Υπαρχει κανείς που να γνωρίζει πόσο περίπου κοστίζουν οι διάφορες λύσεις ηχομονωσης ανα τετραγωνικό?Επειδή το budget ειναι μικρό σκεφτομαι συνδυασμό πετροβαμβακα γυψοσανιδας. Βεβαια παλι εχω και την επιλογη να χτίσω μεσα στο χώρο. Δεν εχω αποφασίσει ακομα απλα ψαχνω αναφορικά τιμές γιατι ακούω διάφορα.
Ηχομόνωση
- Thread starter Ottomo
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 15
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 11K
Ασχέτως budjet ο συνδυασμός γυψοσανίδας , πετροβάμβακα (και υαλοβάμβακα σε εφαρμογές ηχοαπορόφησης) είναι ο πλέον ενδεδειγμένος. Τελευταία φορα που έφτιαξα κάτι ανάλογο με αυτό που θες να κάνεις ήταν το 1998 και οι τιμές θα έχουν αλλάξει πααααρα πολύ για να σου πώ, αλλά μπορείς να μάθεις απο ένα χονδρέμπορο της περιοχής σου με υλικά οικοδομής (Εγώ ψώνισα από ένα πολύ μεγάλο που είναι στην Λ. Αλίμου) Σου τα φέρνουν και στο χώρο σου με μια μικρή επιβάρυνση.
Ένα άλλο που πρέπει να αποφασίσεις είναι αν ο σκελετός θα είναι από αλουμίνιο ή από ξύλο γιατί αν επιλέξεις ξυλεία εννοείται το αγοράζεις από ξυλέμπορο και θέλει μεγάλη προσοχή γιατί δεν είναι όλα τα ξύλα ίσια (υπάρχει δηλαδή φύρα).
Ένα άλλο που πρέπει να αποφασίσεις είναι αν ο σκελετός θα είναι από αλουμίνιο ή από ξύλο γιατί αν επιλέξεις ξυλεία εννοείται το αγοράζεις από ξυλέμπορο και θέλει μεγάλη προσοχή γιατί δεν είναι όλα τα ξύλα ίσια (υπάρχει δηλαδή φύρα).
- Μηνύματα
- 4,641
- Πόντοι
- 1,643
Μια εναλακτική πρόταση είναι να χρησιμοποιήσεις αντί γυψοσανίδας MDF θαλάσσης ,που (για τα γούστα μου) έχει καλύτερη "ακουστική" συμπεριφορά (δεν είναι τυχαίο ότι είναι must στις κατασκευές ηχείων) και το κυριότερο σε custom κατασκευές έχει καλύτερη εργονομία στην τοποθέτηση..(το βάζεις και μόνος σου)..Προσοχή σ'αυτό που σου είπε ο dither για τον σκελετό για να μην την πατήσεις..
Δεν ξέρω πόσο μεγάλος είναι ο χώρος που θες να μονώσεις, αλλά ετοιμάσου να κάνεις οικονομία. Ο πετροβάμβακας είναι γενικά ακριβό υλικό. Είχα φτιάξει και εγώ ένα μικρό studi-άκι πριν 5-6 χρόνια. Γενικά η λύση box-in-a-box είναι η καλύτερη, αν είναι εφικτή.
Θα συμφωνήσω και εγώ σε αυτό που είπε ο dither για το σκελετό. Θυμάμαι στο κατάστημα που είχα αγοράσει τα ξύλα... τα είχα βάλει όλα κάτω στο διάδρομο για να δω ποια "έχαναν" λιγότερο. :lol:
Θα συμφωνήσω και εγώ σε αυτό που είπε ο dither για το σκελετό. Θυμάμαι στο κατάστημα που είχα αγοράσει τα ξύλα... τα είχα βάλει όλα κάτω στο διάδρομο για να δω ποια "έχαναν" λιγότερο. :lol:
Ο λόγος που ρωτάω είναι γιατι εχώ ένα υπόγειο 140 τετραγωνικά μεσα στο οποίο θέλω ενα live room, ενα control room kai δύο προβάδικα. Πιεση χρόνου δεν υπαρχει γενικώς και σκποπέυο να παρω δάνειο ετσι κι αλλιως αλλα παρόλα αυτα ειμαι σε πολυ tight budget. Ειναι εννιαίος χώρος οπότε θα πρέπει να χτισω ετσι κι αλλιώς. Μεταλλικός σκελετός μπορεί να έχει την ίδια απόδοση στη μεταφορά του ήχου εκτός δωματίου? Αυτο που με ενδιαφέρει έιναι το αν τηα με συνέφερε οικονομικά να το χτίσω κανονικα και με πετροβαμβακα/γυψοσανίδα η να χτισω και να κανω την μόνωση απο πανώ? Να χτίσω με μόνωση τα προβαδικα και το live room και τα αλλα με ξυλο/μεταλλικο?Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον παιδια οταν αρχιζω να το δουλεύω σασ υποσχομαι discounts!
