HD Ready VS Full HD Monitors και TVs

[Spiros Poullos]

Δεν ξερω αν σας απασχολεί το θέμα αλλα εμενα μιας και μου κάηκε η τηλεόραση (Samsung Slim Fit 29'' @ 100Hz) εχει ξεκινησει και με απασχολεί...

Πέρα απο τηλεόραση, να την εχω για να συνδεσω και το PC επάνω για ταινίες και οχι μονο. Δε θα με χαλαγε να δουλευω και το Cubase σε 32 ιντσες... Παιχνίδια δε παίζω, μονο κανα PES που και που

Το θέμα είναι ότι δεν κατεχω και πολλά σε θεμα monitor και ψαχνοντας στα e-καταστηματα είδα τις εξης κατηγορίες

HD Ready 1080i με αναλυση 1366 x 768

HD Ready 1080p με αναλυση 1366 x 768 

Full HD με αναλυση 1920 x 1080

Με ενα μικρό τσεκ που εκανα ειδα οτι p=progressive και i=interlaced και εχει να κανει με το σημα αλλα δεν τα πολυκαταλαβα  :-\

Απο κει και περα εγω θελω να πάρω μια TV 32'' και όσο εψαχνα συμπερανα τα εξης...

1) στις ταινίες είτε είναι Blue Ray ειτε Blue Ray Rip η διαφορά μεταξυ HD και Full HD δεν ειναι εμφανης εκτός αν φτάσουμε ή και ξεπερασουμε τις 50''

2) στα παιχνίδια η διαφορά φαίνεται ειδικά στις μεγαλες οθόνες

Οι διαφορά στις τιμές ειναι γυρω στα 80 ευρω minimum στα πιο ''εμπορικά'' μοντελα και μιλαω πάντα για Samsung και LG

Εχω προβληματιστεί αρκετα λοιπόν σχετικά με την αγορα που θα κανω γιαυτό θελω και την αποψη κάποιου που να ξερει και να εξηγησει τις βασικες διαφορες με απλα λόγια και οχι μονο με ενα link που θα παραπεμπει κάπου...κοινώς θα ηθελα βοηθεια βασισμενη στις εμπειρίες σας.

Όπως σας ειπα παιχνίδια δεν παίζω αλλα αν ειναι να παρω και εγω μια 32'' TV και Monitor θα παίξω και κανα ματσάκι στο PES..!

 

[gdevelek]

η σημασία της διαφοράς στις αναλύσεις εξαρτάται όχι μόνο από τη διαγώνιο αλλά και από την απόσταση θέασης

οι 32" είναι κατάλληλες για 2 περίπου μέτρα απόσταση, θα κάθεσαι τόσο κοντά σε ταινίες;

http://reviews.cnet.com/4520-7608_7-1016109-2.html

επίσης, τα σημερινά αναλογικά αλλά και τα αυριανά ψηφιακά κανάλια προσφέρουν ανάλυση πολύ κάτω από την 1366 x 768 (ποσο μαλλον από fullHD), οπότε ό,τι τηλεόραση κι αν πάρεις θα κάνει αναγκαστικό upscaling για να φτάσει στη native ανάλυσή της, αυτή η διαδικασία εισάγει θόρυβο, ανάλογα με την ποιοτητα του επεξεργαστή, κι αυτός ο θόρυβος γίνεται ορατός όσο πλησιάζεις στην οθόνη

αν σκοπεύεις να βλέπεις μόνο τηλεοπτικά κανάλια και ΑVI, μπορείς να πάρεις HDready, αν όμως σκοπεύεις να βλέπεις και bluray, τότε θα πρέπει να πας σε FullHD

 

[Spiros Poullos]

