Harry Potter κανείς;

Με τα Thestrals ήταν θεματάκι μιας και στο 5ο βιβλίο τα έκανε ολόκληρο θέμα και πόσο διαφορετικά ήταν που μπορούσε να τα δει τώρα ο Χάρυ κλπ κλπ, και είναι πλάσματα που τα βλέπεις μόνο αν έχεις δει κάποιον να πεθαίνει (Κανονικά φυσικά θα έπρεπε να μπορεί να τα βλέπει από την πρώτη μέρα μιας και είχε δει τη μητέρα του να πεθαίνει όταν ήταν 1 χρονού, αλλά δε βαριέσαι πάλι :D )

Για το trace, γενικά ίσχυε το εξής, οι ανήλικοι μάγοι δεν μπορούν να κάνουν μαγεία και το υπουργείο το ελέγχει δήθεν αυτό με το να έχουν όλοι οι ανήλικοι μάγοι ένα trace. Αυτό ποτέ ακριβώς δεν διευκρινίστηκε. Στο τελευταίο βιβλίο που το αναφέρει πρώτη φορά σαν "trace" πρόκειται για κάτι που έχει ο μάγος μόνο. Αλλά μέχρι τότε ίσχυε ότι όποιος έκανε μαγεία κοντά στον ανήλικό μάγο ή στο σπίτι του υπήρχε θέμα (μιας και έτσι ενοχοποιήθηκε στο 2ο βιβλίο από το spell του Dobby)

Θα μπορούσε κανείς να πει πως όταν γίνεται μαγεία που δεν προβλέπεται το αντιλαμβανόταν το trace . Από την άλλη όμως αυτό έσπασε σε διάφορα σημεία όπου δάφοροι μάγοι προβλεπόμενοι ή μη πήγαν στο σπίτι του Χάρυ, του έδωσαν να καταλάβει στη μαγεία, αλλά τελικά δεν τους κυνήγησε κανείς.

Οκ λεπτομέρειες πες, αλλά όλη την ώρα υπήρχαν τέτοιες ασυνέπειες ώστε  να πρέπει συνέχεια η Ρόουλιγκ να εξηγεί ή να ανασκευάζει δηλώσεις. Πράγμα το οποίο έδειχνε προχειρότητα στην περαιτέρω σκέψη του κόσμου και λειτουργίας του.

(Φαντάσου απλά αν έπαιζες D&D και ο DM σε κάθε session άλλαζε τους κανόνες που ισχύουν στα spells επειδή δεν τους είχε προβλέψει πιο πολύ. Ναι δεν είναι το ίδιο, αλλά κάθε fantasy βιβλίο που σέβεται τον εαυτό του έχει κάπως ξεκαθαρισμένο το πως λειτουργεί σε διάφορα πράγματα)

Σύμφωνοι η ιστορία δεν χάλασε πηγαίνοντας, αλλά κάθε φορά που σκόνταφτα σε τέτοια κόλλαγα να δω γιατί δεν υπήρχε πρόβλημα :D

 
Σε αυτό με τα thestrals έχεις σίγουρα δίκιο. Αυτό με το trace πάλι δεν το πολυκαταλαβαίνω. Στους ανήλικους φυσικά επιτρέπεται να κάνουν μαγεία, απλά μόνο εντός των ελεγχόμενων ορίων του Hogwarts. Aν το κάνουν εκτός, εντοπίζονται πολύ εύκολα και αντιμετωπίζουν σοβαρές ποινές. Από κει και πέρα η μαγεία εκτός των ορίων του Hogwarts επιτρέπεται σε όλους τους ενήλικες, και αν το κάνουν τότε απλά αυτοί που ερευνούν καταλαβαίνουν (μερικές φορές) πως υπήρξε κάποιο spell casting αλλά χωρίς να γνωρίζουν από ποιον. Τι είναι ασυνεπές σε αυτό?

