιατί?

 

[Spiros Mavromatis]

αν η τεχνολογια ΔΕΝ γινει αυτοσκοπος

αν ξερεις τι ακριβως λειπει απο τον ηχο σου

αν χρησιμοποιησεις την πεταλιερα ΜΟΝΟ για αυτα που χρειαζεσαι

τοτε ναι , βρισκεις-φτιαχνεις αυτο που θελεις και τερμα.

ενας φιλος μου ειχε πει καποτε :

"αν θελεις να καταλαβεις τι ακριβως παιζεις και ποσο καλος μουσικος εισαι , κατσε παιξε μονο με την κιθαρα σου και εναν λαμπατο ενισχυτη.μην κρυφτεις πισω απο γκαζια και delay"

 

[Superfunk]

Εσείς τι θα επιλέγατε και γιατί?

θα επελεγα αυτο που ΟΛΟΙ οι μεγαλοι κιθαριστες κανουν δηλ. να παιζω ΜΟΥΣΙΚΗ και οχι "κιθαρα"   (με αλλα λογια θα γινομουν "δουλος" του ΤΡΑΓΟΥΔΙΟΥ υπηρετωντας το με τον οσο το δυνατον ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ηχο (ξερο ή εφεδιαρικο)  οπως καθε κιθαριστας ΟΦΕΙΛΕΙ να κανει αν σεβεται τον εαυτο του και το τραγουδι..)

 

[Angelos]

Εξαρτάται απο την το τι θέλεις να κάνεις ή απο το ποιές είναι οι ανάγκες που σου προκύπτουν απο εξωτερικούς παράγοντες, πχ δουλιά, μπάντα, ρεπερτόριο, χόμπυ, πορτοφόλι κλπ ... δεν νομίζω ότι υπάρχει κανόνας που να λέει αυτό ή εκείνο. Ολα έχουν την χάρη τους και τον κόπο τους. Ποιος μπορεί να πεί οτι αυτό είναι καλλίτερο απο το άλλο ?

Ασε που τα γούστα του κιθαρίστα αλλαζουν συνεχώς, σήμερα θα θέλεις μονο ενισχυτή, αυριο θα παρεις πεταλάκια, μεθάυριο θα παρεις πολυεφε, μετα θα θέλεις άλλο ενισχυτή, πιο μετα θα ξαναπάρεις πεταλάκια, ακόμη πιο μετά θα παρεις το καινουργιο μοντέλο πολυεφε, κλπ είναι κάπως σαν τις εποχές του χρόνου.

 

[elavd]

Ασε που τα γούστα του κιθαρίστα αλλαζουν συνεχώς, σήμερα θα θέλεις μονο ενισχυτή, αυριο θα παρεις πεταλάκια, μεθάυριο θα παρεις πολυεφε, μετα θα θέλεις μόνο ενισχυτή, πιο μετα θα ξαναπάρεις πεταλάκια, ακόμη πιο μετά θα παρεις το καινουργιο μοντέλο πολυεφε, κλπ είναι κάπως σαν τις εποχές του χρόνου.

+1

Εγώ περνάω τελευταία τη φάση..."Καρφί στον ενισχυτή"!!! ;D

*Βρε μπας και μεγαλώνω και δε το πήρα ακόμη χαμπάρι...? :-\

 

[spy]

Εγώ περνάω τελευταία τη φάση..."Καρφί στον ενισχυτή"!!! ;D

*Βρε μπας και μεγαλώνω και δε το πήρα ακόμη χαμπάρι...? :-\

Παίρνεις Gibson, θέλεις κι άλλη : :, παίζεις καρφί... Λυπάμαι, αλλά η απάντηση στο ερώτημά σου είναι ΝΑΙ.

 

[Angelos]

+1

Εγώ περνάω τελευταία τη φάση..."Καρφί στον ενισχυτή"!!! ;D

*Βρε μπας και μεγαλώνω και δε το πήρα ακόμη χαμπάρι...? :-\

Και εγω σε αυτή την φάση είμαι, αλλα με ενισχυτή που έχει delay.

Επίσης είμαι σίγουρος ότι εχω μεγαλώσει ...

... όχι όμως αρκετά γιατί κάπου στο βάθος του μυαλού μου θέλω μια Tonelab LE.

