Ερώτήσεις σχετικά με σύνδεση 2 οθονών σε PC

[korg_nikos]

Γεια σε όλους.

Έχω εδώ και 3-4 χρόνια περίπου μια κάρτα γραφικών (ASUS X700 Series) στον υπολογιστή μου η οποία βγάζει 2 εξόδους: Mία RGB (D-SUB) και μία DVI-I.

Από όσο ξέρω (κι εδώ να με διορθώσετε αν κάνω λάθος) η DVI-I έξοδος παραδίδει και αναλογικό και ψηφιακό σήμα ενώ η RGB μόνο αναλογικό.

Το ζητούμενο είναι να συνδέσω 2 οθόνες στο PC (Extend Desktop) έτσι ώστε να μπορώ να έχω περισσότερο χώρο για τα παράθυρα των εφαρμογών μου.

Επειδή δεν μπορώ πλέον να βρω δεύτερο ίδιο μόνιτορ κατευθύνομαι στην αγορά 2 ίδιων Monitors.

Tα Monitors που βλέπω έχουν εισόδους RGB (D-Sub) και DVI-D που πάλι από όσο ξέρω διαβάζει μόνο ψηφιακό σήμα.

Φαντάζομαι λοιπόν οτι έχω δύο επιλογές για τη σύνδεση 2 οθονών στην κάρτα γραφικών.

1η Επιλογή:

Σύνδεση RGB κάρτας γραφικών στην είσοδο RGB της οθόνης 1. (Aναλογική Σύνδεση)

Σύνδεση DVI-I εξόδου της κάρτας γραφικών στην DVI-D είσοδο της οθόνης 2. (Ψηφιακή Σύνδεση)

2η Επιλογή:

Σύνδεση RGB κάρτας γραφικών στην είσοδο RGB της οθόνης 1. (Aναλογική Σύνδεση)

Σύνδεση DVI-I εξόδου της κάρτας γραφικών σε DVI-I to RGB adaptor και στη συνέχεια σύνδεση σε RGB είσοδο της οθόνης 2. (Αναλογική σύνδεση καθώς γίνεται εκμετάλλευση των pins του DVI-I που μεταφέρουν Analog Signal)

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει αν η σύνδεση μου θα είναι αναλογική η ψηφιακή. Αυτό που θέλω είναι να βλέπω και τα 2 ίδια Monitors να δουλεύουν το ίδιο καλά και να είναι εντελώς όμοια μεταξύ τους. Δεν θέλω δηλαδή διαφορετικές αποχρώσεις στο ένα και διαφορετικές στο άλλο και φυσικά θα πρέπει ο χρόνος απόκρισής τους να είναι ίδιος.

Ερώτηση 1:

Υπάρχει περίπτωση τα 2 Monitors να εμφανίσουν διαφορές σε περίπτωση που χρησιμοποιήσω την Επιλογή 1;

Ερώτηση 2:

Αν χρησιμοποιήσω την επιλογή 2 θα μπορέσω να βρω εύκολα Adaptor DVI-I to RGB; Νομίζω οτι η κάρτα γραφικών μου είχε τέτοιους adaptors αλλά τους έχω χάσει δυστυχώς καθώς δε με απασχολούσαν τότε.

Ερώτηση 3:

Θα μπορούσα από την RGB της κάρτας γραφικών μου να πάω σε RGB Splitter το οποίο να δίνει τη μία έξοδό του στη μία οθόνη (RGB) και την άλλη στην άλλη οθόνη (RGB) αλλά να είναι εφικτή η Extend Desktop λειτουργία;

Ερώτηση 4:

Θα μπορούσα από την DVI-I της κάρτας γραφικών μου να πάω σε DVI-I Splitter το οποίο να δίνει τη μία έξοδό του στη μία οθόνη (DVI-D) και την άλλη στην άλλη οθόνη (DVI-D) αλλά να είναι εφικτή η Extend Desktop λειτουργία;

Επαναλαμβάνω οτι δεν με αφορά αν το σήμα μου θα είναι αναλογικό ή ψηφιακό.