Βασικά από παλιά ντοκυμαντέρ τον καιρό του 2ου ή 3ου βιβλίου, είχα δει πως η Ρόουλινγκ  έκανε από την αρχή εξαντλητικές σημειώσεις και χειρόγραφα σχεδιαγράμματα για να συνδέσει τα πάντα, με πολλές λεπτομέρειες που δεν συμπεριλήφθηκαν καν στα βιβλία επειδή της άρεσε να πλουτίζει το background ενός χαρακτήρα με άπειρες λεπτομέρειες μόνο και μόνο για να τον νιώσει και να τον αποδώσει καλύτερα, χωρίς να γίνεται αυτό αποκλειστικά για τα βιβλία, τα οποία χρειάζονται μόνο τα απαραίτητα στοιχεία και όχι παραπάνω μιας και ο αναγνώστης κουράζεται/βαριέται εύκολα (βασικός κανόνας).

 
bloody_sunday είπε:
Αυτό με το trace πάλι δεν το πολυκαταλαβαίνω. Στους ανήλικους φυσικά επιτρέπεται να κάνουν μαγεία, απλά μόνο εντός των ελεγχόμενων ορίων του Hogwarts. Aν το κάνουν εκτός, εντοπίζονται πολύ εύκολα και αντιμετωπίζουν σοβαρές ποινές. ...και αν το κάνουν τότε απλά αυτοί που ερευνούν καταλαβαίνουν (μερικές φορές) πως υπήρξε κάποιο spell casting αλλά χωρίς να γνωρίζουν από ποιον. Τι είναι ασυνεπές σε αυτό?
Εδώ είναι το θέμα. Γίνεται ένα spell από ανήλικο μάγο.

Υποτίθεται το βρίσκουν χάρι στο "trace" που έχει ο μάγος.

Μέχρι να αποκαλύψει την ύπαρξη του trace (Deathly Hallows) δηλώνει ότι στο υπουργείο καταλαβαίνουν αν γίνει μαγεία στην περιοχή που είναι ο ανήλικος μάγος. Δεν διευκρινίζει κάτι άλλο. Οπότε πχ ενοχοποιείται μεν ο Χάρυ για το spell του Dobby, αλλά για τα 100 spells που κάνουν τα μέλη του order of the phoenix (στο 5ο) στο σπίτι του Χάρυ όπου και αυτούς φυσικά δεν θα προβλεπόταν από το υπουργείο να είναι εκεί, δεν κουνιέται ούτε φύλλο.

 
Mα γιατί να "κουνηθεί φύλλο"? Αν είναι ενήλικοι δεν εντοπίζονται εύκολα, και επίσης δεν υπάρχει ποινή για το spell casting...

 
bloody_sunday είπε:
Mα γιατί να "κουνηθεί φύλλο"? Αν είναι ενήλικοι δεν εντοπίζονται εύκολα, και επίσης δεν υπάρχει ποινή για το spell casting...
Ούτε όταν είναι house elves θα έπρεπε να εντοπίζονται ή τέλος πάντων αλλιώς αντιμετωπίστηκε εκεί.

Τι θέλω να πω τη μια φορά το trace ουσιαστικά (στην περίπτωση του Dobby) δεν θα έπρεπε να του είχε χρεώσει τη μαγεία, αλλά τη χρέωσε, ενώ στην περίπτωση των μελών από το order δεν χρεώθηκε τίποτα.

ΥΓ: Δε ξέρω για σένα, αλλά εμένα το geek o meter έπιασε κόκκινο. Άκους εκεί υπερανάλυση Χάρυ Πότερ. Και δεν είναι και κανένα καλό υλικό για κάψιμο... Ε ρε ντροπές  ;D