 

[Superfunk]

Ασε που τα γούστα του κιθαρίστα αλλαζουν συνεχώς, σήμερα θα θέλεις μονο ενισχυτή, αυριο θα παρεις πεταλάκια, μεθάυριο θα παρεις πολυεφε, μετα θα θέλεις μόνο ενισχυτή, πιο μετα θα ξαναπάρεις πεταλάκια, ακόμη πιο μετά θα παρεις το καινουργιο μοντέλο πολυεφε, κλπ είναι κάπως σαν τις εποχές του χρόνου.

+1

Εγώ περνάω τελευταία τη φάση..."Καρφί στον ενισχυτή"!!! ;D

*Βρε μπας και μεγαλώνω και δε το πήρα ακόμη χαμπάρι...? :-\

μπα απλα παιζεις ΜΟΝΟΣ σου στο σπιτι σου... μολις ξαναβγεις με μπαντα στο παλκο και παιζεις ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ θα το ξεχασεις το καρφι θες δε θες....

 

[fenderiarhs]

    Μην παρασυρεσαι απο μοτο και παραφιλολογιες που ειναι ιδιαιτερα δημοφιλεις μεταξυ κιθαριστων.....Ενα απο τα πρωτα που ερχεται στο μυαλο ειναι οτι η μουσικη ωριμοτητα, και το...............αντρικο παιξιμο  : : : :ερχεται με το παιξιμο καρφι στον ενισχυτη. Δεν υπαρχει μεγαλυτερο ψεμα απο αυτο....

    Ο μουσικος (και λεω μουσικος και οχι κιθαριστας) κρινεται απο το αποτελεσμα.....Αν για να εχεις το επιθυμητο αποτελεσμα πρεπει να χρησιμοποιησεις και την τεχνολογια καντο χωρις δισταγμους. Αν παλι νομιζεις οτι για τη συγκεκριμενη χρηση προτιμας κατι περισσοτερο μινιμαλιστικο τοτε μην μπεις στον πειρασμο να πατας κουμπακια, πεταλακια κ.λ.π.....Να ξερεις οτι το καλο αποτελεσμα εξαρταται ΚΑΙ απο το τι κανεις αλλα ΚΑΙ απο τι δεν κανεις......Μην εχεις τετοια ψευτοδιλληματα

    Και για να μιλησουμε με απτα παραδειγματα.....απο τα πλεον χαρακτηριστικα της καθε σχολης...

Δε νομιζω οτι καποιος απο τους δυο ειναι λιγοτερο η περισσοτερο "αντρας" η καλος μουσικος επειδη επαιζε καρφι στον ενισχυτη η μεσα απο rack με τονους εφε......

 

[exarhos]

συμφωνω απολυτα με τον fenderiarhs 

θα ηταν τοσο μονοτονη η μουσικη χωρις πειραματισμο και τα διαφορα εφεκτς

'στο καρφι'

;D ;D ;D

 

[Sakis_Gallo]

+2112 fenderiarhs

εχω περασει φαση να παιζω με 10 πεταλακια μετα καρφι κ μετα παλι πολλα πεταλακια. ειναι αναλογα την εποχη!

 

[mobynik]

Προσωπικά παίζω με άπειρα πεταλάκια γιατί μου αρέσει πολύ να πειραματίζομαι με τον ήχο. Ωστόσο συμφωνώ απολύτως με αυτά που γράφτηκαν παραπάνω. Και η αλήθεια είναι ότι αμέσως σκέφτηκα τον Edge μιλώντας για εφφέ κτλ. Δε νομίζω ότι είναι ένας άχρηστος κιθαρίστας, που απλώς είναι καλός επειδή ακούγεται με το χαρκατηριστικό του delay-ay-ay-ay-ay-ay.

Από την άλλη, η ταπεινή μου γνώμη -και αυτό που συνήθως κάνω- είναι να δοκιμάζω πρώτα ό,τι παίζω καρφί στον ενισχυτή. Αν κάτι δεν ακούγεται σωστά με καθαρό ήχο, αν προσθέσω ένα delay ή ένα phaser απλώς θα προσπαθήσω να το "κρύψω" κάτω από τους τόνους εφφέ. Αυτό, όμως δεν βοηθάει και πολύ για να βελτιωθώ, δεδομένου ότι δεν είμαι και κανένας παικταράς. Όταν βρω ακριβώς αυτό που θέλω να παίξω και αφού βεβαιωθώ ότι μουσικά και ηχητικά στέκει (καρφί στον ενισχυτή), πειραματίζομαι μήπως προσθέτοντας ένα εφφέ το πάει μία σκάλα πιο πάνω. Αν όχι, no problem, γι αυτό υπάρχουν και οι διακόπτες στα πετάλια και στις πεταλιέρες, για να τα "κλείνουμε" που και που, ανάλογα με την ιδιαιτερότητα του κομματιού και τις εκάστοτε απαιτήσεις.