Όχι δεν σε συμφέρει να χτίσεις γιατί η μετάδοση (ειδικά των χαμηλών συχνοτήτων) στη κατασκευή θα είναι υψηλή με αποτέλεσμα να μην έχεις την επιθυμητή μόνωση. Η ηχομόνωση επιτυγχάνεται με δύο τρόπους με πυκνή μάζα και με απόσταση. Η πιο ενδεδειγμένη μέθοδος οικονομικής ηχομόνωσης είναι ένας συνδυασμός μάζας και απόστασης. Δηλαδή να δημιουργήσεις σκελετό με διπλή γυψοσανίδα διαφορετικού πάχους (πχ 16mm και 19 mm για να μη συντονίζονται στην ίδια συχνότητα) που να έχει απόσταση η μια πλευρά του τοίχου από την άλλη και να μην εφάπτονται μεταξύ τους. ενδιάμεσα μπορείς να τοποθετήσεις πετροβάμβακα. Προσοχή όμως. Οτιδήποτε πρακτική οδηγία και να σου δώσω εγώ ή κάποιος άλλος για κατασκευή studio θα σε οδηγήσει σε παταγώδη ακουστική αποτυχία. Συνιστώ να αγοράσεις ένα βιβλίο ακουστικής με πρακτικά παραδείγματα κατασκευής ενός μικρού studio.Χωρίς αυτό θα πετάξεις στη κυριολεξία τα χρήματά σου. Η θεωρία ακουστικής για μικρούς χώρους είναι σχετικά απλή και τα μαθηματικά που θα χρειαστείς είναι του δημοτικού. Με ένα τέτοιο βιβλίο θα μπορέσεις να μάθεις να κατασκευάσεις ένα στούντιο που να θεωρείται αξιοπρεπές (όχι τέλειο , το τέλειο είναι πολύ δύσκολη υπόθεση) και να υπολογίζεις παραμέτρους όπως :
1) Τις διαστάσεις του δωματίου σου ώστε να ελαχιστοποιηθούν τα στάσιμα κύματα (αξονικές ιδιοσυχνότητες )
2) Την αντήχηση που θέλεις να έχει ο χώρος σου στο control και στο studio area.
3) Την κατασκευή διαφόρων τύπων τοίχου , διπλών τζαμιών , ηχοαποροφητικών κατασκευών , ανακλαστήρων (diffusors)
4) Να δείς πόσα Sabins ηχοαποροφητικού υλικού θα χρειαστείς για να πετύχεις την επιθυμητή αντήχηση σύμφωνα με τους συντελεστές ηχοαπορόφησης του κάθε υλικού και να τα τοποθετήσεις ομοιόμορφα στο χώρο σου.
5) Το ποιο πολύπλοκο και ακριβό κατασκευαστικά είναι ο σωστός εξαερισμός … Θέλει μεγάλη προσοχή καθώς λύσεις από κάποιο «μάστορα της γειτονιάς» που δεν το έχει ξανακάνει μάλλον θα σου ακυρώσει όλες τις παραπάνω προσπάθειες για ηχομόνωση.Ένα τέτοιο βιβλίο θα σε εισάγει στις τεχνικές αυτές , αλλά θα χρειαστείς και κάποιον σοβαρό τεχνικό.
Υ.Γ. Πριν ξεκινήσεις ,δες πρώτα αν μπορείς να πάρεις άδεια λειτουργίας λόγο υπογείου…
1) Τις διαστάσεις του δωματίου σου ώστε να ελαχιστοποιηθούν τα στάσιμα κύματα (αξονικές ιδιοσυχνότητες )
2) Την αντήχηση που θέλεις να έχει ο χώρος σου στο control και στο studio area.
3) Την κατασκευή διαφόρων τύπων τοίχου , διπλών τζαμιών , ηχοαποροφητικών κατασκευών , ανακλαστήρων (diffusors)
4) Να δείς πόσα Sabins ηχοαποροφητικού υλικού θα χρειαστείς για να πετύχεις την επιθυμητή αντήχηση σύμφωνα με τους συντελεστές ηχοαπορόφησης του κάθε υλικού και να τα τοποθετήσεις ομοιόμορφα στο χώρο σου.