 
audiokostas είπε:
Δεν κατάλαβα ότι θα υλοποιούσατε την απειλή τόσο εμφατικά.  8)
Κάτσε να σου πω εγώ κάτι που θα σε ενδιαφέρει περισσότερο: ο Τέρυ Γκίλιαμ (Brazil, 12 Monkeys κλπ) είχε κάνει το κόσμο άνω-κάτω προσπαθώντας να πείσει την εταιρεία παραγωγής να του αναθέσει τη σκηνοθεσία της πρώτης ταινίας. Εκείνοι, το απέφυγαν κρίνοντας ότι είναι υπερβολικά εκκεντρικός για να "αγγίξει" το (πολύ) πλατύ κοινό στο οποίο ήλπιζαν. Ο Γκίλιαμ διαβεβαίωσε ότι ποτέ στο μέλλον δε θα σκηνοθετήσει ταινία με "Πότερ" και εμάς μας έμεινε αυτή η σειρά δημοφιλέστατων ανοησιών.

 
Δεν ξέρω.....

Ευφυής είναι αναμφίβολα αλλά δεν ξέρω αν είναι αρκούντως σκοτεινός.

Εδώ που τα λέμε όποιος έχει δει Munchausen, Grimm, Parnassus και του το αρνήθηκε, σίγουρα δεν έχει τα ίδια γούστα με μένα. ;)

Αλλά όντως δεν ξέρω αν ένας decadent ροκοκό Πότερ θα είχε την ίδια απήχηση.

Και ο Tim Burton είναι (αν θέλει) σκοτεινός  ;D (και ευφυής) αλλά έχω την αίσθηση ότι τελευταίως επαναλαμβάνεται.....

Όπως είπα βεβαιως και ως έχουν, δεν με χαλάνε ουδόλως.

Ούτε με εξιτάρουν βεβαίως, βεβαίως.

Χαζεύω ευχάριστα το ταρατατζούμ και τα γουρλωμένα μάτια των παιδιών μου.  ;D

 
audiokostas είπε:
Δεν κατάλαβα ότι θα υλοποιούσατε την απειλή τόσο εμφατικά.  8)
Εγώ προειδοποίησα αλλά...

Όταν ξαναδιαβάσω τα βιβλία που θα γίνει σίγουρα μιας το καλοκαιρι χρειάζεται και χαλαρή ανάγνωση, θα φορτώσω τον μπλόντυ με πμ γεμάτα με τις παρατηρήσεις μου!

Κάτσε να σου πω εγώ κάτι που θα σε ενδιαφέρει περισσότερο: ο Τέρυ Γκίλιαμ (Brazil, 12 Monkeys κλπ) είχε κάνει το κόσμο άνω-κάτω προσπαθώντας να πείσει την εταιρεία παραγωγής να του αναθέσει τη σκηνοθεσία της πρώτης ταινίας. Εκείνοι, το απέφυγαν κρίνοντας ότι είναι υπερβολικά εκκεντρικός για να "αγγίξει" το (πολύ) πλατύ κοινό στο οποίο ήλπιζαν. Ο Γκίλιαμ διαβεβαίωσε ότι ποτέ στο μέλλον δε θα σκηνοθετήσει ταινία με "Πότερ" και εμάς μας έμεινε αυτή η σειρά δημοφιλέστατων ανοησιών.
Δεν το ήξερα αυτό και κρίμα όντως. Θα μπορούσαν όντως οι ταινίες να είναι απείρως καλύτερες.

Και ο Tim Burton είναι (αν θέλει) σκοτεινός  ;D (και ευφυής) αλλά έχω την αίσθηση ότι τελευταίως επαναλαμβάνεται.....
Όχι μωρέ καθόλου...

Ο Τζόνυ Ντεπ θα έπαιζε τον Σίριους μάλλον; Δε συμφέρει, μικρός ρόλος. Την Helena Bonham Carter την έχουμε δεδομένη πάντως :D

 
Eντάξει, έγινε λίγο geeky η κουβέντα αλλά η συμμετοχή είναι εθελοντική και ίσως πιο ενδιαφέρουσα από την υπ'αριθμόν 1.428.695 geeky κουβέντα για κσύλα, μανίκια, nuts κλπ.

