Επιλογή USB audio interface για κιθάρα

[gg.taxo]

Καλημέρα στο φόρουμ.

Θα ήθελα τη βοήθειά σας με το εξής θέμα.

Έχω μία εξωτερική κάρτα για να κάνω ηχογράφηση με την κιθάρα μου και να τρέχω vst plugins παίζοντας με ένα midi keyboard που κουμπώνει σε USB στον υπολογιστή.

Είχα αγοράσει πριν από κάποια χρόνια από τον Θωμάκο αυτό:

https://www.thomann.de/gb/miditech_guitarface_ii.htm

Αρκετά καλό εκείνη την εποχή για τα περίπου 40€ που είχα δώσει.

Το θέμα μου είναι ότι κάνει μονίμως ένα ενοχλητικό σφύριγμα/παράσιτα/θόρυβο και μάλλον είναι λόγω των κακών (ανύπαρκτων για τα win10) drivers.

Επίσης ένα μεγάλο κακό είναι ότι αναγκάζομαι και το τρέχω με ASIO4ALL, οπότε όταν φορτώνω το DAW μου, χάνω όλες τις άλλες πηγές ήχου.  >

Όλα αυτά με έκαναν να προσανατολιστώ στην αγορά μίας καινούριας κάρτας για να κάνω τη δουλειά μου.

Να πω εδώ ότι ο προϋπολογισμός μου είναι σφιχτός, καθώς τα οικονομικά δεν είναι και στην καλύτερή τους φάση, άρα ψάχνω μία οικονομική λύση που θα μου επιτρέψει να κάνω αξιοπρεπώς τη δουλειά μου, αλλά χωρίς να έχω τίποτα τρελές απαιτήσεις.

Για να γίνω πιο σαφής, όλα πρόκειται να κάνω είναι να ηχογραφώ κιθάρα και μπάσο και τα υπόλοιπα με το midi keyboard. Άρα  δε με ενδιαφέρουν οι πολλές είσοδοι/έξοδοι. Παραθέτω κάποια μηχανάκια που βρήκα και θα ήθελα τη γνώμη σας

Το ένα είναι αυτό: http://access-prostage.gr/page/default.asp?id=24&la=1&prID=11464

Πολύ καλή τιμή, αλλά από ότι βλέπω δεν έχει drivers της behringer, αντ' αυτού σου λέει να εγκαταστήσεις το ASIO4ALL...

Το άλλο είναι αυτό: https://www.arco.gr/index.php?route=product/product&product_id=31791

για το οποίο έχω ακούσει καλά λόγια και από άποψη χαρακτηριστικών με καλύπτει απόλυτα. Και δίνει κανονικά drivers για win10. Βέβαια κάνει τα διπλά λεφτά.

Αξίζει να δώσω τα 100€ για το Scarlett έναντι του UM2?

Φυσικά αν έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο σε αυτά τα χρήματα, παρακαλώ, θα ήθελα πολύ να μάθω.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[sultan of string]

Αξίζει.  Παντως το asio4all ειναι γενικής χρήσης αντικαταστατης οδηγων. Ιδιως αν δεν υπάρχουν.

 

[gg.taxo]

Αξίζει.  Παντως το asio4all ειναι γενικής χρήσης αντικαταστατης οδηγων. Ιδιως αν δεν υπάρχουν.

Καλησπέρα φίλε μου και κατ' αρχάς ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Για το ASIO4ALL, γνωρίζω. Δυστυχώς συμβιώνω με αυτό εδώ και καιρό...

Πέρα από το θέμα των drivers, υπάρχει κάτι άλλο που να κάνει το Scarlett Solo να αξίζει τη διαφορά;

Επίσης θα πρότεινες κάτι άλλο σε αυτό το φάσμα τιμών;

Και πάλι ευχαριστώ για τον χρόνο σου.

 

[npap]

Πέρα από το θέμα των drivers, υπάρχει κάτι άλλο που να κάνει το Scarlett Solo να αξίζει τη διαφορά;

καλύτερος ήχος, λίγο καλύτερη ποιότητα κατασκευής, περισσότερο συνοδό λογισμικό, 24-bit / 192kHz και καλύτερο latency κατά κανόνα, δικαιολογούν και με το παραπάνω την διαφορά τιμής...

 

[sultan of string]

με προλάβανε, πλην του ότι έχω επίσης scarlett πιό μεγάλο μοντέλο και είμαι ευχαριστημένος

 

[gg.taxo]

Ευχαριστώ πάρα πολύ. Πραγματικά βγήκα από το δίλημμα. Πάω αύριο κιόλας να το πάρω.

