Ερωτηση για αγορά Native instruments maschine

[dj_pns]

Καλησπέρα παιδιά ... Εχω μια ερώτηση οσο αφορά το maschine της native instruments.

Σκεφτομαι για την αγορά του. Ασχολούμε με mainstream music, digital παραγωγές μεσω DAW (FL studio και LOGIC συγικριμενα) και VST plugins μονο.

Εχω δει μερικα βιντεακια και φενεται πολυ καλο και ευχρηστο, το θεμα ομως ειναι ... Αξίζει τα λεφτα του? Δεν εχω κανενα τρελο εισοδημα, μεροκαματο δουλευω και οπως καταλαβαινετε τα 600€ δεν ειναι καθολου λιγα (η ακομα και τα 400 αμα βρω κανενα used)

Eχω και ενα m-audio axiom 49άρι 1st gen, λετε να παρω και το maschine η στην ουσια θα ειναι ψιλο-αχρηστο και μπορω να κανω και την δουλεια μου μονο με το axiom μου?

Δεν το θελω ουτε για live performance ουτε τιποτα, καθαρα και μονο για παραγωγές στο σπίτι!

Δώστε μου τα φώτα σας ρε παιδιά...

Ευχαριστώ προκαταβολικά,

Πάνος

 

[CarpeOmnious]

Φίλε έχω το Maschine εδώ και ενάμιση χρόνο τώρα και το δουλεύω μόνο του ή με το Logic.

Είναι βασικά το καλύτερο στο είδος του, δηλαδή:

- Έχεις πλήρη έλεγχο για τα πάντα, synths/beats/loops.

- Η οργάνωση του μηχανήματος είναι εκπληκτική, με την έννοια ότι θα δώσει στις παραγωγές σου άλλο αέρα, καθώς θα μπορείς να φτιάχνεις tracks παίζοντας live και όχι απλά ηχογραφώντας διάφορες ιδέες ξεχωριστά. (έχει αρκετά εφέ)

- Η συνεργασία με το Logic είναι δύσκολη, θέλει δυνατό υπολογιστή (4GB RAM τουλάχιστον) και μια προετοιμασία καλή.

- Το Maschine είναι από μόνο του πολύ δυνατό εργαλείο, σε σημείο να μη χρειάζεσαι πολλές φορές κάποιο DAW. Είναι τρελό εργαλείο και είναι ότι πρέπει για να "παίζεις" με τις ώρες.

- Είναι φτιαγμένο για ζωντανές εμφανίσεις live electronics. Για το σπίτι και μόνο είναι ένα εργαλείο που θα ανεβάσει την ποιότητα των παραγωγών σου, αλλά μέχρι εκεί. Εγώ στο σπίτι το χρησιμοποιώ κυρίως για λούπες/beats τα οποία ηχογραφώ στο Logic και μετά πετάω από πάνω τους διάφορα synths, είτε εξωτερικά, είτε VSTs.

Τώρα εσύ αποφασίζεις αν αυτό αξίζει 600ε. 

 

[dj_pns]

Μάλιστα. Εγω δεν θελω να το χρησιμοποιώ για live ομως, για live performance εχω kontrol s4 και kontrol F1.

Το θελω καθαρα και μονο για παραγωγες γι αυτο ρωταω αμα αξιζει να το παρω η να μεινω με το axiom 49 μου μονο.

Π.χ. με το maschine απλα θα χειρίζομαι το massive synth, το nexus και το syleth που χρησιμοποιω αντι να το κανω με το Axiom? Γιατι αμα ειναι ετσι, τοτε δεν νομιζω να μου χρησιμεύσει και τοσο!

 

[dj_pns]

Επισης ρε παιδια σε οσα video εχω δει, το χρησιμοποιουν ποιο πολυ για beat making για hip hop μουσικη δηλαδη. Εχω ασχολουμε και δεν θα ασχοληθω καθολου με hip hop παρα μονο με mainstream "beat" τυπου fly project, etostone, playmen κτλπ για να καταλαβετε.

 

[CarpeOmnious]

Κατάλαβα τι θες και θα σου πω τα εξής: τα kontrol F1 και S4 που έχεις είναι για παλιάς κοπής mainstream DJs που παίζουν απλά τρακς και κόβουν και ράβουν προεπιλεγμένες λούπες κι άλλες ευκολίες. Το Maschine είναι μηχάνημα για ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣ, για παραγωγούς που δε θέλουν απλά να πατάνε play/pause σε λούπες αλλά θέλουν να δημιουργούν διασθητικά έχοντας ένα υπερμηχάνημα μπροστά τους που τους βοηθάει να σκέφτονται ως μουσικοί.