Δεν ξέρω ποιον άλλο σκηνοθέτη θα μπορούσαν να διαλέξουν. Το Χόλιγουντ, εδώ και πολλά χρόνια που ανακάλυψε την απήχηση του ανεξάρτητου κινηματογραφικού κυκλώματος, αναζητά κάποια αξιοπιστία μέσω φρέσκων ονομάτων που δεν έχουν φάει στη μάπα τους κανόνες του. Δυστυχώς τα προσεταιρίζει στο όνομα του οράματος της παντρειάς ποιότητας και εμπορικότητας. Αυτό έχει επιτευχθεί λίγες φορές, και τις περισσότερες καταλήγει στο ξενέρωμα - έως και ευνουχισμό - αυτής της αντισυμβατικής ματιάς, προσπαθώντας παράλληλα να μας πείσει να παραβλέψουμε το οξύμωρο του σχήματος "αντισυμβατικός μέσα σε ένα κατ'εξοχήν συμβατικό στερέωμα". Μερικές ταινίες του Πότερ ήταν εντελώς σε επίπεδο franchise, αλλά μερικές ήταν καλύτερες. Την τελευταία δεν την έχω δει ακόμα.

Evilnye είπε:
Όταν ξαναδιαβάσω τα βιβλία που θα γίνει σίγουρα μιας το καλοκαιρι χρειάζεται και χαλαρή ανάγνωση, θα φορτώσω τον μπλόντυ με πμ γεμάτα με τις παρατηρήσεις μου!
Γιου ντου δατ. :)

 
Ειδα την ταινια χθες,ΜΕΓΑΛΗ μουφα......ειδικα η σκηνη που ο Ποποτερ παει στον...παραδεισο μου θυμησε μια ταινια με τον ΤΣΑΚΩΝΑ που ειχα δει μικρος..... ;D

 
Superfunk είπε:
Ειδα την ταινια χθες,ΜΕΓΑΛΗ μουφα......ειδικα η σκηνη που ο Ποποτερ παει στον...παραδεισο μου θυμησε μια ταινια με τον ΤΣΑΚΩΝΑ που ειχα δει μικρος..... ;D
Δεν πάει στον Παράδεισο. Ένα βήμα πριν είναι :D

Εν τω μεταξύ, απόψεις γι αυτό από όσους διαβάσαν τα βιβλία βέβαια, εγώ θεωρώ πως στο τελευταίο βιβλίο η Ρόουλιγκ λιποψύχησε. Ήθελε και έπρεπε να σκοτώσει τον Χάρυ και δεν το έκανε.

 
Evilnye είπε:
Δεν πάει στον Παράδεισο. Ένα βήμα πριν είναι :D
Καθαρτήριο;

Εν τω μεταξύ, απόψεις γι αυτό από όσους διαβάσαν τα βιβλία βέβαια, εγώ θεωρώ πως στο τελευταίο βιβλίο η Ρόουλιγκ λιποψύχησε. Ήθελε και έπρεπε να σκοτώσει τον Χάρυ και δεν το έκανε.
Και δεν με φώναζε;

Pro bono.

 
audiokostas είπε:
Και δεν με φώναζε;

Pro bono.
Αν ήταν τα σκάγια να πάρουν και τον Daniel, τότε εντάξει... πληρώνω και τα αεροπορικά αν είναι!  :P
Την είδα κι εγώ την ταινία. Μου άρεσε. Πολύ. για αυτό που είναι. Χωρίς κάποιο βάθος (δες matrix), χωρίς πολύ έρωτα (δες 90% των άλλων ταινιών), με πάρα πολλά εφέ που λειτουργούσαν καλά και πολύ μπαμ μπαμ. Πήρα ΚΑΙ πατατάκια, ΚΑΙ ποπ κορν, ΚΑΙ πορτοκαλάδα μπλε! Και καραγούσταρα!

Τώρα οι πιο πολλές ερωτήσεις μου έχουν απαντηθεί, αλλά δεν ήμουν ποτέ φαν για να τρελλαθώ στο διάβασμα και να geekαρω σε υπερβολικό βαθμό. Τουλάχιστον είχε σοβαρούς διαλόγους (σε αντίθεση με τα εκτρώματα του Lucas! ;D).