οι 32" είναι κατάλληλες για 2 περίπου μέτρα απόσταση, θα κάθεσαι τόσο κοντά σε ταινίες;

http://reviews.cnet.com/4520-7608_7-1016109-2.html

δεν ειναι ακριβως ετσι, min αποσταση θέασης 2μ και max 4μ

ο καναπες απο την τηλεοραση ειναι 2 - 2.5μ

επίσης, τα σημερινά αναλογικά αλλά και τα αυριανά ψηφιακά κανάλια προσφέρουν ανάλυση πολύ κάτω από την 1366 x 768 (ποσο μαλλον από fullHD), οπότε ό,τι τηλεόραση κι αν πάρεις θα κάνει αναγκαστικό upscaling για να φτάσει στη native ανάλυσή της, αυτή η διαδικασία εισάγει θόρυβο, ανάλογα με την ποιοτητα του επεξεργαστή, κι αυτός ο θόρυβος γίνεται ορατός όσο πλησιάζεις στην οθόνη

αν σκοπεύεις να βλέπεις μόνο τηλεοπτικά κανάλια και ΑVI, μπορείς να πάρεις HDready, αν όμως σκοπεύεις να βλέπεις και bluray, τότε θα πρέπει να πας σε FullHD

σχετικα με το σημα των καναλιων συμφωνω 100%, τωρα BR προς το παρον δε θα βλεπω γιατι δεν εχω BR Player/Reader, κανα ταινιακι BR-Rip μπορεί, αλλα εστω ότι θα παρω BR Player ή Reader για ποιο λόγο πρέπει να παω σε Full HD αφου στις ταινιες δεν ειναι αισθητη η διαφορά

 

[gdevelek]

σε φόρουμ όπως το avsite & avclub, θα βρεις άτομα που πήραν 37άρα για 3 μέτρα και το σκυλομετάνιωσαν, και πήγαν για 46 και 50 ίντσες

4μ για 32" είναι εντελώς ακραίο, άλλο "βλέπω", κι άλλο "απολαμβάνω" την ταινία

σχεδόν όλοι που πάνε για πάνελ τηλεόραση έχουν ήδη μια συμβατική και "βλέπουν", αλλά δεν "απολαμβάνουν", αυτό ακριβώς επιδιώκουν με τη νέα αγορά, άρα μια 32άρα για 4μ απόσταση δεν δίνει λύση

αν πάρεις 32άρα για 2-2.5μ, σε λίγους μήνες θα σου μπει το σαράκι, εγγυημένα

σε ποιότητα BR η διαφορά στις αναλύσεις είναι αισθητή

τώρα, αν αυτό θα είναι η εξαίρεση, δεν διαφωνώ

πάντως σε 2-3 χρόνια η μεταπώληση μιας HDready θα είναι για κλάμματα

επίσης λένε πως οι επεξεργαστές των HDfull  είναι κατά κανόνα καλύτεροι από αυτούς των HDready

 

[gdevelek]

δεν ειναι ακριβως ετσι, min αποσταση θέασης 2μ και max 4μ

ο καναπες απο την τηλεοραση ειναι 2 - 2.5μ

ο πίνακας που σου έδωσα για 34" έχει μέγιστη 8.5' δηλαδή 2.6μ, και βέβαια για 32" είναι ακόμη πιο λίγο

 

[Spiros Poullos]

σε φόρουμ όπως το avsite & avclub, θα βρεις άτομα που πήραν 37άρα για 3 μέτρα και το σκυλομετάνιωσαν, και πήγαν για 46 και 50 ίντσες

4μ για 32" είναι εντελώς ακραίο, άλλο "βλέπω", κι άλλο "απολαμβάνω" την ταινία

σχεδόν όλοι που πάνε για πάνελ τηλεόραση έχουν ήδη μια συμβατική και "βλέπουν", αλλά δεν "απολαμβάνουν", αυτό ακριβώς επιδιώκουν με τη νέα αγορά, άρα μια 32άρα για 4μ απόσταση δεν δίνει λύση

αν πάρεις 32άρα για 2-2.5μ, σε λίγους μήνες θα σου μπει το σαράκι, εγγυημένα

σε ποιότητα BR η διαφορά στις αναλύσεις είναι αισθητή

τώρα, αν αυτό θα είναι η εξαίρεση, δεν διαφωνώ

πάντως σε 2-3 χρόνια η μεταπώληση μιας HDready θα είναι για κλάμματα

επίσης λένε πως οι επεξεργαστές των HDfull  είναι κατά κανόνα καλύτεροι από αυτούς των HDready

σε φορουμ όπως αυτα που ανεφερες οι τυποι ειναι ''αρρωστακια'' με την τηλεοραση και τις ταινιες προφανως και εχουν και αλλες απαιτησεις. όπως και πολλοι απο εδω ειμαστε ''αρρωστακια'' με τον ηχο ή το οργανο μας και εχουμε τις αναλογες απαιτησεις.