5) Το ποιο πολύπλοκο και ακριβό κατασκευαστικά είναι ο σωστός εξαερισμός … Θέλει μεγάλη προσοχή καθώς λύσεις από κάποιο «μάστορα της γειτονιάς» που δεν το έχει ξανακάνει μάλλον θα σου ακυρώσει όλες τις παραπάνω προσπάθειες για ηχομόνωση.Ένα τέτοιο βιβλίο θα σε εισάγει στις τεχνικές αυτές , αλλά θα χρειαστείς και κάποιον σοβαρό τεχνικό.
Υ.Γ. Πριν ξεκινήσεις ,δες πρώτα αν μπορείς να πάρεις άδεια λειτουργίας λόγο υπογείου…
χωρίς να ειμαι σιγουρος λογικα δεν ειναι ευκολο να παρεις την αδεια λειτουργειας αν ειναι σωστα μονωμενος ο χωρος?. Ειμαι κατοικος εχωτερικου εδω και πολλα χρονια και αποφασισα να κανω το βημα τωρα που μπορω. Δεν ειμαι γνωστης των τεχνικων περα απο τα βασικα αλλα απο την αλλη οποιον και να ρωτησεις αλλα θα σου πει. εννοειται οτι δεν θα ξεκινουσα τιποτα αν δεν ειμουν σιγουρος τι κανω γιαυτο και ειπα οτι δεν υπαρχει πιεση χρονου. Αλλα χρειαζομαι να μαζεψω μερικες πληροφοριες σχετικα με το κόστος στο ενδελοσ περιπου παντα. Αν πχ βασιζομουν οπως λεσ σε αυτο το συνδυασμο γυψοσανιδας και πετροβαμβακα ποσο τηα μου κοστιζε ενα δωματιο 5x5x3. Εχει κανεις να προτείνει ενα τετοιο βιβλιο στα ελληνικα h aγγλικα?
Ο υπολογισμός δεν είναι εύκολος γιατί θα εξαρτηθεί το επίπεδο ηχομόνωσης (sound transmission class rating) που θα χρειαστεί να έχουν οι τοίχοι. Μεγαλύτερο STC rating σημαίνει και υψηλότερο κόστος. Πχ αν σε ένα σκελετό βάλεις από τις δυο πλευρές γυψοσανίδα εχεις STC 34 ενώ αν έχεις διπλό σκελετό με τη μια πλευρά να μην εφάπτεται με την άλλη και σάντουιτς δύο γυψοσανίδων ανά πλευρά αναρτημένες σε ελαστικό κανάλι ανεβαίνεις σε STC 58. Πρέπει να πάρεις τιμές από γυψοσανίδες και τιμές από πετροβαμβακα , να υπολογίσεις όλα τα σενάρια και να αποφασίσεις ποιο είναι το ελάχιστο επιτρεπτό επίπεδο ηχομόνωσης (εφόσον είναι υπόγειο) και να το ακολουθήσεις κατασκευαστικά. Υπόψη , υπάρχει και το κεφάλαιο floating flour που έχει και αυτό το σχετικό κόστος του. Γι αυτό καλύτερα διάβασε πρώτα ένα βιβλίο και αποφάσισε τι ακριβώς θέλεις να κάνεις κατασκευαστικά και μετά το κόστος θα το βγάλεις εύκολα μόνος σου.
Βιβλία :
How to Build A Small Budget Recording Studio From Scratch
Author : Mike Shea, F. Alton Everest
Building a Recording Studio
Author: Jeff Cooper
Basic Home Studio Design
Author: Paul White
- Μηνύματα
- 6
- Πόντοι
- 1
Θέλει άδεια λειτουργίας ένα personal studio καθαρά και μόνο για hobby ?
- Μηνύματα
- 78
- Πόντοι
- 6
Να ρωτησω αν καποιο απο τα παρακατω βιβλια βγαινει στα ελληνικα ?
How to Build A Small Budget Recording Studio From Scratch
Author : Mike Shea, F. Alton Everest
Building a Recording Studio
Author: Jeff Cooper
Basic Home Studio Design
Author: Paul White
οπως επισης καποιο αλλο βιβλιο σχετικου περιεχομενου?
How to Build A Small Budget Recording Studio From Scratch
Author : Mike Shea, F. Alton Everest
Building a Recording Studio
Author: Jeff Cooper
Basic Home Studio Design
Author: Paul White
οπως επισης καποιο αλλο βιβλιο σχετικου περιεχομενου?
