Φίλοι μπασσίστες τα φώτα σας please!

[dienekes]

Λοιπόν, το θέμα έχει ως εξής.

Είμαι ένας πτωχός, πλην τίμιος κιθαρίστας και θέλω να πάρω ένα μπάσσο, αποκλειστικά και μόνο για ηχογραφήσεις. Και, όχι, ΔΕΝ μου αρέσει να γράφω μπάσσο με MIDI, για πολλούς και διάφορους λόγους.

Επειδή πάντοτε το μπάτζετ (sic!) είναι περιορισμένο, τα διαθέσιμα Ευρά δεν είναι πολλά. Για να μην τα πολυλογώ, σκέφτομαι γι'αυτό:

http://www.thomann.de/thoiw2_harley_benton_hbb4000_ebass_prodinfo.html?sn=974bd9efd4d9db07a5c61917408848fb

Είναι περίπου στο άνω άκρο αυτών που διαθέτω, από άποψης χρημάτων. Επίσης επειδή τυχαίνει να έχω μια αντίστοιχη "φτηνοκιθάρα" αυτής της μάρκας, από την οποία όμως τυγχάνω λίαν ευχαριστημένος, δεν έχω λόγο να μην "εμπιστεύομαι" τη μάρκα.

Τώρα, για την ηχογράφηση, σκεφτόμουν να αγοράσω ένα προενισχυτή, πιθανώς με εφφέ. Απ'αυτά που είδα (στην οικονομική κατηγορία τιμής πάντοτε), κατέληξα μάλλον είτε σ'αυτό:

http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-172197.html?sn=974bd9efd4d9db07a5c61917408848fb

Είτε σε κάτι με διαφορετική φιλοσοφία, όπως αυτό:

http://www.thomann.de/thoiw2_behringer_bass_vamp_lx1b_prodinfo.html?sn=974bd9efd4d9db07a5c61917408848fb

Δεν ξέρω αν το πρώτο έχει έξοδο ακουστικών, κάτι βασικό, από τη στιγμή που ΔΕΝ θα έχω ενισχυτή μπάσσου.

Έτσι έχει λοιπόν το θέμα, η γνώμη σας μετράει!

 

[Ottomo]

To vamp ειναι παρα πολυ καλο σε αυτα τα χρηματα και συναγωνιζεται με πολυ ακριβοτερεις οπως το Pod. Τορα σχετικα με το μπασο κατηεαυτο θα προτινα να πας για ενα απο τα φθηνοτερα τυπου precision μονο και μονο για την απλοτητα του ηχου αφου θα χρησιμοποιεις modeling

 

[fleamail]

Αν θέλεις ένα μπασο για all-round ηχογραφήσεις πάρε αυτό http://www.thomann.de/thoiw2_ibanez_agb140tbr_artcore_ebass_prodinfo.html?sn=974bd9efd4d9db07a5c61917408848fb.

Είναι τελίως αθόρηβο και για 400 ευρώ από ήχο σκίζει. To v-amp μπορει να είναι καλούτσικο για κιθάρα αλλά για μπάσο δεν λέει μία. Ειδικά για ηχογραφήσεις, ο ήχος του είναι πολύ ψεύτικος και δεν έχει ένταση στα περισσότερα paterns του με αποτέλεσμα να μπουκώνει μόλις πάς να προσθέσεις εσύ. Εγώ θα σου πρότεινα το παραπάνω μπάσο κατευθίαν καρφί στο pc, αν έχεις instrument in στην κάρτα σου, ή αν όχι πάρε και ένα d.i. Θα έχεις μια "απλή" μπασσογραμή και από εκεί και πέρα θα μπορείς να την επεξεργαστείς ανάλογα με τις ανάγκες του τραγουδιού.

 

[dienekes]

Φίλε Ottomo σ'ευχαριστώ για την απάντηση.

Το behringer είναι πράγματι εντυπωσιακό σε προδιαγραφές (μέχρι και footswitch έχει!), αν είναι καλό και στον ήχο όπως λες τότε έκλεισε! 8)

Τώρα, για το μπάσσο, να σου πω την αλήθεια, ένας λόγος που βλέπω αυτό, είναι τα ενεργά ηλεκτρονικά και ο χαμηλότερος θόρυβος που (πιθανώς) θα έχουν. Δεν θέλω, σ'αυτή τη φάση, να πάρω ένα μπάσσο στο οποίο θα τρέξω να αλλάξω μαγνήτες αμέσως. :?