όπως ειπα δεν ειμαι ατομο που βλεπει TV ολη μερα ουτε βλεπω καθε βραδυ ταινιες.

εχθες ειδα μια ταινια div x με κατι φιλαρακια σε 17'' TFT, ζοριστικαμε λίγο αλλα μια χαρα περασαμε.

το θεμα της μεταπωλησης εχει γινει πολύ δυσκολο σε ολα τα περιξ pc, monitor κτλ καθως αναβαθμιζονται συνεχεια.

για αυτο το λόγο δε θελω να δωσω πολλα λεφτα μιας και οι 37'' και 40'' και βαλε εκτοξευονται στις τιμες. τη slim fit την ειχα παρει πριν 3 χρονια 400 ευρω και ηταν crt @ 100Hz και ήταν και hd ready! πολυ καλη τηλεοραση βασικα και ακομα και τωρα αν δε μου ειχε καει ΔΕΝ θα την αλλαζα για τουλαχιστον 3 χρονια ακομα. τοτε οι LCD TVs ειχαν 700 ευρω και βαλε στις 32'' οπότε σκεψου οι 40+ ποσο θα πανε σε 3 χρονια.

ασε που δε θα καθομαι να σκαω για τη μεταπωληση και μετα να τσονταρω και αλλα λεφτα επιπλεον για την ''πιο καινουργια''

στο θεμα της απολαυσης προτιμω να απολαυσω μια παγωμενη μπυρα με την ταινια , αλλωστε την ταινια τη βλεπω και παρακολουθω στο ''στόρυ'' και οχι την ποιοτητα. αν η ποιοτητα ειναι απλα καλή πχ Blue Ray Rip, mkv κλπ τοτε ειμαι καλυμενος

 

[Spiros Poullos]

ο πίνακας που σου έδωσα για 34" έχει μέγιστη 8.5' δηλαδή 2.6μ, και βέβαια για 32" είναι ακόμη πιο λίγο

οκ εννοεις στα 16:9 γιατί δεν τα ειχα προσεξει παρακατω!

τσεκαρα μονο τα 4:3 αλλα ανοησία μου αφου το θεμα ειναι τα 16:9!

 

[gdevelek]

ναι το 'χα καταλάβει πού κοίταγες

στις 16:9 η ΤΕΛΙΚΗ επιφάνεια είναι μικρή, μια 32άρα φαίνεται μικρώτερη από συμβατική 29άρα, γιατί είναι πολύ στενώτερη

πάντως οι στενές βολεύουν γιατί συνήθως οι avi είναι ακόμη πιο στενές από 16:9, έχω δει αρκετές ταινίες στο πισί που έχουν ανάλυση 640:272, και στην 4:3 τηλεόραση φαίνονται ως μια στενή λουρίδα στη μέση της οθόνης  -->  :'(

οι τιμές πέφτουν συνεχώς, έχω βάλει στόχο μια 47άρα fullHD που πλέον έχει περίπου 880Ε και πριν 2-3 μήνες είχε πάνω από 1.000Ε, βέβαια εσύ βιάζεσαι γιατί έχεις ξεμείνει τώρα και δεν έχεις το περιθώριο να περιμένεις

επίσης στα δύο παραπάνω φόρα βρίσκεις άτομα που σκοτώνουν κορυφαίες CRT  για λιγώτερα από 150Ε

επίσης κοίτα να παίζει και ταινίες από USB, είναι πολύ βολικό

 

[Spiros Poullos]

βέβαια εσύ βιάζεσαι γιατί έχεις ξεμείνει τώρα και δεν έχεις το περιθώριο να περιμένεις

ακριβως αυτο ειναι το θέμα μου

δε ποσταρα βεβαια μονο για το δικο μου θεμα, αλλα με αφορμη αυτό, μπορουμε να το αναλυσουμε και περαιτέρω