Με ενδιαφέρει τα Monitor μου να έχουν την ίδια απόκριση και συμπεριφορά για αυτό άλλωστε επιλέγω ίδιο κατασκευαστή, μοντέλο και ίντσες.

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

[WilliamSats]

Σύνδεσε τη δεύτερη οθόνη με ότι νά'ναι δεν έχει διαφορά.

Τώρα αν τα μονιτορς έχουν χρωματικές διφορές κλπ τα ρυθμίζεις ξεχωριστά το καθένα ως προς όλα brightness, contrast, color, hue, saturation, ανάλυση, οπότε μη στεναχωρίεσαι ιδιαίτερα.

Στα λέω έτσι απλά γιατί και εγώ έχω δύο οθόνες και στην αρχή αν και προβληματίστηκα ως προς το πιο θα είναι το αποτέλεσμα, τελικά ήταν πολύ πιο απλό απ'όσο νόμιζα.

Τώρα το ένα μου μόνιτορ δουλεύει στα 1280Χ1024 και το δεύτερο (της κονσόλας ) είναι στα 1920Χ1080!

So, don't worry mate!

 

[korg_nikos]

Ευχαριστώ για την απάντηση. Θέλω να ρωτήσω καποιες πληροφορίες ακόμα για δική μου ενημέρωση.

Οι adaptors και splitters που υπέθεσα παραπάνω υπάρχουν διαθέσιμοι στην αγορά; Μπορείτε να μου δώσετε κάποιο Link καθώς σε Πλαίσιο και eShop δεν βρήκα κάτι από μια πρόχειρη αναζήτηση.

Eπίσης αν κανείς χρησιμοποιήσει ΜΙΑ μόνο έξοδο από την κάρτα γραφικών (είτε την RGB είτε την DVI-I) και την σπλιτάρει είναι εφικτή η EXTEND DESKTOP λειτουργία ή το μόνο που καταφέρνεις είναι να έχεις 2 οθόνες που δείχνουν το ίδιο πράγμα χωρίς να είναι εφικτή η μετακίνηση παραθύρων από τη μία στην άλλη;

 

[WilliamSats]

Οι adaptors και splitters που υπέθεσα παραπάνω υπάρχουν διαθέσιμοι στην αγορά; Μπορείτε να μου δώσετε κάποιο Link καθώς σε Πλαίσιο και eShop δεν βρήκα κάτι από μια πρόχειρη αναζήτηση.

Ναι υπάρχουν, αλλά στα site μην περιμένεις να βρείς, κάνε καμία βόλτα σε κομπιουτερομάγαζα και ζήτα το, σίγουρα θα βρεις ένα.

Eπίσης αν κανείς χρησιμοποιήσει ΜΙΑ μόνο έξοδο από την κάρτα γραφικών (είτε την RGB είτε την DVI-I) και την σπλιτάρει είναι εφικτή η EXTEND DESKTOP λειτουργία ή το μόνο που καταφέρνεις είναι να έχεις 2 οθόνες που δείχνουν το ίδιο πράγμα χωρίς να είναι εφικτή η μετακίνηση παραθύρων από τη μία στην άλλη;

ΌΧΙ! Το να σπλητάρεις μία έξοδο θα έχει ως αποτέλεσμα στην καλύτερη να μην ανάψουν οι οθόνες και στη χειρότερη να κάψεις την έξοδο της κάρτα.

Ακολούθα την πεπατημένη. ;D

 

[dmilo]

Η περίπτωση (1) δεν μου παίζει (αν και, από τα λεγόμενα του WilliamSats, γίνεται -βέβαια, δεν διευκρινίζει αν κι αυτός έχει μία αναλογική και μία ψηφιακή έξοδο). Στους υπολογιστές που έχουμε στο γραφείο, οι έξοδοί τους είναι αμφότερες ψηφιακές οπότε δεν έχουμε θέμα ούτε με ανάλυση, ούτε με refresh rate.