Επίσης, στα μπάσσα περισσότερο από τις κιθάρες, νομίζω ότι υπάρχουν πλεονεκτήματα σε set neck & neck-through κατασκευές, ή κάνω λάθος; :?

 

[dienekes]

Αν θέλεις ένα μπασο για all-round ηχογραφήσεις πάρε αυτό http://www.thomann.de/thoiw2_ibanez_agb140tbr_artcore_ebass_prodinfo.html?sn=974bd9efd4d9db07a5c61917408848fb.Είναι τελίως αθόρηβο και για 400 ευρώ από ήχο σκίζει. To v-amp μπορει να είναι καλούτσικο για κιθάρα αλλά για μπάσο δεν λέει μία. Ειδικά για ηχογραφήσεις' date=' ο ήχος του είναι πολύ ψεύτικος και δεν έχει ένταση στα περισσότερα paterns του με αποτέλεσμα να μπουκώνει μόλις πάς να προσθέσεις εσύ. Εγώ θα σου πρότεινα το παραπάνω μπάσο κατευθίαν καρφί στο pc, αν έχεις instrument in στην κάρτα σου, ή αν όχι πάρε και ένα d.i. Θα έχεις μια "απλή" μπασσογραμή και από εκεί και πέρα θα μπορείς να την επεξεργαστείς ανάλογα με τις ανάγκες του τραγουδιού.[/quote']

Φίλε fleamail, για ποιο λόγο προτείνεις ένα "ημι-ακουστικό" μπάσσο? Θεωρείς ότι είναι πιο "ευέλικτο" ας πούμε? Υπόψιν παιδιά, από μπάσσα είμαι σκράπας, άμα πω και καμμιά λαλακία συγχωρέστε με.

Έχω ένα προενισχυτάκι λαμπάτο, δεν ξέρω αν αρκεί, γι'αυτό σκεφτόμουν το Hartke. Σωστά, μια απλή μπασσογραμμή θα περνάω, να μη σου πω ότι τις περισσότερες φορές θα τη λουπάρω και θα κάνω μικροδιορθώσεις εδώ και εκεί, δεν εμπιστεύομαι τον εαυτό μου να γράψω ολόκληρο track μπάσσου "με τη μία".

Ερώτηση: το μπάσσο που κοίταζα, εκτός από τη μάρκα, που μπορεί να είναι "άγνωστη ποσότητα" για ποιο λόγο δεν σας αρέσει. Δεν επιμένω, απλώς θέλω να ξέρω τι να προσέξω, κλπ.

 

[fleamail]

Σου προτείνω το συγκεκριμένο μπάσσο γιατί το αγόρασα πρόσφατα και πλεόν χρησημοποιώ μόνο αυτό για ηχογραφήσεις στο pc. Είναι τελείως αθόρηβο, έχει πάρα πολύ καλό εργοστασιακό μαγνήτη και ο ήχος του ξεφεύγει από τα κοινά. Είναι αυτό ακριβώς που λες, "ευέλικτο". Τι προενισχυτή έχεις?

 

[dienekes]

Σου προτείνω το συγκεκριμένο μπάσσο γιατί το αγόρασα πρόσφατα και πλεόν χρησημοποιώ μόνο αυτό για ηχογραφήσεις στο pc. Είναι τελείως αθόρηβο' date=' έχει πάρα πολύ καλό εργοστασιακό μαγνήτη και ο ήχος του ξεφεύγει από τα κοινά. Είναι αυτό ακριβώς που λες, "ευέλικτο". Τι προενισχυτή έχεις?[/quote']
Έχω ένα Presonus Tubepre.

Για φωνή και κιθάρα με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο, για μπάσσο δεν έχω ιδέα τι θα κάνει.

 

[fleamail]

Μια χαρά φαίνεται γι αυτή την δουλειά. Πάντως από πρώτο χέρι σου λέω μακριά απο το bass v-amp. Αν ηχογραφήσεις μια μπασογραμμή καθαρά μπορείς να κάνεις πολλά περισσότερα....

 

[Yameth]

Αν έχεις το Presonus Tubepre δεν έχεις κανένα λόγο να πάρεις προενισχυτή μπάσου.

Είναι και D.I. που λειτουργεί θαυμάσια σε ηχογραφήσεις μπάσου, και συγκρίνεται με άλλα που κοστίζουν 3-4 φορές περισσότερα.

Ο ήχος του μπάσου πέρα από λίγο compression και EQ συνήθως δεν χρειάζεται κάτι άλλο. Ουσιαστικά λοιπόν αν το μπάσο που θα πάρεις έχει αξιοπρεπή ήχο (δυστυχώς δεν έχω εμπειρία από την επιλογή σου), το Presonus είναι ότι χρειάζεσαι. Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι οι μαγνήτες σίγουρα δεν θά'ναι οι καλύτεροι. Τα ξύλα του όμως αν είναι όπως λένε, είναι θαυμάσια.
Εγώ πάντως κιθάρα / μπάσο που να μην δοκιμάσω στο χέρι δεν θα αγόραζα, και ιδιαίτερα όταν πλεον φτάνουμε σε τιμές που μπορεί κανείς να βρεί πολύ καλά όργανα ακόμα και εδώ.&

 

[Ottomo]

γιατι το λεσ αυτο fleamail?εισαι κι εσυ κατα της behringer σχολης?εχω και το vamp2pro kai to bass pod pro και σε πληροφορω οτι αν τα ακουσεις σε μια ηχογραφηση δεν θα καταλαβεις σημαντικες διαφορες. Ακομα και αν μπορουσες μιλαμε για 3 φορες πανω στην τιμη...αν εισαι τοσο ψειρας με το ηχο σου γιατι δεν πας να παρεις 24 neve pres και καμια ssl καθως και ενα vintage ampeg για να εχεις μπασο απο τον παραδεισο?τα παντα ειναι θεμα budget. o ανθρωπος εχει 300 ευρω για μπασο και pre δεν τιθεται θεμα ποιοτητας. οποιο συνδυασμο και να διαλεξεις δεν μπορεις με αυτα τα λεφτα να κανεις worldclass ηχογραφηση μπασου εκτος αν εχεις κατι πολυ συνγεκριμενο στο μυαλο σου και αλλα μηχανηματα....και στην τελικη το καλυτερο ειναι να πας να τα ακουσεις πρωτα και θα δεις τι εννοω

 

[fleamail]

Δεν είμαι κατά τις behringer σχολής αλλά το είχα το bass v-amp και κατέληξα να γράφω κατευθίαν καρφί το μπάσο γιατί οι ήχοι του v-amp απλά δεν μου άρεσαν. Όπως επίσης δεν μου άρεσε ποτέ και το bass pod. Για αυτά που θέλω εγώ, έχω ήχο από τον παράδεισο και δεν τον βρήκα ούτε με vintage ampeg αλλά ούτε με το v-amp. Η απάντηση σου είναι πολύ επιθετική και μιλάς σαν να ξέρεις τον εξοπλισμό και τις απαιτήσεις μου απέξω.

 

[Ottomo]

ισως περασε ως επιθετικη και συγνωμη γιαυτο αλλα οπως καταλαβαινεις τωρα που το εκανες πιο ξεκαθαρο και αφου οι απαιτησεις σου ειναι πολυ πολυ συγεκριμενες οπως ειπα και στο προηγουμενο μου ποστ τοτε δεν νομιζεις οτι το να συνιστας σε καποιον να "μεινει μακρια"απο ενα συγεκριμενο προιον εφοσον κι εσυ δεν ξερεις τισ απαιτησεις του?Σορρυ δεν εχω σκοπο να σου την πω αλλα εχω βαρεθει λιγο αυτη την ελληνικη τακτικη του "αυτο ειναι καλυτερο απο το αλλο" γιατι δεν ισχυει. το καθε πραγμα ειναι καλο για τα λεφτα του τον χρονο που βγαινει και για αυτους που απευθυνεται. και αν μπορεις με 1000 ευρω να εχεις ολοκληρο behringer studio ακι να γραφεις τα ντεμακια σου ειναι τελειο. αν δεν χρειαζεσαι καν DI για να γραψεις μπασο και εισαι πεποισμενος οτι δουλεψες με τα μηχανηματα σου αρκετα (ειπες οτι τα ειχες ετσι?)τοτε ακομα καλυτερα...ενα εξοδο λιγοτερο.btw ειμαι σιγουρος οτι καπου εκει εξω θα υπαρχει ενας ενισχυτης η ενας ηχοληπτης που μπορει να βελτιωσει για σένα αυτο που εσυ τωρα θεωρεις τέλειο η μηπως οχι?φιλικα παντα ετσι...