 

[gdevelek]

μπορείς να πάρεις τώρα κάτι τέτοιο και σε κάνα-δύο χρόνια να πας σε πάνελ όταν πλέον θα είναι εντελώς προσιτές

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=80596

 

[duckino]

Προσωπικα θα πηγαινα (και τελικα πηγα) σε Full HD μονο και μονο επειδη σε οχι πολυ καιρο θα χαθει το HD Ready και οπως εχεις καταλαβει η διαφορα χρηματων ειναι πολυ μικρη.Μπορεις να βρεις ομως τις απαντησεις σου σε αναλογο φορουμ απο "ειδικους" πανω στον ηχο και την εικονα.

www.avclub.gr

Κανεις μια εγγραφουλα και αν δεν βρεις αυτο που ψαχνεις στα θεματα που ηδη εχουν απαντηθει , ρωτας!

Δυο πραματακια απο προσωπικη πειρα.

1ον Οπως γρηγορα θα καταλαβεις οταν με το καλο ψαχτεις στο παραπανω φορουμ , οι 32" ειναι λιγες ακομα και για δωματιο.Για σαλονι δεν το συζηταμε δεδομενης και της σχεδον μηδενικης ακτινοβολιας και των εξεφτεληστηκα χαμηλων τιμων που συνεχιζουν να πεφτουν αλλα και επειδη απλα ειναι λιγες για ταινιες HD που σε λιγο καιρο , κακα τα ψεματα , μονο αυτες θα υπαρχουν.Φαντασου οτι καποιοι εχουν κατω απο το avatar τους τη φραση: "Η ζωη ξεκιναει μετα τις 50"(ιντσες) ".

2ον Αν δεν εισαι φανατικος πλεϊστεισιονας (θα καταλαβεις  γρηγορα γιται το λεω αυτο) μη σνομπαρεις καθολου τις πλασμα και ειδικοτερα τα μοντελα της Panasonic η οποια ειναι η μονη εταιρια που επενδυει στη συγκεκριμενη τεχνολογια με φοβερα αποτελεσματα.Γενικα εχουν ακουστει(και ακουγονται ακομα) πολλα για τη συγκεκριμμενη τεχνολογια , που αλλα ηταν απ'αρχης ψεματα και αλλα εχουν ξεπεραστει (μιλαμε για οθονες 12ης γενιας).Ετσι αν εχεις ακουσει για καταναλωση ρευματος ισα με ενα θερμοσυφωνα(δεν υπερβαλω ... το 'χω ακουσει) ... αυτο ειναι μεγαλο ψεμα αφου ειναι περιπου 30%(ποσοσστο που συνεχως πεφτει) πιο "καυτερες" απο τις αντιστοιχες LCD.Αυτο συμαινει οτι αν θα πληρωνες ετησιως για μια 40αρα LCD με ενα φυσιολογικο μεσο ορο παιξιματως περιπου 4ων ωρων τη μερα , 70 ευρω στη ΔΕΗ(καπου τοσο ειναι) , με μια πλασμα θα πληρωνες 100.Πολλοι δε θα συμφωνησουν μ'αυτο το τελευταιο(και καλα θα κανουν) , θεωρωντας οτι ειναι καθηκον του καθενως να κανει οτι μπορει απο πλευρας του για το καλυτερο του πλανητη.Απλα το ανεφερα γιατι ειχα πειστει οτι οι πλασμα ΚΑΙΝΕ σα θερμοσυφωνες.

Τελος να αναφερω οτι η "ακατανομαστη"(ανιστοιχη της της δικης μας Tonelab) No 1 του avclub.gr ειναι η Panasonic 42U10 της οποιας ευτυχης κατοχος ειμαι και εγω(για σαλονι παρε την 50U10 ... για δωματιο η 42 ειναι μια χαρα!

Πιο τελος ... τονιζω οτι ουδε μια σχεση εχω με την Panasonic , τα προϊοντα της και την προωθηση τους.Αλλωστε ειναι ευκολο να δει κανεις σε αναλογο θεμα του avclub οτι εψαχνα μονο για LCD 32"-42".

