hammond (and other respectable clonewheels) distortion anyone?

sultan of string

Εξαιρετικό μέλος
Μηνύματα
22,320
Πόντοι
2,148
To πρώτο βήμα έγινε.

Δηλαδή το πήραμε και ας πούμε το αποκρυπτογραφήσαμε. Ακόμα και στο θέμα του leslie που έχουμε βρει setting της αρεσκείας μας. (παρά τις κακές γλώσσες).

Με το distortion τι γίνεται?

Προσωπικά από τις built-in καταστάσεις βολεύομαι με το overdrive, αλλά μόλις έρθει η παραμόρφωση την κάνω με ελαφρά.

Το vst B3-X τα πάει πολύ καλύτερα με κάποιο emulation ενός TS9.

Μια δοκιμή για out board, (ένα απλό πολυεφέ digitech) απέδωσε πολύ καλύτερα.

Αλλά από τα ενσωματωμένα υπάρχει κάποια, ας πούμε, ρύθμιση που να είναι decent?

 
Με το distortion τι γίνεται?
Dim, Dim, Dim, tsk tsk tsk tsk.... image.gif  Μήνες στο φωνάζω: Strymon Lex

To SK2 έχει 4 είδη OD, Tube, Stomp, Clip και EPAmp. Όλα ακούγονται οκ πλην του Clip, το οποίο το χαντακώνει το internal Leslie sim και το κάνει να ακούγεται πολύ σκληρό και εν τέλει άχρηστο για οτιδήποτε. Το Clip OD ήταν αυτό που χρησιμοποιούσα εγώ συνεχώς, αφότου πήρα όμως το Lex. To Lex του δίνει ένα απίστευτο smoothness ακόμα και στις υψηλές νότες και το βάζει ξανά στο παιχνίδι. Όταν σύνδεσα το Lex και έπαιξα το Hammond με το Clip OD, σταμάτησα να ψάχνω για αγορά ξεχωριστού OD πεταλακίου. Υπόψιν ότι διαθέτει και το ίδιο OD, αλλά είναι πολύ smooth για τα γούστα μου (αν και accurate) και ταιριάζει πιο πολύ σε Jazz καταστάσεις.

Τα πάντα ακούγονται πολύ πολύ καλύτερα με το Lex, το έχω πει εκατοντάδες φορές, το internal Leslie sim των περισσότερων Hammond είναι η Αχίλλειος πτέρνα τους, γι αυτό και επιβάλλεται η αγορά κάποιου external Leslie sim (Ventilator II, Strymon Lex κ.α.) ή κανονικού Leslie.

Tο Lex δεν το ξέρουν πολλοί πληκτράδες γιατί η Strymon επιμένει να το προωθεί σε κιθαρίστες (μέγα λάθος). Αυτό φαίνεται και από τον τρόπο που το κατασκευάζουν (2ο μέγα λάθος). Όπως και να'χει, το θεωρώ Top επιλογή για οποιοδήποτε Hammond organ, vintage ή σύγχρονο (κρατάμε μια πισινή για το νέο internal Leslie του XK4).

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Μια δοκιμή για out board, (ένα απλό πολυεφέ digitech) απέδωσε πολύ καλύτερα.
Το out board Digitech έρχεται και μπαίνει μετά το Leslie, κι αυτό απλά είναι άσχετο. Το Leslie εφέ πρέπει να είναι στο τέλος της αλυσίδας.

 
Το out board Digitech έρχεται και μπαίνει μετά το Leslie, κι αυτό απλά είναι άσχετο. Το Leslie εφέ πρέπει να είναι στο τέλος της αλυσίδας.
να κάτι που δεν ήξερα.

Όπως και ότι το lex έχει od.

Αυτό που ρωτάω είναι αν εσύ στο xk χρησιμοποιούσες και ήσουν ευχαριστημένος με το od του.

Εγώ με το leslie βολεύτηκα με το 31Η που για μένα είναι πολύ καλύτερο από τα άλλα, 122 κλπ.

Δεν νομίζω να βρεθώ στη φάση να παρω lex.

Εκτός αν σπρώξω μερικά άλλα πετάλια.

Στο έχω ξαναπεί ότι δεν έχω χώρο για πολλά πράγματα και έχουν κατα καιρούς μαζευτεί πράγματα που δεν χρησιμοποιώ.

το ventilator έχει od?

και είπαμε μη μου πεις και τι σε νοιάζει αφού δεν θα αγοράσεις.