 

[jeremy]

Δεν έχω παίξει αρκετή ώρα με λαμπα για να καταλάβω ακριβώς τις διαφορές αλλά κατα τα λεγόμενα (και τα γραφόμενα) έχω καταλάβει πως η λάμπα σε συνδυασμό με μια αξιοπρεπή κιθάρα φτιάχνουν τον κατ' εξοχήν κιθαριστικό ήχο! Χωρις να θέλω να τα βάλω σε αυστηρή ιεραρχία λοιπόν , λέω να ξεκινήσω απο κει κ μετά να ρθουν και τα εφφε μιας και τα περισσότερα εμπλουτίζουν τον ήχο, δεν τον δημιουργούν!

Γνώμη μου...

 

[lakis1975]

1) Έχω βαρεθεί να ασχολούμαι περισσότερο με ήχους παρά με το να παίζω τελικά!

2) Με πορώνει η λάμπα

3) Εκεί φαίνεται για μένα η τεχνική του κάθε μουσικού.

4) Βελτιώνεις την τεχνική σου

Για τα τελευταια 2, εξασκηση χωρις πεταλια σε οποιοδηποτε καθαρο ενισχυτη (αντε λιγο reverb). Κατα προτιμηση με μετρονομο η καποιο backing track. Εκει ξεγυμνωνεσαι τελειως.

Τι να τα κανεις 2 κιλα delay και μισοκιλο phaser αμα δεν μπορεις να πιασεις το ακκορντο η να βαλεις σωστα το δαχτυλο στο ταστο και να πεσει η πενια την σωστη ωρα;

Ωραια τα λεω αμα τα εκανα κιολας καλα θα ητανε.

 

[mike_rhd]

Γουστα ειναι αυτα ρε παιδια...Εγω εχω κ ακουσει κ ηχο απο πεταλιερα σε τρανζιστορ ενισχυτη κ μ αρεσε.

Beauty is in the eye of the beholder...

Αμα το ξερεις το αγγλικο ;D

 

[radiator]

Ασε που τα γούστα του κιθαρίστα αλλαζουν συνεχώς, σήμερα θα θέλεις μονο ενισχυτή, αυριο θα παρεις πεταλάκια, μεθάυριο θα παρεις πολυεφε, μετα θα θέλεις μόνο ενισχυτή, πιο μετα θα ξαναπάρεις πεταλάκια, ακόμη πιο μετά θα παρεις το καινουργιο μοντέλο πολυεφε, κλπ είναι κάπως σαν τις εποχές του χρόνου.

+1

Εγώ περνάω τελευταία τη φάση..."Καρφί στον ενισχυτή"!!! ;D

*Βρε μπας και μεγαλώνω και δε το πήρα ακόμη χαμπάρι...? :-\

μπα απλα παιζεις ΜΟΝΟΣ σου στο σπιτι σου... μολις ξαναβγεις με μπαντα στο παλκο και παιζεις ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ θα το ξεχασεις το καρφι θες δε θες.... +500000 8)

 

[css03057]

βασικά οφείλουμε να πειραματιζόμαστε με ότι έχουμε.

Τώρα όσον αφορά την πεταλιέρα, πιστεύω οτι οι πεταλιέρες κρύβουν τον ενισχυτή σε αντίθεση με κάποια πεταλάκια και με κάποια καλά εφέ.

Επίσης μετράει και το τι έχεις και το τι θέλεις να παίξεις!

Για μένα η εξάσκηση κατευθείαν στον λαμπάτο και ακριβώς στο διπλανό ραφάκι να παραμονεύουν κάποια overdrive, κάνας compressor και ένα πολυεφεδάκι...

 

[Spiros Mavromatis]

συμφωνω και παλι. επανερχομαι τονιζοντας - κατα την προσωπικη μου παντα αποψη - οτι περα απο την καλη κιθαρα και εναν αξιοπρεπεστατο λαμπατο ενισχυτη  , το μονο που χρειαζεται καποιος ειναι λιγα πεταλακια αν φυσικα εχει βρει τι ακριβως θελει , η μια πεταλιερα την οποια ομως θα την δουλευει σαν πεταλακια μεμονωμενα. χωρις δλδ amp/cab προσομoιωσεις.