Τροποποιηση:

Το συγκεκριμενο μοντελο της Panasonic ειναι ΠΑΡΑ πολυ καλυτερο (στα ματια μου) σε κινηση απο 40αρες LCD της Samsung την 40B650(τηλεορασαρα) και της Sony αναλογο(δεν θυμαμαι ακριβως) ποιο μοντελο , αξιας πολλαπλασιων ευρωνε!

 

[Spiros Poullos]

κοιτα για καταναλωση ρευματος δεν εχω ακουσει κατι, αυτο που εχω ακουσει ειναι οτι ειναι πολυ βλαβερες ως προς την ακτινοβολια.

ακτινοβολια που να μη σε κουραζει όπως κουραζουν οι CRT, αλλα ακτινοβολια που δεν την αντιλαμβανομαστε/νιωθουμε αλλα παρόλα αυτα πολυ πιο βλαβερη απο τις CRT

 

[gdevelek]

Φαντασου οτι καποιοι εχουν κατω απο το avatar τους τη φραση: "Η ζωη ξεκιναει μετα τις 50"(ιντσες) ".

εντάξει, εκεί υπήρξε πρόσφατα άτομο που πουλούσε ένα ζευγάρι ηχεία 19.000Ε

κυκλοφορούν πολλοί large τύποι εκεί μέσα...

οι πλάσμα δεν έχουν πρόβλημα ακτινοβολίας, έχουν:

1. λίγο μεγαλύτερη κατανάλωση

2. πρόβλημα burn-in αν παίζεις παιχνίδια, και παραμένει πρόβλημα παρότι έχει βελτιωθεί η τεχνολογία

3. δεν είναι κατάλληλες για φωτεινά δωμάτια, δηλαδή να βλέπεις ταινία σε δωμάτιο που έχει πλούσιο φως από παράθυρα/πόρτες

 

[Spiros Poullos]

ωραία οπότε αφου εχω φωτεινο σπίτι ακυρωνουμε την πλασμα, ως εργενης και ανεργος δεν εχω λόγο για αγορα με την τελευταια λεξη της τεχνολογιας ως ατομο ''με κονε'' (και καλα) θα την πάρω χωρις φπα οπότε γλιτωνω πανω κατω 100 γιουροζ...

μαλλον αυτη θα παρω

http://www.you.gr/b2c_iqshop/b2c/pd.do?pg=570AF2508E028043BFA4E96F50AFD464&pa=1E99246601DAD741BAF4C1459A7F1D83

 

[gdevelek]

άσε τον θείο Σκρούτζ να σου πει ποιός την έχει φτηνώτερα

http://www.skroutz.gr/s/73664/LG-32LH3010.html?keyphrase=32lh3010

 

[Spiros Poullos]

στο θειο skroutz δεν εχω κονε για να την παρω χωρις φπα, στο you όμως εχω...οπότε πάμε στα 370

 

[duckino]

Η ακτινοβολια τους υπαρχει και επιρεαζει σε ακτινα καποιων εκατοστων 4-5 (μπορει να λεω και πολλα) την ωρα που οι CRT επιρεαζουν μεχρι τα 1,50 με 2 μετρα!Οι LCD επιρεαζουν λιγοτερο απο τις πλασμα , μεχρι 2-3 εκατοστα!

2. πρόβλημα burn-in αν παίζεις παιχνίδια, και παραμένει πρόβλημα παρότι έχει βελτιωθεί η τεχνολογία