αφου πήρα 4 από τα βιβλια που προταθηκαν εδώ και σε αλλα forums και μετα απο πολλή μελετη εχω να παρατηρησώ τα εξής. Πρώτον οτι δεν νομίζω να εχώ πάει σε studio στην αθήνα που να εχει γίνει με σωστές προδιαγραφές και δευτερον οτι παρόλο που υπάρχουν αρκετοι που γνωρίζουν πραγματα σχετικά με το αντικείμενο κατα γενιή ομολογία ο κόσμος αγνοέι βασικές αρχες της ακουστικής. Ξέρω ότι η οικονομική κατασταση απαγορευει τετοια ανοίγματα γενικώς αλλα επειδή είμαι στην αρχή θα ήθελα να το κάνω σωστα. Ξέρει κανείς κανενα site η τιμές οικοδομικών υλικων οπως γυπσοσανίδες και πετροβαμβακα κτλ?Απο ολους εσάς που έχετε studio σε πολυκατοικίες ποσο ευκολο ηταν να περασει απο το πλανο στην κατασκευη?Θα με βοηθουσαν ολες οι αποψεις και θα σασ ήμουν υπόχρεος. Τα βιβλία που μελετησα ηταν τα εξής ¨
1)Building a recording studio - jeff cooper - synergy group inc
2)How to build a small budget recording studio from scratch - F. Alton Everest/Mike Shea - McGraw/Hill Publishing
3)Sound Reinforcement Handbook - Gary Davis/Ralph Jones - Hal Leonard Publishing
4)Recording Studio Design - Philip Newell - Focal Press
Να συμπληρώσω οτι παρόλο που εψαξα αρκετα δεν μπορεσα να βρω τίτλους στα ελληνικα. Τουλαχιστον στο διαδύκτιο -μιας και μένω στο εξωτερικο.
Επίσης παρόλο που πιστευο οτι με αρκετή δουλεια και διάβασμα θα μπορούσε καποιος να σχεδιάσει και να χτίσει μονος του, ακομα δεν αποκλείω την πιθανότητα να το αναθέσω σε καποιο ειδικό (links welcome).
1)Building a recording studio - jeff cooper - synergy group inc
2)How to build a small budget recording studio from scratch - F. Alton Everest/Mike Shea - McGraw/Hill Publishing
3)Sound Reinforcement Handbook - Gary Davis/Ralph Jones - Hal Leonard Publishing
4)Recording Studio Design - Philip Newell - Focal Press
Να συμπληρώσω οτι παρόλο που εψαξα αρκετα δεν μπορεσα να βρω τίτλους στα ελληνικα. Τουλαχιστον στο διαδύκτιο -μιας και μένω στο εξωτερικο.
Επίσης παρόλο που πιστευο οτι με αρκετή δουλεια και διάβασμα θα μπορούσε καποιος να σχεδιάσει και να χτίσει μονος του, ακομα δεν αποκλείω την πιθανότητα να το αναθέσω σε καποιο ειδικό (links welcome).
- Μηνύματα
- 3,059
- Πόντοι
- 36
Και με τις τιμές τών υλικών και της όλης εργασίας τι παίζει τελίκά;
Καλώς ήρθες στη ζώνη του λυκόφωτος ... a.k.a Ελληνική πραγματικότητα
Γι αυτά παίρνεις τηλεφωνάκι ένα χονδρέμπορο και ρωτάς.Ελληνικά Sites
Κούρτης
Γυψοπλάκ - (Έχει τομοκατάλογο)
Isoren
Εξαμιλιώτης
Knauf
Polykem
Καλλιακμάνης
Pirotek
Πολύ εύκολο …θέλει μεγάλη προσοχή. Καλό είναι να υπάρχει floating πάτωμα και η όλη κατασκευή να είναι αναρτημένη σε ειδικά ελαστικά υλικά που δεν μεταδίδουν τον ήχο. Τέτοια υλικά υπάρχουν για τα πατώματα για τα ταβανια ( σε μορφή αναρτήσεων με ελατήρια) αλλά και για τους τοίχους. (Πχ ειδικά ελαστικά κανάλια που ακουμπάνε οι γυψοσανίδες για να αναρτηθούν στο σκελετό). Σημαντικό όπως θα έχεις καταλάβει είναι και η απόσταση που πρέπει να υπάρχει μεταξύ του σκελετού του στούντιο από το σκελετό της πολυκατοικίας. Η καλύτερη ηχομόνωση επιτυγχάνεται με τη χρυσή τομή μεταξύ μάζας και αποστάσεως
- Μηνύματα
- 3
- Πόντοι
- 1
Παντώς παιδιά οταν πριν 6 χρόνια έστηνα το πρώτο ερασιτεχνικο στούντιο η διπλανή οικοδομή που χτιζόνταν σιγουρα θα πόνεσε αφου εμείνε χωρις δείγμα απο υαλοβάμβακα και ηχομονώσεις. Το ιδιο και ο μανάβης με τις αυγοθήκες! :twisted: :twisted:
