Fulltone Fulldrive 2 Boost knob: λειτουργεί;

[elavd]

Έχω αποκτήσει πρόσφατα ένα μεταχειρισμένο Fulltone Fulldrive 2 overdrive (την έκδοση MOSFET) και έχω την εξής απορία:

το 2ο κανάλι του πετελιού που υποτίθεται ότι είναι boost, μου φαίνεται ότι επιδρά ανεπαίσθητα στον ήχο, και ουσιαστικά δεν δίνει και κανένα σημαντικό boost (πχ για solo).

Αναρωτιέμαι λοιπόν...είναι πρόβλημα του δικού μου πεταλιού ή είναι έτσι από τη φύση του;

Μέχρι χθες νόμιζα ότι κάτι δεν πάει καλά στο δικό μου, αλλά μου κινήθηκαν υποψίες ότι μάλλον είναι χαρακτηριστικό του πεταλιού, βλέποντας αυτή την εταιρεία να πουλάει (και ακριβά μάλιστα) mods για τη συγκεκριμένη λειτουργία:

http://www.jhspedals.com/products/mod-shop/fulltone-fulldrive-2-true-boost-mod/

Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω όσους έχουν αυτό το πετάλι, κατά πόσο λειτουργεί και σε εκείνους με τον ίδιο τρόπο, ή αν έχει χαλάσει το boost section στο δικό μου πετάλι.

 

[elavd]

Μόλις διάβασα κι αυτή την απάντηση εδώ:

http://www.harmonycentral.com/t5/Effects-Pedals-Multi-Effects-and/Fulltone-Fulldrive-2-Boost-function/m-p/17871255/highlight/true#M1693156

"You guys aren't setting the pedal properly. The intent of this pedal is to use the 1st stage as a light rhythm overdrive (little gritty) and then hit the boost for more gain and volume.

 


In order to make this happen you cannot run the 1st stage much higher then 10 o'clock, otherwise two things will happen, you will not get much more gain out of the boost mode and the volume will not be that much louder.

 


I read over and over how guys cannot get this to work, trust me on this set stage one lower. I normally keep both stages set around 9:30 (clock time) and I get more then enough boost for solos.

 


ANother thing you can do is play with your guitar volume around 7, and if you find you do not have enough volume still at least you can add some on the fly. I used to be a player with everything on 10, I have learned over time and getting frustrated that having the tone and volume controls set a bit lower allows for more flexability, especially when playing live."

 

[elavd]

Βλέποντας αυτό το video:



συνειδητοποιώ ότι όντως η επίδραση του Boost με το διακοπτάκι στις θέσεις "Vintage" ή "Flat Mids" είναι σχεδόν αμελητέα...

 

[bloody_sunday]

Φυσιολογικό είναι Ηλία... εξ'απ'ανέκαθεν ήταν φτιαγμένο έτσι. Σκέψου το ως ένα overdrive με ορισμένα στοιχεία από το Boss SD1 που στην "φυσιολογική" του κατάσταση παίζει σε ήπια gain, και με την ενεργοποίηση του boost πας στα συνηθισμένα επίπεδα ενός overdrive όπως το TS με το gain μετά το 1-2 o'clock. Προσωπικά σαν μεγάλος φαν των dual channel βρωμοπέταλων θα το προτιμούσα να σου δίνει επίπεδα TS και με την ενεργοποίηση του boost επίπεδα lead, αλλά κι έτσι είναι κλασσική λύση για πολλά στυλ...

 

[elavd]

Υπάρχει η δυνατότητα για κάποιο DIY μοντάρισμα;

 

[bloody_sunday]

Τα παιδιά εδώ θα ξέρουν, ειδικά ο Alderbody που το έχει περιεργαστεί πολύ...

 

[ekim]

Παιδιά το συγκεκριμένο θέμα είναι σαν δώρο για εμένα μιας και ψάχνω για αγορά καιρό το συγκεκριμένο πετάλι πλην όμως με τα γραφόμενα του elavd προβληματίστηκα.

Εγώ λοιπόν που τα έχω βρει και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από τον ήχο του ταπεινού stock boss sd-1, κατά πόσο θα ήταν εφικτό να πάρω δύο ίδια και να τα κάνω rehouse σε ένα μεγαλύτερο κουτί και τα δύο, ώστε να έχω ένα διπλό πετάλι(=μικρότερο μέγεθος, μία πηγή τροφοδοσίας αντί για δύο και ένα λιγώτερο patch cable) και θα μπορώ να τα ρυθμίζω και τα δύο όπως θέλω;

Συγνώμη για το off topic αλλά την συγκεκριμένη σκέψη την κάνω εδώ και αρκετό καιρό και πειδή πιστεύω ότι έχει λίγο σχέση με το παρόν, είπα μπας και μου απαντήσει κάποιος.

 

[alderbody]

Τα FD-II ως γνωστόν είναι tubescreamers με κάποια στοιχεία "πειραγμένα".

Το Boost Mode δεν είναι τίποτε άλλο απο το κανονικ(ούτσικ)ο επίπεδο gain ενός stock TS.