Η περίπτωση (2) παίζει.

Η (3) και η (4) όχι (είναι το ίδιο σήμα που απλά μοιράζεται).

Όλα τα παραπάνω δεν λαμβάνουν υπ' όψιν την παράμετρο του χρώματος. Για να έχεις εσύ λοιπόν πλήρη και απόλυτη ταύτιση θα πρέπει να έχεις τα ίδια μόνιτορς, της ίδιας εταιρίας, συνδεδεμένα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στον υπολογιστή σου. Αλλιώς, αν τα μόνιτορς είναι διαφορετικά, φροντίζεις τουλάχιστον να έχουν δυνατότητα ρύθμισης του gain χωριστά ανά χρώμα, για να μπορέσεις είτε με το μάτι είτε με κάποια βεντούζα να τα φέρεις ακριβώς.

 

[WilliamSats]

αν και, από τα λεγόμενα του WilliamSats, γίνεται -βέβαια, δεν διευκρινίζει αν κι αυτός έχει μία αναλογική και μία ψηφιακή έξοδο

Ακριβώς έτσι.

Στο κύριως μόνιτορ D-Sub/RGB και το δευτερεύον με DVI-I απο μία παλιά κάρτα ATI2600PRO

 

[Trolley]

Επαναλαμβάνω οτι δεν με αφορά αν το σήμα μου θα είναι αναλογικό ή ψηφιακό.

Η προσέγγιση σου είναι λανθασμένη.

Χρειάζεσαι δύο οθόνες με ψηφιακή είσοδο.

Χρειάζεσαι μία κάρτα με δύο ψηφιακές εξόδους.

Μη χάνεις χρόνο με τόσο περίπλοκα σενάρια, δε θα σε ικανοποιήσει το αποτέλεσμα.

 

[Trolley]

Η προσέγγιση σου είναι λανθασμένη.

Χρειάζεσαι δύο οθόνες με ψηφιακή είσοδο.

Χρειάζεσαι μία κάρτα με δύο ψηφιακές εξόδους.

Μη χάνεις χρόνο με τόσο περίπλοκα σενάρια, δε θα σε ικανοποιήσει το αποτέλεσμα.

Διορθώνω: χρειάζεσαι δύο ΙΔΙΕΣ οθόνες με ψηφιακή είσοδο.

 

[dmilo]

Ακριβώς έτσι.

Στο κύριως μόνιτορ D-Sub/RGB και το δευτερεύον με DVI-I απο μία παλιά κάρτα ATI2600PRO

Άρα δύο ανεξάρτητες κάρτες γραφικών, έτσι; Χμμμμ....

Πάντως, αν η Asus X700 series βασίζεται στην ATI Radeon x700, τότε, όπως λέει και το εγχειρίδιο της κάρτας (http://www2.ati.com/manuals/RadeonX700PCISeries.pdf), υποστηρίζει είτε ένα dvi monitor είτε δύο VGA monitors. Άρα ο αντάπτορας από DVI σε VGA φαίνεται να είναι υποχρεωτικός...

 

[dmilo]

Προτείνω άλλη μία κάρτα γραφικών με έξοδο dvi. Ή μία με διπλή dvi. Στην πρώτη περίπτωση, δίνεις κανα 30άρι-40άρι (και παιδεύεσαι βέβαια με διπλούς drivers και ένα κάρο πισάδικα...). Στη δεύτερη, δίνεις 130-150 ευρώ και είσαι σχεδόν κύριος.

 

[WilliamSats]

Άρα δύο ανεξάρτητες κάρτες γραφικών, έτσι; Χμμμμ....

Συγγνώμη δεν το διατύπωσα καλά.

Και οι δύο απο μία παλιά κάρτα ATI2600PRO.

Η προσέγγιση σου είναι λανθασμένη.

Χρειάζεσαι δύο οθόνες με ψηφιακή είσοδο.

Χρειάζεσαι μία κάρτα με δύο ψηφιακές εξόδους.