Σου είπα αν θέλω κάτι να ηχογραφήσω ηχογραφώ με το vst που έχει καλό od κλπ και σιγουρα μέσα σε ένα γεμάτο μιξ δεν καταλαβαίνει κανείς αν είναι b3x ή sk. (μπορείς να διαφωνείς όσο θες, αλλά δεν πήρα πλήκτρο για να βγω στη γύρα να παίζω)

 
να κάτι που δεν ήξερα
To Leslie μπαίνει στο τέλoς της αλυσίδας. Άντε να βάλεις και λίγο reverb μετά το Leslie, αλλά, μια και ανέφερα το reverb, συνήθως μπαίνει κι αυτό πριν το Leslie ("Leslie on Reverb"). Οι κλασικότεροι Hammond+Leslie ήχοι που ξέρουμε έτσι είναι, κι αυτό γιατί πολλά Leslie και Hammond μοντέλα είχαν ενσωματωμένο spring reverb, οπότε ο ήχος πέρναγε πρώτα από αυτό και μετά κατέληγε στο Leslie, δίνοντας του μια πολύ χαρακτηριστική χροιά. Σκέτο reverb μόνο μετά το Leslie δεν λέει πολλά, ίσα ίσα που "θολώνει" κάπως τον rotated ήχο του Leslie. 

Στα σύγχρονα Hammonds υπάρχει η επιλογή "Leslie on Reverb" (ΟΝ/OFF) που προσομοιάζει αυτό ακριβώς. Είμαι σίγουρος ότι και τα SK το έχουν, αν και στο manual δεν το βλέπω κάπου.?

Όπως και ότι το lex έχει od.
Όλα τα Leslie sims έχουν OD, το κλασικό overdrive ενός Hammond προέρχεται από την υπεροδήγηση του Leslie. Αυτό βέβαια για κάποιους δεν ήταν αρκετό, γι αυτό και ο μέγας Jon Lord άφησε τα Leslie απ'έξω για κάποια χρόνια και συνέδεσε το C3 του σε έναν Marshall amp, κοντράροντας ηχητικά στα ίσα οποιονδήποτε κιθαρίστα και αλλάζοντας για πάντα τον τρόπο που μπορεί να ακουστεί ένα Hammond.?

Αυτό που ρωτάω είναι αν εσύ στο xk χρησιμοποιούσες και ήσουν ευχαριστημένος με το od του.
Δεν ψάχνουμε μάλλον το ίδιο OD απ'ότι καταλαβαίνω. Στο ΧΚ1c χρησιμοποιούσα το Clip OD μια και η μπάντα έπαιζε πολύ hard rock τύπου Deep Purple, και ήταν το μόνο που μπορούσε να ακουστεί δίπλα στον κιθαρίστα, ή ακόμα και να τον καπελώσει, τα άλλα τρία ODs χάνονταν όταν ο κιθαρίστας γκάζωνε, αν και όταν τα άκουγες μόνα τους ήταν εξαιρετικά. Απλά δεν έκαναν για hard rock καταστάσεις, εκεί χρειάζεται πιο extreme OD, και το Clip είναι το πλέον κατάλληλο. Ήταν όμως και pain in the ass στις υψηλές και τρύπαγε τύμπανα, πλην μπάντας δηλαδή δεν ήταν και τόσο χρήσιμο από μόνο του. Σ'αυτό έπαιζε ρόλο και το internal Leslie που ήταν αρκετά clean και δεν βοηθούσε την κατάσταση. Όταν συνέδεσα πρώτη φορά το Lex και έπαιξα με το Clip OD, έπαθα την πλάκα μου. Extreme OD απ'τη μία και ταυτόχρονα με μια "γλύκα" και ένα smoothness στις υψηλές, πρώτη φορά το Hammond ακούστηκε όπως έπρεπε, ιδιαίτερα στις υψηλές νότες, χωρίς να "ξύνει' ο ήχος. 

Δεν ξέρω πόσο πραγματικά βολεύτηκες με την προσομοίωση του "Tall Boy" (31Η) ή νομίζεις ότι βολεύτηκες, πάντως όταν και αν συνδέσεις το SK σου σε ένα Ventilator, ένα Burn ή ένα Lex θα εκπλαγείς από την μεγάλη και ποιοτική  διαφορά που θα ακούσεις και θα αναρωτιέσαι γιατί δεν αγόρασες κάποιο από αυτά απ'την αρχή.