Αυτά...

 
Evilnye είπε:
Δεν πάει στον Παράδεισο. Ένα βήμα πριν είναι :D

Εν τω μεταξύ, απόψεις γι αυτό από όσους διαβάσαν τα βιβλία βέβαια, εγώ θεωρώ πως στο τελευταίο βιβλίο η Ρόουλιγκ λιποψύχησε. Ήθελε και έπρεπε να σκοτώσει τον Χάρυ και δεν το έκανε.
Καλά.. μη στενοχωριέσαι.. αυτό τον μεγάλο ηθοποιό που έπαιζε, την επόμενη φορά που θα τον δούμε θα είναι μάλλον στα Παρατράγουδα κριτική επιτροπή.

 
trolley είπε:
Καλά.. μη στενοχωριέσαι.. αυτό τον μεγάλο ηθοποιό που έπαιζε, την επόμενη φορά που θα τον δούμε θα είναι μάλλον στα Παρατράγουδα κριτική επιτροπή.
Δε λέω για τον ηθοποιό ρε, στα βιβλία λέω :P

Οι ταινίες είναι απαράδεκτες.-

Δες τη σειρά που έβαλα πιο πάνω, έχει τρελό γέλιο και εκτός του Radcliffe εμφανίζονται και Patrick Stewart, Sir Ian Mckellen, David Bowie κλπ παληκάρια :)

 
Nikolas είπε:
Πήρα ΚΑΙ πατατάκια, ΚΑΙ ποπ κορν, ΚΑΙ πορτοκαλάδα μπλε!
Που την είδες ρε άτομο; Στο "Άλσος" με τον Οικονομίδη;

Αυτό δεν ήταν σινεμά, ταβέρνα ήταν...

 
Να πω κι εγω, ως fan, την παπατζα μου: Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ πρωταγωνιστης πεθαινει. Ο Snape, ντε. ;D

Επισης διαβαστε τα βιβλια στα Αγγλικα. Διαβασα (μικρος) τα 3 πρωτα στα Ελληνικα, αλλα ολα τα υπολοιπα στα Αγγλικα. Καμια συγκριση. Οταν ξαναδιαβασα τα πρωτα 3 στα Αγγλικα, μου φανηκαν συνολικα καλυτερα.

 
Evilnye είπε:
Οι ταινίες είναι απαράδεκτες.-
Όχι, δεν είναι, και αν πρόκειται να αρχίσουμε να μιλάμε σε κύκλους θα σε παραπέμψω στην αρχή του παρόντος θρεντ. Το ότι ήθελε να σκοτώσει τον Πότερ από πού το γνωρίζεις?

 
bloody_sunday είπε:
Όχι, δεν είναι, και αν πρόκειται να αρχίσουμε να μιλάμε σε κύκλους θα σε παραπέμψω στην αρχή του παρόντος θρεντ. Το ότι ήθελε να σκοτώσει τον Πότερ από πού το γνωρίζεις?
Δεν το γνωρίζω, θυμάμαι νομίζω σε κάποια σχόλια που είχε κάνει λίγο πριν την κυκλοφορία του τελευταίου βιβλίου όπου νομίζω αποφάσισε να αλλάξει το τέλος της ιστορίας. Αλλά δεν θυμάμαι καλά γι αυτό. Εγώ πάντως από την όλη εξέλιξη της ιστορίας θεωρούσα σχεδόν σίγουρο πως θα πέθαινε ο Χάρυ. Μάλιστα οι πολλοί θάνατοι διάφορων ηρώων μου φαίνονταν σαν εναλλακτική για τον ένα θάνατο που δεν συνέβη.

Στην άποψη σου για τις ταινίες απαντάω σε διάφορα σημεία του θρεντ. Εν τω μεταξύ το θέμα με το trace το κατάλαβες τελικά;

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top