Μη χάνεις χρόνο με τόσο περίπλοκα σενάρια, δε θα σε ικανοποιήσει το αποτέλεσμα.

Γιατί να μπλεχτεί έτσι ή έστω έτσι?

Διορθώνω: χρειάζεσαι δύο ΙΔΙΕΣ οθόνες με ψηφιακή είσοδο.

Εγώ έχω το κυρίως που είναι μία 20άρα Viewsonic 2021m και το δεύτερο μόνιτορ είναι LG2262D το πρώτο αναλογικό, το δεύτερο ψηφιακό και δουλεύουν και τα δύο μια χαρά (και ξεχωριστές αναλύσεις το κάθε μόνιτορ).

Η χρωματική διαφορά επίσης διωρθόθηκε με λίγο πείραγμα στο μόνιτορ και στην κάρτα.

Αν ο φίλος εδώ έχει ήδη μία οθόνη που μπορεί να είναι και κατεργημένο μοντέλο, γιατί να ψάξει ένα το ίδιο ή να πάει να πάρει δύο καινούργια ίδια?

Αν μου διαφεύγει κάτι ή έχω κάνει κάποιο λάθος (που παρ'όλα αυτά παίζουν οι οθόνες) πες το μου.

 

[Trolley]

Αν μου διαφεύγει κάτι ή έχω κάνει κάποιο λάθος (που παρ'όλα αυτά παίζουν οι οθόνες) πες το μου.

Κατ' αρχήν, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι εξίσου ευαίσθητοι ή απαιτητικοί από τη ποιότητα της εικόνας που έχουν στις οθόνες τους. Έχω δει σε διάφορες εταιρείες, κοπέλες να εργάζονται μπροστά σε τελειωμένες οθόνες δεκαετίας και όταν τις ρωτά κάποιος ισχυρίζονται ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Όμως, για κάποιον σαν τον korg_nikos πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί.

Οι διαφορές στην ποιότητα εικόνας δύο οθονών TFT είναι πολύ σημαντικές, και δεν μπορούν να διορθωθούν ή να ταιριάξουν χωρίς τη βοήθεια ειδικού εξοπλισμού (φωτο/χρωμόμετρου) και ειδικών προγραμμάτων και ειδικών γνώσεων. Το μάτι δεν μπορεί να προσαρμοσθεί στην ανομοιομορφία και ενοχλείται.

Η κατάσταση γίνεται ακόμη χειρότερη όταν :

α) Οι οθόνες είναι διαφορετικές

β) Όταν η μία σύνδεση είναι αναλογική και η άλλη ψηφιακή (διαφορετική τονικότητα και colour space και χρόνος απόκρισης κλπ)

γ) Όταν ο χρήστης δεν ξέρει τα παραπάνω και δεν τα λαμβάνει υπ΄όψιν του

δ) Όταν έχουμε δύο διαφορετικές κάρτες γραφικών (άστα καλύτερα).

Για την αποφυγή όλων αυτών, είναι προτιμότερο να χρησιμοποιηθεί το setup που είπα. Ακόμη και με δύο απόλυτα ίδιες οθόνες, συχνά υπάρχουν αποκλίσεις (λόγω ατελειών στη διαδικασία παραγωγής και ποιοτικού ελέγχου), αλλά είναι μικρές και διορθώνονται.

Μη κάνουμε τη ζωή μας δύσκολότερη απ'όσο απαιτείται.

 

[WilliamSats]

Trolley μέχρι ένα σημείο έχεις δίκιο για τις μικροδιαφορές, αλλά εγώ έχοντας ήδη μία εικόνα απ'τις δικές μου οθόνες και λόγο της χρήσης (η μία είναι για τα κανάλια του DAW και η άλλη έχει μόνο την κονσόλα του ή-και τα active plugins) φαντάστηκα οτι ψάχνει να κάνει κάτι παρόμοιο.