Στο έχω ξαναπεί ότι δεν έχω χώρο για πολλά πράγματα 
Dim, για ένα πεταλάκι μιλάμε εδώ, όχι για ένα grand piano.? Αν δεν έχεις χώρο για ένα επιπλέον πετάλι, τι να πω??

το ventilator έχει od?
Όλα τα Leslie SIMs έχουν λέμεεεεεε.....?

και είπαμε μη μου πεις και τι σε νοιάζει αφού δεν θα αγοράσεις.
Δεκτόν.? Αλλά μια και μου το θύμησες, να σε ρωτήσω ρε συ:  Τι σε νοιάζει ρε φίλος και ρωτάς, αφού δεν έχεις σκοπό να αγοράσεις κάτι??

image.gif

(μπορείς να διαφωνείς όσο θες, αλλά δεν πήρα πλήκτρο για να βγω στη γύρα να παίζω)
To κατάλαβα. Πήρες πλήκτρο για να οδηγείς το B-3X, οk...?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
δεν κατάλαβες.

το πλήκτρο το έχω για να γουστάρω όταν περνάω την ώρα μου. Όταν είναι να ηχογραφήσω θα κάνω διάφορες καταστάσεις. Αλλά το ίδιο για έξω νο γουει.

Εδω δεν βγαίνω στη γύρα να παίξω κιθάρα που κάτι καταφέρνω, όχι να γίνουμε ρόμπες και να κουβαλάμε κι όλας.

Σκοπό να αγοράσω άμεσα δεν έχω.

Πού ξέρεις αύριο πιάνω λέμε το λότο.

Ή βρίσκω ένα λεξ στις αγγελίες.

Πάντως μου κακοφαίνεται να δώσω τα μισά από το πλήκτρο για ένα πετάλι.

Κατά τα άλλα οι ήχοι od που ψάχνω είναι early purple, grand funk εποχής survival, steve winwood, mountain, Rollie

 
Πάντως μου κακοφαίνεται να δώσω τα μισά από το πλήκτρο για ένα πετάλι.
Ε ναι, οι τιμές είναι απλησίαστες. Αλλά απ'την άλλη, δυστυχώς είναι απαραίτητο. 

 
είχε όταν δεν το ήθελα

ερώτησις...

υπάρχει περίπτωση ένα hardwire πεταλι να μπεί πριν το ενσωματωμένο leslie του sk?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
 Λεω το προφανες βεβαια, αλλα με τοσο ψαξιμο που εχεις ριξει στα guitar amp emulation, εχεις κανει την κινηση να συνδεσεις το πληκτρο με την αλυσιδα της κιθαρας σου;

 
είχε όταν δεν το ήθελα
Αυτό ακριβώς ειναι το πρόβλημα. Πάντα έτσι συμβαινει... ?

Αλλα γενικά δεν ειναι ενα προιον που κινειται πολύ στα μεταχειρισμένα της χώρας μας.

 
 Λεω το προφανες βεβαια, αλλα με τοσο ψαξιμο που εχεις ριξει στα guitar amp emulation, εχεις κανει την κινηση να συνδεσεις το πληκτρο με την αλυσιδα της κιθαρας σου;


ο καταράκτης λεει ότι έτσι θα πάει μετά το leslie.

αλλά όπως είπα αν θέλω να ηχογραφήσω το κάνω με το b3x που έχει πολύ κοντά ήχο και με τα δικά του εφέ.

Το b3x είναι εξαιρετικό και αποδεκτό από τους μεγάλους παίκτες όπως πχ εδώ





απλά όταν παίζω με skέτο θα ήθελα ένα πιό σωστό OD. 

Κάποια στιγμή ίσως βρεθεί κάποιο lex στο δρόμο μου. Μέχρι τότε είμαι καλυμένος. Αλλωστε δεν παίζω τόσο od (έως καθόλου)

 
 Ο waterfall λεει και κατι αλλο ομως, οτι το leslie του hammond δεν ειναι και κατι το φοβερο, οποτε μηπως να εβαζες μετα το guitar simulation κανα leslie απο τα πολυεφε σου;

 
 Ο waterfall λεει και κατι αλλο ομως, οτι το leslie του hammond δεν ειναι και κατι το φοβερο, οποτε μηπως να εβαζες μετα το guitar simulation κανα leslie απο τα πολυεφε σου;
Χλωμό το βλέπω να βρει κάποιο καλύτερο Leslie sim απ'το internal του Hammond σε καποιο πολυεφέ. Το internal Leslie δεν είναι τόσο καλό μόνο όταν συγκρίνεται με dedicated Leslie sims τύπου Ventilator, Lex, Burn κλπ. Βασικά τα καλύτερα Leslie sims είναι τα Ventilator II και Lex, το Burn δυστυχώς σταμάτησε να βγαίνει. Όλες οι υπόλοιπες προσομοιώσεις, και ιδιαίτερα σε κιθαριστικά πολυεφέ, είναι κάκιστες. Το Strymon Lex δεν ξέρω πως τους ξέφυγε και βγήκε τόσο γαμάτο, αν σκεφτείς μάλιστα ότι -ακόμα- κατασκευάζεται με στόχο τους κιθαρίστες.? 