Εδω και συμφωνω και διαφωνω.Ειναι γεγονος οτι απο το εργοστασιο προτεινουν ενα καποιου ειδους "στρωσιμο" με μη στατικες οικονες μεχρι τις 200 ωρες και "προσοχη" μεχρι τις 900.Αυτα τα νουμερα εξαλυφονται στα τελευταια πανελ(οθονες) 12ης - 13ης γενιας στα οποια το φαινομενο απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.Ενοειται οτι αν εχεις συνδεσει την TV με τον υπολογιστει και εχεις για ωρες στατικη εικονα την επιφανεια εργασιας ... ενδεχεται να 'χεις προβλημα ... διαφορετικα δεν παιζει ουτε μια στο εκατομυριο να δεις burn-in*.Ενδεικτικα ... κατι που με επισε να παρω πλασμα ηταν η Panasonic παλαιοτερης γενιας(9ης-10ης) του κουνιαδου μου , που ο ανθρωπας δεν εχει καμια σχεση με τη νεα τεχνολογια και οταν τον ρωτησα αφου ειδα οτι η εικονα του ηταν κρυσταλλο ...:"Την εστρωσες;" ... αυτος μου απαντησε...:"Δεν ειναι αμαξι για να τη στρωσω" ...... και μιλαμε για ανθρωπο που κοιματε βλεποντας τηλεοραση , δηλαδη βαλε με το νου σου ποσες ωρες παιζει το λογοτυπο του καθε καναλιου συνεχομενα.Αλλη μια απαντηση σ'αυτο ειναι το οτι ενω οι καλυτερες εταιριες LCD δινουν μεχρι 60000 ωρες για τα LCD πανελ τους , η Panasonic για τις πλασμα δινει 100000 ωρες.

Παντως απ'αυτο που διαπιστωσα και ο ιδιος αφου την εστρωσα με το "Break-in DVD" και επαιξα ωρες ατελιωτες με το ανηψι μου God Of War(Playstation) , ειναι οτι δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ απολυτως φοβος Burn-in!

3. δεν είναι κατάλληλες για φωτεινά δωμάτια, δηλαδή να βλέπεις ταινία σε δωμάτιο που έχει πλούσιο φως από παράθυρα/πόρτες

Και εδω εχεις ενα δικιο , παρολαυτα η χαμηλοτερης πλεον φωτεινοτητας πλασμα ειναι πολυ φωτεινοτερη απο την καλυτερη CRT ... και οχι τοσο χαλια σε σχεση με τις αντιστοιχες LCD οι οποιες εχου πολυ ψευτικα χρωματα λογο του φωτισμου τους.

Εισαγωγή παράθεσηςΠαράθεση από: duckino στις 07:47 - 06/04/10

Φαντασου οτι καποιοι εχουν κατω απο το avatar τους τη φραση: "Η ζωη ξεκιναει μετα τις 50"(ιντσες) ".

εντάξει, εκεί υπήρξε πρόσφατα άτομο που πουλούσε ένα ζευγάρι ηχεία 19.000Ε

κυκλοφορούν πολλοί large τύποι εκεί μέσα...

Και στο τελευταιο εχεις δικιο.Ενιωσα πραγματικα παρα πολυ μειωνεκτικα οταν εψαχνα για ηχοσυστημα hi-fi μεχρι 500 ευρω ενω εβλεπα αλλους εκει μεσα να μιλανε για ηχεια και ενιχυτες αρκετων χιλιαδων ευρω!Το θεμα ειναι οτι η συγκεκριμενη TV ειναι Best Seller εκει μεσα και κοστιζει 550-600 ευρω!

*Burn-in ειναι ενα προβλημα που ειχαν οι πρωτες πλασμα , να "καινε" τα σημεια της οθονης με στατικη εικονα.Ετσι αν επαιζε η TV πολλες ωρες π.χ."MEGA" , το λογοτυπο του MEGA στα επανω αριστερα , υπηρχε περιπτωση να "καει" και να φαινεται συνεχως σαν σκια!Αυτο ΔΕΝ ισχυει πλεον!

 

[duckino]

Αν εχεις ακρη στα YOU , ψαξε και για το μεγαλυτερο αδερφακι της 42U10 ... το 42G10 που παλιοτερα το ειχαν σε προσφορα στα 800 ευρω ενω ολοι οι αλλοι το ειχαν 900!

Γενικα ... αν εχεις κατασταλαξει , δεν θελω να σε πεισω για το αντιθετο αλλα αν δε βιαζεσαι ... ψαξου καλυτερα!

 

[Loki]

Για 26 ευρώ ακόμα είναι κρίμα να μείνεις στις 32".

Χτύπα την αντίστοιχη 37" τουλάχιστον.