Τώρα αν θέλει να κάνει extend για παιχνίδια και τέτοια ΟΚ, πάω πάσο

 

[Trolley]

Trolley μέχρι ένα σημείο έχεις δίκιο για τις μικροδιαφορές

Γιατί τις λές "μικροδιαφορές"; Είμαι ο μόνος που έχει πάει στο Πλαίσιο και είδε το μωσαϊκό με τις οθόνες; Σου μοιάζει καμία ίδια με τη διπλανή της;

 

[WilliamSats]

Γιατί τις λές "μικροδιαφορές"; Είμαι ο μόνος που έχει πάει στο Πλαίσιο και είδε το μωσαϊκό με τις οθόνες; Σου μοιάζει καμία ίδια με τη διπλανή της;

;D ;D ;DΜωσαϊκό?

Ε, ήμαρτον και 'συ τώρα, μακριά το πήγες ;D

Εγώ είπα, έβαλα δεύτερη μόνο για να βλέπω-πειράζω τη κονσόλα και τα εφφέ σε real-time.

Και για να απαντήσω στο ερώτημά σου, ΟΧΙ!

Καμία δεν είναι ίδια, αφού δεν έχουν ρυθμιστεί σωστά

 

[korg_nikos]

Καταρχήν να σας ευχαριστήσω όλους σας για τις απαντήσεις.

Από την αρχή έχω γράψει οτι κατευθύνομαι σε αγορά 2 ίδιων monitors. (Ίντσες, Κατασκευαστή και Μοντέλο). Έτσι θα εξαλείψω διαφορές απεικόνισης.

Τις περιπτώσεις με το Split Signal τις ξεχνάμε και δεν θα αναφερθώ σε αυτές.

Η κάρτα γραφικών μου όπως ξαναεγραψα έχει RGB και DVI-I εξόδους.

Η μεν RGB είναι Αναλογική.

H DVI (Digital Visual Interface) όπως αποκαλύπτει και το όνομά της είναι ψηφιακή αλλά για λόγους συμβατότητας χωρίζεται σε τρεις κατηγορίες.

DVI-A (DVI Analog με δυνατότητα εκμετάλλευσης και μεταφοράς μόνο αναλογικού σήματος). Σπάνια θα τις συναντήσει κανείς.

DVI-D (DVI Digital με δυνατότητα μεταφοράς και εκμετάλλευσης μόνο ψηφιακού σήματος. Λέγονται και αμιγώς ψηφιακές). Αυτές τις συναντά κανείς ως εισόδους σε Ψηφιακά Monitors)

DVI-I (DVI Integrated με δυνατότητα μεταφοράς και εκμετάλλευσης και ψηφιακού και αναλογικού σήματος). Τις συναντά κανεις σε εξόδους καρτών γραφικών έτσι ώστε το σήμα να μπορεί να μεταδοθεί και σε αναλογικά και σε ψηφιακά Monitors.

Τώρα επειδή ακριβώς με την κάρτα γραφικών που έχω δεν μπορώ να έχω 2 Digital Paths σκέφτηκα να έχω ένα Analog από την RGB κι ένα Digital από την DVI-I.

Θα χρησιμοποιήσω Monitors τα οποία έχουν και Analog (RGB) και αμιγώς Digital DVI-D Inputs.

Επειδή διάβασα και παραπάνω (και η αλήθεια είναι οτι ήμουν υποψιασμένος και για αυτό ρώτησα) οτι το να προβάλεις σε 2 Monitors μία κάρτα γραφικών (στο ένα Digital και στο άλλο Analog) δεν είναι και ότι καλύτερο καταλήγω στο σενάριο οτι από την DVI-I έξοδο της κάρτας μου θα εκμεταλλευτώ τα Analog Pins και θα πάω στο Monitor με RGB μέσω του adaptor. Το άλλο μόνιτορ θα πάρει από την RGB απευθείας.

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί η προσέγγισή μου είναι λανθασμένη.

Θα έχω 2 Monitor που θα εκμεταλλεύονται αναλογικό σήμα από μία καθαρά αναλογική έξοδο και από μια υβριδική έξοδο η οποία θα λειτουργεί ως αναλογική αντίστοιχα.