 

[fleamail]

Το θέμα είναι ότι έχω καταλάβει τις απαιτήσεις του και στην τελική του λέω να μην αγοράσει τίποτα. Ας κρατήσει τα λεφτά που θα έδινε για το v-amp και να πάρει ένα καλήτερο μπάσο. Και αφού επιβαβαίωσε και ο yameth ότι θα κάνει την δουλειά του με το tubepre δεν χρειάζεται να προβεί σε άλλη αγορά. Για μένα ο καλύτερος τρόπος να ηχογραφώ το μπάσο μου είναι ένα κανάλι από το di του ενισχυτή μου και ένα κανάλι μικρόφωνο στην καμπίνα. Αλλά δυστυχός αυτό δεν μπορώ να το κάνω στο σπίτι μου γιατί θα σηκωθεί η οικοδομή στο πόδι και θα με πάρουν με τις κλοτσιές. Γι αυτό λοιπόν επειδή έψαχνα κάτι για ηχογράφηση στο σπίτι έχω περάσει και από το v-amp και από το pod και δεν μου άρεσαν, ούτε κάν η σχέση τιμή απόδοση δεν μου άρεσε. Γι αυτό ηχογραφώ με το bass d.i. της tech21 καρφί στην κάρτα. Αλλά δεν πρότεινα το tech στον dienekes για τον λόγο ότι θέλει μια απλή λύση και φθηνή για να ηχογραφεί μπάσο. Αφού έχει ένα πολύ καλό προενισχυτή γιατί να αγοράσει το v-amp? για τα ψευτο εφφέ του? Μπορεί να κατεβάσει από το internet πολύ καλήτερα free εφφέ και να τα προσθέσει αφού θα έχει γράψει μια καθαρή μπασογραμμή.

Υ.Γ. Και πίστεψε με, και τον ηχολήπτη τον έχω βρεί και τον ενισχυτή.... :wink:

 

[whiteNoise]

εγω παντος αγορασα πριν λιγο καιρο ενα μπασο harley benton 98 euro απο thomann και ειναι μια χαρα μπασακι για τα λεφτα του..

αν σε ενδιαφερει η γνωμη μου παρτο μην το σκεφτεσε..

 

[fleamail]

white noiz ποιο ακιρβώς? Πολύ ακούγονται αυτά τα benton αλλά δεν μπορώ να βρώ πουθενά να παίξω γμτ. Μία "φίλη" μου (12 χρονών) θέλει να ξεκινήσει μπασο και ψάχων κάτι φθηνό αλλά και με λεπτή ταστιέρα

 

[whiteNoise]

http://www.thomann.de/thoiw2_harley_benton_mb222t_prodinfo.html?sn=28cd66a76e0739cbfe15ccf171145b52

αυτο πηρα φιλε,μου φαινετε μια χαρα και τα ιδια σχολια εκανε και φιλος μου μπασιστας..

απλα θελει ενα σεταρισμα (λογικο αφου ειναι καινουργιο)..

το πηρα γιατι θελω να γραφω με φυσικο μπασο τα κομματια μου και οχι midi χωρις να εχω τις ιδιαιτερες απαιτησεις.

χρειαζομαι ομως επιγοντος εναν προενισχυτη..

 

[opengrave]

Μιας και το θέμα ήρθε στα Harley-Benton, έχει κανένας άλλος γνώμη για αυτά ; (του White Noise λήφθηκε υπ'όψιν). Ποιά είναι η ποιότητά τους σε σχέση με ένα Squire για παράδειγμα; Μου φαίνεται ότι απλά είναι τα "φθηνά" του Thomman, όπως π.χ. τα Stratos, Starfire κλπ. σε διάφορα μαγαζιά.