Και φυσικά αν είσαι σοβαρός hiphop παραγωγός δεν έχεις πλέον CD players και midi controlers αλλά ένα Maschine/Akai MPC που σου δίνει τη δυνατότα να ρεμιξάρεις τα πάντα συνεχώς και να παίζεις πραγματικά ζωντανά.

Οπότε θα σου έλεγα ότι είναι πολυτέλεια για σένα το μηχάνημα, εκτός κι αν κάποια στιγμή έχεις τα φράγκα και θέλεις να δοκιμάσεις κάτι καινούργιο.  ;D

 

[dj_pns]

Κοιτα ειμαι DJ, τωρα απλα το γυρναω σιγα σιγα και στο produce, γι αυτο και το s4 και το f1 γιατι μου αρεσει να κανω και performance. αυτα ειναι ασχετα με το maschine, απλα ηθελα να αναφερω οτι δεν το θελω για live performing το maschine.

Κι εγω αυτο σκεφτομουν οτι θα μου ειναι "παραπανίσιο" εφοσον οτι γραφω για ενα κομματι (μελωδια π.χ., bassline κτλπ) το κανω με το axiom και το maschine στην ουσία θα ηταν "αντικαταστάτης" του axiom

 

[neeq]

Υπάρχει και μια μικροτερο εκδοση του maschine, που ειναι αρκετα πιο φθηνή.

Σίγουρα, τα πάντα μπορούν να γίνουν και με το axiom, οπότε αν βγαίνει η δουλεια σου, μπορεις να γλιτώσεις τα εξτρα χρήματα.

Η φιλοσοφία του maschine θα σου δώσει ένα διαφορετικό interface. Κάποιες φορες αυτό φέρνει καλά αποτελέσματα, επειδή προσφερει καινούριες δυνατότητες, κάποιες απλά σε καθυστερεί επειδή δεν το ξέρεις καλά.

Αν βγαίνει η δουλεια με το axiom, μπορεις να μείνεις με αυτο. Αν νομιζεις οτι θες να αλλάξεις φιλοσοφία στον τρόπο παραγωγής, δοκίμασε και το maschine, ίσως από την micro έκδοσή του.

 

[CarpeOmnious]

ή και για να συμπληρώσω το φίλο neeq, οποιόδηποτε drum machine θα σου δώσει άλλο έλεγχο και αίσθηση όταν φτιάχνεις κάποια ρυθυμική λούπα. Άσε που τα pads είναι πολύ πιο ευαίσθητα στις εντάσεις κι έτσι οι λούπες βγαίνουν πιο "φυσικές", πιο ανρθώπινες ας πούμε.

Δες και το μικρό Maschine, γιατί όχι;

 

[foxxx]

Πολυ καλο το mashine αλλα κοιτα και το arturia spark πολυ δυνατο επισης...

 

[dj_pns]

Κατ'αρχην ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

Το mikro αξίζει η ειναι πολυ περιορισμένο απο το κανονικό?

Eπισης, επειδη η αγορα δεν θα γινει τωρα γιατι μαζεύω λεφτά ακομα, πουλαει ενα παιδι στο forum το maschine mk1 σε πολυ καλη κατασταση απο οτι γραφει στα 320€.

Δεν θα ειναι καλυτερα αμα δεν το εχει δωσει μεχρι τοτε να παρω το κανονικο mk1 στα ιδια λεφτα παρα το mikro mk2 καινουριο?

Και κατι τελευταίο. Για να δοκιμασω και να δω αμα με βολεύουν τα drumpads, ενα AKAI MPD 18 θα κανει λετε δουλεια, η ειναι πολυ "λειψό"?  (http://www.thomann.de/gr/akai_mpd_18.htm)

Στην ουσία, το ΑΚΑΙ, επειδη δεν εχει software,θα παρει την θεση του axiom στο να χειριζομαι τα VST μου με drupads αντι με keys, ετσι δεν ειναι?

 

[neeq]

Ναι, το ΑΚΑΙ ειναι σκέτεο κοντρόλερ.

Λογικό είναι, το μεγαλύτερο maschine να σου κάνει καλύτερα. Οι μικρές εκδόσεις συνήθως είναι για να μάθεις τη νοοτροπία, αλλα αυτο που ασχολούνται σοβαρα, συνήθως καταλήγουν στη μεγαλύτερη.

Τις διαφορες τους, θα τις βρεις εύκολα λογικά με μια αναζητηση "maschine vs maschine micro".