Στα 2 ίδια Monitor θα φτάνει αναλογικό σήμα συνεπώς θα δουλεύουν με την ίδια απόδοση.

 

[WilliamSats]

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί η προσέγγισή μου είναι λανθασμένη.

Θα έχω 2 Monitor που θα εκμεταλλεύονται αναλογικό σήμα από μία καθαρά αναλογική έξοδο και από μια υβριδική έξοδο η οποία θα λειτουργεί ως αναλογική αντίστοιχα.

Στα 2 ίδια Monitor θα φτάνει αναλογικό σήμα συνεπώς θα δουλεύουν με την ίδια απόδοση.

Δεν είπε κανείς οτι η αποψή σου είναι λανθασμένη και μια χαρά θα δουλέψουν έτσι όπως τα λες, απλά εμείς το τραβήξαμε λίγο ;D

 

[Trolley]

Νίκο, η προσέγγισή σου είναι (ήταν) λανθασμένη διότι έγραψες αυτό:

"Επαναλαμβάνω οτι δεν με αφορά αν το σήμα μου θα είναι αναλογικό ή ψηφιακό.


Με ενδιαφέρει τα Monitor μου να έχουν την ίδια απόκριση και συμπεριφορά για αυτό άλλωστε επιλέγω ίδιο κατασκευαστή, μοντέλο και ίντσες."

Δηλαδή, είχες αποσυνδέσει την επιιθυμία σου για ομοιόορφη ποιότητα από αν πρέπει και οι δύο οθόνες να δέχονται ψηφιακό σήμα και μάλιστα από την ΙΔΙΑ κάρτα.

 

[korg_nikos]

Δεν είπε κανείς οτι η αποψή σου είναι λανθασμένη και μια χαρά θα δουλέψουν έτσι όπως τα λες, απλά εμείς το τραβήξαμε λίγο ;D

Δες την απάντηση #6 του φίλου trolley.

Πιθανόν να είπε οτι το προσεγγίζω λάθος γιατί δεν έγινα σαφής από την αρχή. Όταν έλεγα λοιπόν οτι δεν με νοιαζει να έχω ψηφιακό ή αναλογικό σήμα εννοούσα οτι δεν με νοιάζει το να έχω Ψηφιακό και στα 2 Monitors ή Αναλογικό και στα 2 Monitors.

To ψηφιακό βέβαια και στα 2 Monitors πήγε περίπατο στη συνέχεια εφόσον το Splitting δεν θα ωφελήσει σε κάτι.

Όσον αφορά τις Απαντήσεις #4, #8 και #9 του φίλου dmilo να πω τα εξής: Όταν γράφει οτι η περίπτωση 1 δεν του παίζει τι εννοεί; To δοκίμασε και δεν έτρεξε ή δεν το συνιστά;

Επίσης σε ποιους υπολογιστές γραφείου αναφέρεται; Αν οι υπολογιστές αυτοί έχουν RGB Out Connector και όχι DVI είναι σίγουρο οτι πρόκειται για υπολογιστές με αναλογική έξοδο Video.

Tέλος η πρόταση για δεύτερη κάρτα γραφικών αν θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο από Conflicts κτλ προϋποθέτει να ξεφορτωθώ την τρέχουσα και να βάλω είτε δύο ίδιες με 1xDVI-I ή μία με 2xDVI-I προκειμένου να εκμεταλλευθώ τα 2 Monitor μου ως Ψηφιακά.

Δεδομένου οτι η εφαρμογή που θα δουλέψω είναι DAW δεν νομίζω οτι αξίζει. Ήδη αχρηστεύω ένα κατά 100% λειτουργικό Monitor 4 ετών (Samsung SyncMaster 730 BF) μόνο και μόνο επειδή δεν βρίσκω καινούριο ίδιο.

**EDIT**: Γιατί άραγε το θέμα μεταφέρθηκε στο "Περί ανέμων και Υδάτων;"