Τώρα για το μπάσο dienekes, αφού όντως απ'ότι φαίνεται δε θα πάρεις προενίσχυση/DI δεν τα σκας λίγο πιο χοντρά να πάρεις κάτι που θα έχει περισσότερη αξία και ίσως κάποια στιγμή το αναβαθμίσεις και το "παντρευτείς" ;

 

[boody]

αληθεια τι δε σας αρεσει ο ηχος στα μπασα που γραφονται με midi ? ( ok οταν προκειται για καποιες τεχνικες παιξιματος πχ slide κλπ -μολονοτι και αυτα μπορεις να τα κανεις τέλεια- )

Ειμαι περιεργος να μαθω τι δε σας αρεσει γιατι πιστευω οτι το κατεξοχην οργανο που <<ψοφαει>> για midi ειναι το μπασο.

Αν κατι σου στερει το midi , ειναι η εμπνευση , γιατι μαλλον δεν ειναι ευκολο να παιζεις μπασο στο κλαβιε αυτοσχεδιαζοντας πανω στην τελευταια σου συνθεση!

 

[dienekes]

@fleamail & ottomo

Παιδιά, δεν υπάρχει κανένας λόγος να λογομαχείτε, ειδικά για πράγματα που αφορούν προσωπικές προτιμήσεις και επιλογές. Fleamail, και την κιθάρα έχω καταλήξει να τη γράφω dry, εκτός από τα κλασσικά κιθαριστικά εφφέ βέβαια (gain, tremolo, reverb). Όλα τα modulation εφφέ τα προσθέτω μετά.

Σχετικά με το tubepre, όπως λέει και ο yameth είναι πολύ αξιόλογο και για γενική χρήση "σπιτιού" είναι θαυμάσιο. ¶σε που λόγω μικρού όγκου μπορείς να το πάρεις μαζί και σε κάποιο live ας πούμε. Το πιο εντυπωσιακό ήταν όταν ηχογράφησα κάποια στιγμή γυναικεία φωνητικά, όσοι το άκουσαν έμειναν έτσι 8O, εκεί βέβαια μπορεί να έπαιξε ρόλο και το μικρόφωνο (ένα Milab πυκνωτικό το οποίο ξεκίνησε την καρριέρα του στα Tambourine Studios ).

Yameth τα ξύλα φαίνονται όντως μια χαρά, αλλά και στην Harley κιθάρα που έχω μια χαρά ήταν και μετά την "περιποίηση" του "συνήθους υπόπτου" :wink: το όργανο έχει γίνει άλλη μορφή ζωής. Με την πρώτη ευκαιρία, στο γνωστό μέρος, για να την ακούσεις! Έχεις απόλυτο δίκιο για το να μην πάρεις ένα όργανο που δεν έχεις δοκιμάσει, όσα μπάσσα όμως μέχρι ¤300 που δοκίμασα στην ελληνική αγορά, δεν μου άρεσαν... :?

@opengrave, δες τη γνώμη μου παραπάνω για τις κιθάρες της Harley, αν ψάξεις υπάρχει και ένα θέμα όπου έχω περισσότερες λεπτομέρειες και (μόλις βρω χρόνο, δηλαδή μάλλον την άλλη δεκαετία) θα ανεβάσω και ένα εμπεριστατωμένο τεστ. :wink:

Ωραία, λοιπόν καταλήξαμε, όχι DI, το Presonus μου φτάνει, αν και κανείς σας δεν μου είπε πως θα ακούω το μπάσσο όταν δεν κάνω ηχογράφηση! Ένα ενισχυτάκι τσέπης ίσως??? :?

 

[opengrave]

Ωραία' date=' λοιπόν καταλήξαμε, όχι DI, το Presonus μου φτάνει, αν και κανείς σας δεν μου είπε πως θα ακούω το μπάσσο όταν δεν κάνω ηχογράφηση! Ένα ενισχυτάκι τσέπης ίσως??? :?[/quote']

Εντάξει, το ξέρω ότι δεν είναι η καλύτερη λύση....

Το ξέρω ότι αμέσως θα ξεσηκωθείτε...

Μπορείς όμως απλά να το ακούς από την mic-in οποιουδήποτε ενισχυτή με οποιαδήποτε ηχεία. Αφού ούτως ή άλλως έχεις και το κατάλληλο εργαλείο για να μην το βάλεις καρφί μέσα.

Επίσης μπορείς να το βάλεις στον ενισχυτή της κιθάρας σου, αφού πρώτα περάσει από ένα μικρό limiter. Δεν παθαίνει τίποτα ο ενισχυτής λογικά θα έχεις και λίγο -πολύ ελσφρύ- distortion.