Στην "κανονική" του λειτουργία το gain είναι χαμηλό.

Εμπλέκοντας το boost ουσιαστικά προσθέτεις ένα ακόμα ποτενσιόμετρο, αυξάνοντας την τιμή της αντίστασης που "βλέπει" το feedback circuit ενός τελεστικού (εν προκειμένω του JRC4558) και ανεβάζει το gain.

Στο δικο μου (σημ. είναι ~12ετών άρα οχι με Mosfet στο clipping section) έχω την εντύπωση οτι "γκαζώνει" αρκετά στο Boost.

Συνήθως παίζω στο πρώτο επίπεδο και σχεδόν πάντα στο FlatMids.

Έγραψα ένα κλιπάκι με την swapAsh/Lollar Strat, όπου κλασσικά περνάω απο όλες τις θέσεις του 5θέσιου σε καθαρό, πρώτο και δεύτερο επίπεδο gain.

Πάντα στο FlatMids.

Οι ρυθμίσεις στο FD-II είναι Vol11 - Tone4 - OD10 - Boost11 (o' clock...) 

Στη Strat πρώτα Νeck-mid, μετά Neck, μετά Bridge, μετά BridgeMid και τέλος Mid.

Strat+FDII_fm.mp3

 

[elavd]

Μοντάρισμα μπορεί να κάνει κανείς εύκολα, έτσι ώστε να αυξήσει το boost;

 

[alderbody]

Μοντάρισμα μπορεί να κάνει κανείς εύκολα, έτσι ώστε να αυξήσει το boost;

Θεωρητικά, αντικαθιστώντας το ποτενσιόμετρο του boost με ένα άλλο μεγαλύτερης τιμής.

Απλά υπάρχει κίνδυνος το πετάλι να γίνει πιο θορυβώδες...

 

[alderbody]

Επανέρχομαι στο δικό μου FD-II το οποίο άνοιξα και μέτρησα.

Το ποτενσιόμετρο του "overdrive" είναι 500Κ (όσο δηλαδή ενός stock TS) και αυτό του "boost" είναι σχεδόν 1Μ (910Κ).

Βέβαια ο Fuller κάνει και μία ακόμα μόντα στο feedback circuit, μειώνοντας την τιμή μιας αντίστασης. Αυτό επιφέρει μείωση στο gain αλλά και ταυτόχρονη αλλαγή στην συχνοτική συμπεριφορά του κυκλώματος. Με ανάλογο "fine tuning" της τιμής ενός πυκνωτή όμως μπορεί να "έρθει" το κύκλωμα στα επίπεδα του TS.

Στα διάφορα σχέδια του FD-II που κυκλοφορούν στο web έχω δει τιμές για τα OD και Boost 250Κ και 1Μ αντίστοιχα. Αυτά επιβεβαιώνουν πιο πολύ τη θεωρία που θέλει τα FD να είναι lighter_than_TS gain στην κανονική τους λειτουργία.

Το δικό μου φαίνεται να ανήκει σε πιο ...hot version.

Για την ιστορία, το dating αναφέρει 9/03, άρα είναι σχεδόν 10 ετών και όχι 12 όπως θυμόμουν.  8)

 

[elavd]

Με λίγα λόγια....θα αναλάβεις να κάνειςκαι το δικό μου πιο hot;

;D

 

[alderbody]

Με λίγα λόγια....θα αναλάβεις να κάνειςκαι το δικό μου πιο hot;

;D

...κάτσε να ετοιμάσω το μπούκοβο  ;D

Πέραν πλάκας, δες τι ποτενσιόμετρα έχει μέσα.

Άν το OD είναι 250άρι θα μπορούσαμε να βάλουμε 500αρι.

Στη θέση του Boost θα μπορούσε να μπεί ενα push-pull ποτενσιόμετρο, του οποίου ο διακόπτης θα ενεργοποιεί μια αντίσταση (ή ένα trimmer για μεταβλητό add-on gain) και θα δίνει extra boost...  8)

Κάτι σαν κι αυτό: http://www.banzaimusic.com/Pot-SS-1M-log-push-pull.html

 

[adr1anos]

Εϊχα το Fulltone Fulldrive Mosfet II πολλά χρόνια και το boost section ήταν πολύ δυνατό, όχι μόνο έκανε διαφορά αλλά σκότωνε αν ήθελες. Οπότε είναι καλό να δει το πετάλι κάποιος που γνωρίζει για να σε συμβουλέψει.

Παράλληλα η αλλαγή ενός ποτενσιόμετρου σε διάταξη potential divider δεν κάνει καμία διαφορά στο boost. Πρέπει να αλλαχθεί το gain του τρανζίστορ που κάνει το boost το οποίο όμως εάν λειτουγργεί σωστά έχει ήδη όσο gain πρέπει. 

 

[elavd]

Πέραν πλάκας, δες τι ποτενσιόμετρα έχει μέσα.

Άν το OD είναι 250άρι θα μπορούσαμε να βάλουμε 500αρι.