Και τώρα, μια ακόμα ερώτηση. Μιας και βρήκαμε παπά, ας θάψουμε πέντε-έξι...

Λοιπόν, επειδή εδώ και ένα μήνα έχουμε νέο μέλος στο σπίτι, δεν μπορώ να χρησιμοποιώ ενισχυτή και ηχεία όποτε θέλω και στις εντάσεις που θέλω. Οπότε, ψάχνω για ακουστικά με ήxo flat και αχρωμάτιστο, για να μπορώ να παίζω χωρίς να ενοχλώ το μωρό. Είμαι ανάμεσα σε Audio Technica M20X και M40X. Σαφώς και το Μ40X είναι καλύτερο αλλά για τον ίδιο λόγο που ανέφερα πριν, δηλαδή τα οικονομικά, θέλω να είμαι σίγουρος ότι αξίζει το 50άρι πάνω.  Αν οι διαφορές είναι μικρές έως αμελητέες στην ποιότητα του ήχου, η έλλειψη αποσπώμενου καλωδίου και το ότι το Μ20Χ δεν διπλώνει δε με απασχολούν καθόλου. Αν όμως έχει όντως τόση διαφορά ο ήχος να την κάνω την υπέρβαση.

Και πάλι ευχαριστώ και ελπίζω να μην κούρασα.

 

[sultan of string]

θα πάρεις akg K240

 

[gg.taxo]

θα πάρεις akg K240

Τα Audio Technica τα απορρίπτεις εντελώς; Μην παρεξηγηθώ, δεν έχω ακούσει ούτε τα μεν, ούτε τα δε. Για να μάθω ρωτάω. Απλά σε βλέπω λίγο απόλυτο, άρα θα έχεις τους λόγους σου και προφανώς την εμπειρία.

 

[nEwBiE]

Ξέχνα τα Audio Technica

Η δική μου πρόταση είναι τα Κ92 πάλι από την ΑKG

(για αυτή την κατηγορία τιμής πάντα)

/ Πέτροc  8)

 

[gg.taxo]

Τόσο μάπα τα Audio Technica;  ???

Άρα κοιτάμε σε AKG. Και η τιμούλα αρκετά καλή.

 

[sultan of string]

Τόσο μάπα τα Audio Technica;  ???

Άρα κοιτάμε σε AKG. Και η τιμούλα αρκετά καλή.

όχι ότι είναι μάπα....

τα άλλα είναι καλύτερα.

Τα δικά μου Κ240 τα αγόρασα το 1976 (ναί βγαίνανε από τότε, και υπήρχα και εγώ τότε  ;D) και τα έχω από τότε.

Τότε βέβαια η εταιρεία ήταν καθαρά Αυστριακή και φτιαχνονταν στην Βιέννη, μετά τα αγόρασε η πολυεθνική Harmann και φτιάχνονται πλεον στην Κίνα, όπως όλα τα πράγματα.

Παραμένουν όμως πολύ καλά γύρω στην τιμή των 70-80 ευρώ ανάλογα με το που θα ψωνίσεις.

 

[gg.taxo]

Μάλιστα. Να πω την αλήθεια, είχα ψηθεί για τα Μ20Χ, αλλά αφού μου λες ότι τα AKG είναι καλύτερα, ως κάτοχος τόσα χρόνια, μάλλον θα το ξανασκεφτώ.

Πραγματικά, ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

 

[npap]

εγώ πάλι θα έλεγα να μην βιαστείς.... ;D

προσωπικά έχω τα παλιότερα m40fs τα οποία και είναι παρα πολύ καλά (και παραμένουν) σε όλα τα επίπεδα για τα χρήματα τους και με ικανοποιούν απόλυτα....

τον τελευταίο καιρό ενημερωτικά άκουσα σκόρπια και τη νέα σειρά x εκτός από τα 30... ξεκινώντας από τα m20x που όντως ξεπερνάνε σε απόδοσή την αξία τους και δύσκολα θα δυσαρεστήσουν οποιονδήποτε τα αποκτήσει... καλός ισορροπημένος ήχος που κατεβαίνει ικανοποιητικά χαμηλά (αν και με λίγο πληθωρική παρουσία στην περιοχή που αν και εντυπωσιάζει λογικά σε πρώτο χρόνο τους περισσότερους, ξεφεύγει ελαφρά από την φυσικότητα)...