ετσι επηρεαζεται λιγοτερο ο ηχος προς τον ενισχυτη.

παλιοτερα ειχα εναν αρχαιο peavey Renown -2x12" -175 watts και την vg88-roland.φυσικα και εβγαζα αξιοπρεπεστατο ηχο στο return του peavey.

αργοτερα ηρθε ο mesa και μετα απο ΛΑΘΟΣ χρηση της πεταλιερας λογω ημιμαθειας μου , την πουλησα επειδη δεν με ικανοποιουσε και εφτιαξα set up απο μεμονωμενα πεταλια.

κατοπιν -λογω μαγαζιου,ευκολιας,διαφορων καταστασεων επαγγελματικης φυσεως κλπ κλπ- κρατησα τον mark 1 στο σπιτι και ειχα στο μαγαζι την gt8 παρεα με τον power engine 60. καλος συνδυασμος για την δουλεια που το ηθελα (μπουζουκια γαρ).

κατοπιν ο mark 1 "μετατραπηκε" σε mark iii , τα πεταλακια αναβαθμιστηκαν σημαντικα και προσφατα ηρθε και η tonelab se.

να σημειωσω οτι πριν απο ολα αυτα εψαχνα ΗΧΟ σε peavey bandit , hughes kettner tour reverb , fender fm 100 - κλπ κλπ κλπ.

ηχος = λαμπα -και αντιστροφα-

και


πεταλακια ,


ή σωστη χρηση μια καλης τιμιας και ποιοτικης πεταλιερας.

επρεπε - με εναν προχειρο υπολογισμο - να χαλασω συνολικα περιπου 8000 ευρω σε κιθαρες - πεταλιερες - πεταλακια - ενισχυτες και "πατεντες" μεχρι να καταλαβω πραγματικα τι θελω και πως θα καταφερω να το ακουσω.

βεβαια ολα αυτα ισως ειναι και υποκειμενικα , αλλα οντας κατοχος λαμπατου ενισχυτη τα τελευταια 2 χρονια και εχοντας "ποτισει" αλλα 8 χρονια πριν το αυτι μου με τρανζιστορατο ηχο , καταλαβα επιτελους τι σημαινει tube στον ηχο της κιθαρας και ποσο-πως-τι χρειαζομαι απο συγκεκριμενα εφφε.

σημειωνω επισης οτι στο σπιτι μελεταω με το power engine και το gt2 και ειμαι απολυτα ευχαριστημενος.

(ολα τα παραπανω τα καταθετω προς βοηθεια για πιθανες σκεψεις και επιλογες αγορων των αγαπητων συμφορουμιτων , και οχι για να το παιξω ειδικος διοτι ΔΕΝ ειμαι)

 

[hamerouxlas]

    Μην παρασυρεσαι απο μοτο και παραφιλολογιες που ειναι ιδιαιτερα δημοφιλεις μεταξυ κιθαριστων.....Ενα απο τα πρωτα που ερχεται στο μυαλο ειναι οτι η μουσικη ωριμοτητα, και το...............αντρικο παιξιμο  : : : :ερχεται με το παιξιμο καρφι στον ενισχυτη. Δεν υπαρχει μεγαλυτερο ψεμα απο αυτο....

    Ο μουσικος (και λεω μουσικος και οχι κιθαριστας) κρινεται απο το αποτελεσμα.....Αν για να εχεις το επιθυμητο αποτελεσμα πρεπει να χρησιμοποιησεις και την τεχνολογια καντο χωρις δισταγμους. Αν παλι νομιζεις οτι για τη συγκεκριμενη χρηση προτιμας κατι περισσοτερο μινιμαλιστικο τοτε μην μπεις στον πειρασμο να πατας κουμπακια, πεταλακια κ.λ.π.....Να ξερεις οτι το καλο αποτελεσμα εξαρταται ΚΑΙ απο το τι κανεις αλλα ΚΑΙ απο τι δεν κανεις......Μην εχεις τετοια ψευτοδιλληματα

    Και για να μιλησουμε με απτα παραδειγματα.....απο τα πλεον χαρακτηριστικα της καθε σχολης...

Δε νομιζω οτι καποιος απο τους δυο ειναι λιγοτερο η περισσοτερο "αντρας" η καλος μουσικος επειδη επαιζε καρφι στον ενισχυτη η μεσα απο rack με τονους εφε......

+++++++++++++++++++++++++10000000000......