OK, θα το δω και επανέρχομαι

 

[bloody_sunday]

Τα FD-II ως γνωστόν είναι tubescreamers με κάποια στοιχεία "πειραγμένα".

Εγώ θυμάμαι πως αρχικά τουλάχιστον ήταν πιο συγγενικά με το SD1 που δουλεύει με asymetrical clipping, και όχι με τα TS (symmetrical). Στην πορεία άλλαξε και η συχνοτική τους απόκριση και προστέθηκαν πολλές επιμέρους μόντες και διακοπτάκια για επιπλέον επιλογές, οπότε απομακρύνθηκαν από το... σημείο αφετηρίας.

 

[alderbody]

Παράλληλα η αλλαγή ενός ποτενσιόμετρου σε διάταξη potential divider δεν κάνει καμία διαφορά στο boost. Πρέπει να αλλαχθεί το gain του τρανζίστορ που κάνει το boost το οποίο όμως εάν λειτουγργεί σωστά έχει ήδη όσο gain πρέπει.

Είσαι σίγουρος γι' αυτά που λές?

Καταρχάς το boost δεν γίνεται μέσω κάποιου transistor.

Τα μόνα transistors που υπάρχουν στο κύκλωμα είναι ένα στον input buffer και ένα στον output buffer...

Δες εδώ τι γράφει κάποιος που γνωρίζει πολλά περισσότερα (RG Keen):

The input transistor in the 808 and 9 is the 2SC1815, a cheap high gain, low noise transistor. I have seen a couple of other types in the other models, but the exact type of transistor has no significant effect on the sound. It is used to provide a gain of 1 (that is, no voltage gain) and a high input impedance.

πηγή: http://www.geofex.com/article_folders/tstech/tsxtech.htm

Εγώ θυμάμαι πως αρχικά τουλάχιστον ήταν πιο συγγενικά με το SD1 που δουλεύει με asymetrical clipping, και όχι με τα TS (symmetrical). Στην πορεία άλλαξε και η συχνοτική τους απόκριση και προστέθηκαν πολλές επιμέρους μόντες και διακοπτάκια για επιπλέον επιλογές, οπότε απομακρύνθηκαν από το... σημείο αφετηρίας.

Η "κεντρική ιδέα" του κυκλώματος είναι ψιλοΐδια στα SD-1, TS και FD-II.

O τύπος του κλιπαρίσματος είναι απλά θέμα σχηματισμού/αριθμού των διόδων στο clipping section.

SD-1:

TS:

FD-II: (κατά προσέγγιση/όχι επίσημο)

 

[adr1anos]

Ναι, δυστυχώς σε καμία διάταξη potential divider δεν μπορείς να πάρεις επιπλέον ενίσχυση απλά με αλλαγή του ποτενσιόμετρου, αλλιώς θα ήταν πολύ απλό.

Σε όλα τα σχέδια που παρέθεσες υπάρχουν στάδια ενίσχυσης ακόμα και αν είναι με unity gain (buffers) που τροφοδοτούνται από ποτενσιόμετρα σε διάταξη potential divider για να ρυθμίζεις το gain τους, ας πάρουμε το τελευταίο που έβαλες, το τελικό στάδιο στάδιο προέρχεται από το Q2 και τροφοδοτείται από την R21 που είναι το volume.

Αλλάζοντας την συνολική τιμή του ποτενσιόμετρου R21 δεν θα κάνει καμία διαφορά στο gain του σταδίου αυτού.

Το αναφέρω για να μην μπλέξει ο φίλος με αλλαγές ποτενσιόμετρων και έξοδα χωρίς αποτέλεσμα.

Αν βρούμε ένα πιο ακριβές σχηματικό του πεταλιού (έψαξα αλλά δεν βρήκα) μπορούμε να συζητήσουμε πιο συγκεκριμένα τις αλλαγές που θα είχαν ένα καλύτερο αποτέλεσμα.

 

[alderbody]

Συγνώμη αλλά όλη η ιδέα του Fuller για το FD-II βασίζεται σ΄αυτό ακριβώς.

Την διαφοροποίηση του Gain μέσω προσθαφαίρεσης ενός (ακόμα) ποτενσιομέτρου στον clipping amp, ή αν θέλεις καλύτερα μιας αντίστασης.

Και το τονίζω επειδή βλέπω οτι επικαλείσαι τον όρο potential divider, αλλά αν δείς το (όποιο) κύκλωμα του FD-II το ποτενσιόμετρο εκεί είναι συνδεδεμένο ως μεταβλητή αντίσταση...

 

[alderbody]

Αλλάζοντας την συνολική τιμή του ποτενσιόμετρου R21 δεν θα κάνει καμία διαφορά στο gain του σταδίου αυτού.

...και ποιός είπε να αλλάξουμε το R21? (στο σχέδιο του Fulldive υποθέτω)

To R21 είναι το Volume.

Άν είναι να αλλαχτεί κάτι θα είναι είτε το R19 είτε το R27 που είναι τα OD και Boost αντίστοιχα.