τα m40x όμως είναι σε ένα σκαλί παραπάνω και πλέον δεν νομίζω ότι έχουν αντίπαλο στην κατηγορία τους. (αλλά και ψηλότερα).. καθαρές γλυκές ψηλές,  φυσικές χροιές (το δυνατόν) και "γεμάτες" μη προβολικές όμως μεσαίες και χαμηλές που παρότι κατεβαίνουν πολύ είναι πλήρως ελεγχόμενες με ομαλή απόσβεση... το σημαντικότερο για μένα χαρακτηριστικό τους, είναι το ότι παρότι διαθέτουν ξεκάθαρο monitor χαρακτήρα που εκδηλώνεται με την έκταση, τις ασυμπίεστες δυναμικές, την συχνοτική ισορροπία  και την διαφάνεια,  δεν χάνουν την "μουσικότητα" τους (στην οποία δίνω πάντα ιδιαίτερη σημασία) και είναι κατάλληλα και για ακρόαση μουσικής (με έναν καλό ενισχυτή δίνει άπλετα hi end αίσθηση τηρουμένων πάντα των αναλογιών)...  καταφέρνουν μαγικά να διαθέτουν την "απαιτούμενη" για χρήση support mix "ανάδειξη της λεπτομέρειας" χωρίς όμως να τονίζουν την μεσαιο-υψηλή περιοχή  του φάσματος υπέρ το δέον (μέθοδο που εν μέρει χρησιμοποιούν και μάλιστα σχετικά "άτσαλα" τα αναφερόμενα AKG 240)...

τα m50x τέλος, λόγω και των μεγαλύτερων driver διατηρούν όλα τα καλά χαρακτηριστικά των 40 αλλά με λίγο καλύτερο σώμα "χαμηλά", διαφορά όμως που δεν θα με ωθούσε να δώσω ελαφρά τη καρδία τα παραπάνω χρήματα, ειδικά αν συνυπολογίσω ότι τα δεύτερα είναι και τα πιο ευαίσθητα και κατά συνέπεια τα πιο "ευκολοδήγητα" της σειράς και θα παράγουν άνετα ικανές εντάσεις ακόμα και σε πηγές με φθηνιάρικους headphones amps...

τώρα τα AKG 240 τα έχω χρησιμοποιήσει (σε διάφορες εκφάνσεις τους) χρόνια σε studio κυρίως τις "πέτρινες" εποχές όμως που στην Eλλάδα έπαιζαν κατά κανόνα μόνο αυτά, τα 141 και κανα δυο μοντέλα από Beyerdynamic...  εξ αυτού και το hype που κουβαλάνε ακόμα...

Δεν μου αρεσει καθολου το akg 240 studio Ειναι απο αυτα που καταστρεφουν το ονομα της εταιριας. Περα απο την ιδια εξωτερικη εμφανιση δεν εχουν καμμια σχεση με τον ηχο της αξιολογης αυτης σειρας. Μια μουτζουρα στα υψηλα και ασαφεια στα χαμηλα ειναι το χαρακτηριστικο τους.

δεν τα θεωρώ τόσο "κακά" όσο (καθ υπερβολήν του λόγου του βέβαια ) τα παρουσίασε πριν καιρό ο αγαπητός μου συν-αδερφος digi, αλλά είμαι σίγουρος ότι η σχεδίαση των driver τους έχει ξεπεραστεί και πια τα ανταγωνίζονται άνετα μοντέλα όπως το φθηνότερο εκ των AT, καθότι και η έκδοσή τους πριν ενάμιση - 2 χρόνια που είχα χρησιμοποιήσει δεν είχε ξεπεράσει τις ηχητικές αδυναμίες των αρχικών σχεδιάσεων που γνώριζα καλά (από τότε αν έχει κυκλοφορήσει κι άλλη δεν το ξέρω, αλλά και πάλι αν όπως είναι φυσικό κρατάει το αρχικό πλαίσιο ως βάση, είμαι επιφυλακτικός για το αν μπορούν πρακτικά να υπερβούν τον εαυτό τους σε ηχητικό χαρακτήρα)...

παρόλα αυτά αν βρεθούν φθηνά μεταχειρισμένα (δεν είναι δύσκολο) σε καλή κατάσταση, δεν θα τα θεωρούσα κακή αγορά και σίγουρα θα κάλυπταν ένα home studio...

για τα Κ92 δεν έχω ιδία γνώμη, αλλά έχω πολύ θετικό feedback από ανθρώπους που εμπιστεύομαι...

για να κλείσω το σεντόνι, η δική μου "συμβουλή", είναι να κρατήσεις τις προτάσεις σε οποιαδήποτε φόρουμ και από τον οποιοδήποτε (συμπεριλαμβανόμενου και εμού φυσικά), μακρυά από το να τις θεωρήσεις direct "θέσφατα" που θα σε οδηγήσουν σε τυφλή αγορά...