υπάρχει περίπτωση ένα hardwire πεταλι να μπεί πριν το ενσωματωμένο leslie του sk?
Όχι. Αν είχες κάνα XK3c όμως θα γινόταν, γιατί διέθετε Send & Return jacks στις οποίες μπορούσες να συνδέσεις κάποια εξωτερική μονάδα εφέ.

image.png

Ξεκόλλα με το OD, δεν είναι εκεί το πρόβλημα, στο internal Leslie είναι. Αν συνδέσεις το SK σε ένα Ventilator ή Lex είμαι σίγουρος ότι θα δεις (ακούσεις) τα internal ODs με άλλο μάτι.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Τι ενισχυτές κιθάρας έχεις,αν επιτρέπεται?
Δεν παίζει στους ενισχυτές κιθάρας (Roland cube 30X και έναν ιδιοκατασκευή 2ΧEL84 με 15'' καμπίνα).

9 στις 10 παίζει στην κάρτα ήχου.

Όπως έχω πει το χρησιμοποιώ σκέτο για να περνάω την ώρα μου παίζοντας και όταν ηχογραφώ, ηχογραφώ συνδυασμό του σκέτου με midi>b3x.

Λοιπόν τώρα την ώρα που μιλάμε παίζω και δοκιμάζω πλήρες integration (είχα να το κάνω κανα δυο μήνες) με το b3x και σκίζει παντού με τα stomp/cabinets που έχει. Ιδίως με το OD θα καλυφθώ νομίζω 100%

 
 Παντως αυτο που λεει ο waterfall με το leslie εχει λογικη. Μην ξεχναμε οτι το leslie ειναι στην ουσια ενα (υπερ)χρωματισμενο ηχειο, και τα καλυτερα βρωμοπεταλα αλλωστε, αν δεν περασουν π.χ. μεσα απο την καμπινα της κιθαρας σα σκ@τα ακουγονται.

 Και γενικοτερα αλλωστε τo leslie ειναι βασικοτατο στη χροια του organ, και τα rompler ακομα, οταν τα περναγες απο κανα leslie εφε, μονο τοτε επαιρναν τα πανω τους.

 Αφου γουσταρεις φαση organ, εχε το στην ακρη του μυαλου σου μπας και το χτυπησεις μεταχειρα το πεταλακι που σου λεει.

 
αυτά είναι μερικά από τα presets του b3x

νομίζω ότι με καλύπτουν ιδίως τα od.

Από soft επίσης καλά είναι, αν και πιθανότατα το κανονικό πλήκτρο να τα καταφέρνει καλύτερα


sktest.mp3
 

Attachments

Θυμήθηκα ότι και το sk είχε κάτι επιλογές για ΟD. Εριξα μια ματιά και είδα ότι έχει

tube, stomp, clip, epamp τα οποία είναι προφανώς ό,τι λένε οι τιτλοι εκτός από το τελευταίο που είναι προενισχυτής ήλεκτρικού πιάνου (?) που κάνει ελάχιστα πράγματα.

Τα άλλα έχουν από κακή για τα αυτιά μου προσομοίωση με σειρά προτίμησης, stomp, tube, clip και γενικώς μέχρι τώρα ήταν σεταρισμένο στο tube, οπότε εκεί έχουμε μια μικρή δυνατότητα βελτίωσης αν πάμε στο stomp, τώρα τι stomp έχουν επιλέξει ένας θεός ξέρει.

Σας βάζω δυο κλιπάκια με το κανονικό και με το vst με το ίδιο preset.

Το registration είναι ίδιο και στα δυό, 888500000 επάνω, 80 πενταλ, και 002221000 κάτω

leslie slow -  perc third soft, fast

Δε σας λέω ποιό είναι ποιό θα το βρείτε


sktesta.mp3


sktestb.mp3
 

Attachments

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top