Το software παντως είναι ίδιο, οπότε αν οι παραγωγες στο σπιτι είναι αυτο που ζητάς, δεν είναι απαραίτητα αναγκη να παρεις το μεγαλύτερο, με τα περισσότερα κουμπιά. Βεβαια, αν το βρήκες σε καλη τιμή μεταχειρισμένο, είναι δική σου επιλογή

Γενικά πρέπει να δεις τι ζητάς, και προπαντως να κάτσεις να ασχοληθείς με αυτά που έχεις, και να δεις μήπως σου κάνουν τελικά

 

[dj_pns]

H αληθεια ειναι οτι τωρα ξεκιναω, ειμαι starter και δεν εχω πολυ γνωση.

Θα ξεζουμισω εννοειται πρωτα το AXIOM και μετα θα δω αμα θα καταληξω να δοκιμασω και κατι αλλο. Aμα ομως το maschine δεν με ενδιαφερει σαν software λέμε π.χ. τοτε δεν θα ηταν καλυτερο να παρω ενα AKAI MPD 18 η ενα MPD 26 με λιγοτερα λεφτα?

 

[CarpeOmnious]

Κοίτα, σκοπός δεν είναι να αντικαταστήσεις τα midi πλήκτρα με midi pads. Σκοπός είναι να χρησιμοποιείς τα pads για να φτιάχνεις τις δικές σου ρυθμικές λούπες και τα πλήκτρα για λοιπά synths. Το θέμα με το Maschine είναι ότι μπορείς να φορτώσεις ότι εξωτερικό ήχο θες: ηχογραφείς μια πόρτα που κλείνει, ή παλαμάκια και σε 2 λεπτά το έχεις περάσει μέσα στο μηχάνημα και μετά το σαμπλάρεις μέσα στη λούπα όπως θες, ή παίρνεις samples από οποιδήποτε πηγή ήχου και το κοβεις/ράβεις γρήγορα κι εύκολα, είναι δηλαδή μηχάνημα που θα σε πάει σε άλλο επίπεδο παραγωγής. Αν θες απλά ένα midi με pads καλύτερα πάρε κι ένα που θα σου είναι χρήσιμο, όπως το AKAI MPD32 http://www.thomann.de/gr/akai_mpd_32.htm

 

[dj_pns]

Το MPD 32 δηλαδη αμα το κανω mapping στο software maschine (π.χ. σπασμένο οχι γνησιο η ακομα και trial αμα γινεται, για να δω ΜΟΝΟ αμα με βολεύει κτλπ πριν δωσω λεφτα να το αγορασω) θα κανει την ιδια δουλεια δηλαδη με το maschine controller?

Και αν οχι , αμα δεν γινεται να το mappάρω στο maschine software, τοτε υπαρχει καποιο αξιολογο software που θα μπορουσα να χρησιμοποιησω μαζι με το AKAI για να μου βγει ποιο φθηνα η ειναι τζαμπα κοπος και καλυτερα να παω μια και καλη για το maschine?

 

[ThePilgrim]

Tα akai νομίζω συμπεριλαμβάνουν μία Light έκδοση του ableton, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα. Τσέκαρε το. Αυτός εδώ χρησιμοποιεί το ableton και με το maschine και με τα akai.

http://www.youtube.com/user/memorecks/videos

 

[dj_pns]

Αυτος βασικα χρησιμοποιει το maschine mikro mapped σε ableton.

Και τα αλλα της AKAI παλι με ableton.

Νομιζω στο software το maschine δεν μπορεις να κανεις map αλλο controller εκτος το maschine, απο οσο εψαξα στο internet. Σωστα?

Οποτε εδω ερχομαστε στο θεμα software παλι γιατι στην ουσια το MPD με το maschine σαν controllers την ιδια δουλεια κανουν και τα 2. Το maschine σαν software ειναι το καλυτερο σε σχεση με καποιο αλλο που θα μπορουσα να χρησιμοποιησω με ενα ΑΚΑΙ controller για να μου βγει και ποιο φθηνα?

Αν και μετα παει πολυ μπερδεμα το θεμα, το maschine ειναι σχεδιασμενο για να δουλεύει ΑΚΡΙΒΩΣ τελεια με το maschine software, ουτε map θελεις ουτε τιποτα και θα ειναι σαν να εχεις μπροστα σου το software, σωστα?

 

[dj_pns]

Τελικά θα καταλήξω στο maschine μεσα στα χριστούγεννα μαζί με monitors krk kp-5.

Απλα εφοσον μου κολλησε και θα με ανεβασει και ενα level πανω, ας το παρω, σαν επενδυση το βλεπω εξαλλου! Αφου αμα παρω mpd κτλπ η ακομα και το maschine mikro ξερω οτι θα εχω απωθημένο το κανονικό maschine, οπότε...

Σας ευχαριστώ όλους σας! Θα πω εντυπώσεις μολις το πάρω και ασχοληθώ