είναι μεν όλες οι γνώμες άξιες προσοχής, αλλά πρέπει όμως όχι μόνο να τις σεβαστείς αλλά και παράλληλα να τις φιλτράρεις με φειδώ (γιατί δεν ξέρεις τι και αν καν ακούει "σωστά" ο καθένας) και τελικά να τις κρατήσεις όλες σε επίπεδο "ενδείξεων", που θα μετατραπούν σε "αποδείξεις", την στιγμή που θα τις εξετάσεις ακούγοντας με το δικό σου υποκειμενικό αισθητήριο ως κριτή (και ΠΑΝΤΑ σε ΣΥΓΚΡΙΣΗ)...

ΥΓ. βασικός λόγος που απαιτείται να έχεις και προσωπική επαφή με τα οποιαδήποτε ακουστικά πριν τα αγοράσεις, είναι η εργονομία τους και το πως "κάθονται" στο δικό σου κεφάλι (η κούραση και μέσω της μηχανικής τους κατασκευής είναι βασικό ενδεχόμενο πρόβλημα που θα βρεις μπροστά σου σε βάθος χρόνου) ... 

 

[gg.taxo]

Φίλε npap,

Το "σεντόνι" σου είναι εξαιρετικά καλοδεχούμενο, καθώς όχι μόνο παραθέτεις τη γνώμη σου αλλά και εξηγείς ακριβώς γιατί. Μάλιστα η αξιολόγηση των ακουστικών της ΑΤ που κάνεις συνάδει με τη γενική εικόνα που είχα σχηματίσει από το ψάξιμο που κάνω τον τελευταίο καιρό στο διαδίκτυο, σχετικά με αυτά.

Σίγουρα το θέμα ήχος έχει και μία πλευρά που είναι υποκειμενική. Αλλιώς θα ευχαριστηθώ εγώ ένα ζευγάρι ακουστικών ή ηχείων από κάποιον άλλον, που θα μπορούσε να ευχαριστηθεί κάτι που εμένα θα μου περνούσε αδιάφορο. Και το θέμα της εργονομίας φυσικά, εξαρτάται από την κατασκευή του κάθε κεφαλιού και είναι πάρα πολύ σωστή και αυτή η παρατήρηση.

Πραγματικά, μακάρι να είχα τη δυνατότητα να τα δοκίμαζα, πρωτίστως για να αξιολογήσω την απόδοσή τους ως προς την ποιότητα του ήχου και να κάνω συγκρίσεις, αλλά και για να δω ποιο "κάθεται" καλύτερα στο κεφάλι μου. Δυστυχώς, είμαι στην επαρχία και κάτι τέτοιο είναι αδύνατο...

Πάντως, συνοψίζοντας, από αυτά που λες αξίζει να πάει κανείς στα M40X, αντί των Μ20Χ (σε ό,τι έχει να κάνει με αυτά τα δύο).

Καληνυχτίζω και ευχαριστώ και πάλι πάρα πολύ!

 

[npap]

Να πω εδώ ότι ο προϋπολογισμός μου είναι σφιχτός, καθώς τα οικονομικά δεν είναι και στην καλύτερή τους φάση...

Πάντως, συνοψίζοντας, από αυτά που λες αξίζει να πάει κανείς στα M40X, αντί των Μ20Χ (σε ό,τι έχει να κάνει με αυτά τα δύο).

σίγουρα αξίζει αλλά υπό προϋποθέσεις... ειδικά αν αν λάβουμε υπόψιν και το απόσπασμα από το πρώτο σου ποστ...

αν τα m40x που ενδεχομένως αποκτήσεις, τα συνοδέψεις με μια φθηνή κάρτα όπως η solo που σκέφτεσαι (με το ανάλογης ποιότητας κύκλωμα για την ενίσχυση τους) για πολλά χρόνια, χωρίς να έχεις την πρόθεση (ή απλά δεν νιώθεις την ανάγκη) να ανέβεις εν ευθέτω χρόνο επίπεδο και σε αυτήν, τότε όχι δεν αξίζει τον κόπο, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν θα φτάσει στα αυτιά σου μεγάλο μέρος της ηχητικής διαφοράς...

...άρα ψάχνω μία οικονομική λύση που θα μου επιτρέψει να κάνω αξιοπρεπώς τη δουλειά μου, αλλά χωρίς να έχω τίποτα τρελές απαιτήσεις...

όμως σύμφωνα και με αυτό το απόσπασμα, μην ανησυχείς  ... τα m20x θα σε καλύψουν παραπάνω από αξιοπρεπώς, μια και όχι μόνο (όπως έχω ήδη αναφέρει) η απόδοσή τους υπερβαίνει την χαμηλή αξία τους σε χρήματα, αλλά υπερβαίνει κατά τι και την δυνατότητα της solo ως συνοδό τους...