DIY stompboxes - Μύθος ή Πραγματικότητα ;

[g_georgop]

Καλησπέρα!

Θα ήθελα να εκφράσω μια απορία που με κατατρώει εδώ και πολύ καιρό...

Τελικά, τα DIY πεταλάκια αξίζουν τον κόπο;;

Έστω ρε αδερφέ, οτι πιάνει το χέρι σου και το φτιάχνεις - είναι εφάμιλλο ενός επώνυμου κατα πολύ ακριβότερου εφέ;

Θα μιλήσω συγκεκριμένα για 2 sites που παρακολουθώ και σκέφτομαι πολύ σοβαρά να παραγγείλω προϊόντα τους : www.generalguitargadgets.com και www.buildyourownclone.com

Έχετε 'αποψη πάνω στο θέμα;

 

[IraklisZS]

αν μιλάμε για το ίδιο κύκλωμα τοτε ναι - είναι σίγουρα ικανοποιητικό το αποτέλεσμα.

το θέμα είναι οτι ακόμα και τα site που αναφέρεις είναι πιο ακριβά από ό,τι θα έπρεπε κατα τη γνώμη μου..

μπορείς όμως να παραγγέλνεις τα PCB (ή να βρίσκεις τις εικόνες και να τα φτιάχνεις στην ελλάδα σε διάφορους κατασκευαστές PCB που υπάρχουν) και να αγοράζεις τα components απο εδώ.

υπάρχουν διάφορα φορουμ και διαυθυνσεις με πάρα πολλές πληροφορίες, σχηματα και layouts και ειδικά όταν μιλάμε για απλά κυκλώματα τύπου overdrive (που μπορείς να τα φτιάξεις και πάνω σε perfboard) σίγουρα αξίζει και παρααξιζει τον κόπο.

http://diyguitarist.com/

http://www.diystompboxes.com/smfforum/

http://www.runoffgroove.com/

8)

 

[bihlas87]

το θέμα είναι οτι ακόμα και τα site που αναφέρεις είναι πιο ακριβά από ό,τι θα έπρεπε κατα τη γνώμη μου..

Μπα, καθολου... οι ρέπλικες τους ειναι ακριβοτερες των αυθεντικων πεταλιων :.

edit:

Προσωπικα δεν τα βρισκω καθολου diy τα παραπανω, με το να ερθει ενα κουτακι με (ακριβα) εξαρτηματακια στην πορτα σου και απλα να τα συναρμολογησεις δεν μπαινεις στο πνευμα. Αν δεν ψαξεις να βρεις πληροφοριες, σχεδιαγραμματα, φωτογραφιες και κανα βιβλιαρακι για τα βασικα στο νετ, αν δεν κανεις γυρες στα καταστηματα ηλεκρονικων για να βρεις τα σωστα εξαρτηματα στις πιο συμφερουσες τιμες, αν δεν δοκιμασεις διαφορες τιμες πυκνωτων, αντιστασεων, διοδων ή οτι αλλο εχουν μεσα τους αυτα τα μαραφετια για να ακουσεις ηχητικες διαφορες και στο τελος να στεγασεις το κυκλωμα σε κονσερβοκουτι, παει ολη η μαγεια... Για αυτο και εγω δεν ασχολουμαι ;D

 

[odis13]

Να το θεσω ετσι.

Το DIY ειναι φοβερη φαση, μπορεις να αποκομησεις παρα πολλα απο την ολη διαδικασια, εχει πλακα, το αποτελεσμα πολλες φορες σε εκπλησει ευχαριστα, εχει την ολη χαρα της δημιουργιας...θα σου προτεινα να ασχοληθεις με το αθλημα.

Αν το βλεπεις ομως ως ενα τροπο να αποκτησεις καποιο πεταλι πιο φτηνα ΔΕΝ θα σου το προτεινα...και αυτο γιατι μπορει να πεταξεις πολλα λεφτα και να μη φτασεις το αποτελεσμα του εργοστασιακου πεταλιου που ηθελες.

 

[g_georgop]

Όταν μιλάω για ποιότητα, εννοώ ήχου και όχι απαραίτητα κατασκευής ή κυκλώματος.

Η αλήθεια είναι οτι είναι ρομαντική η ιδέα της κατασκεύης ενός δικού σου πεταλιού και αυτός είναι ο κύριος λόγος για να μπω στην όλη διαδικασία, χωρίς όμως να βάζω τον παράγοντα κόστος σε δεύτερη μοίρα.

Το θέμα είναι αν θα μπορέσει ποτέ ένα DIY πετάλι να ακουστεί "καλό" όπως ένα εργοστασιακό...

 

[Jasemeister]

O μόνος τρόπος να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα για τον εαυτό σου είναι να δοκιμάσεις κάποιο DYI.

Δες το NOIZ overdrive για αρχή 

 

[IraklisZS]

εγώ πιστεύω οτι οποιοδήποτε καλό κύκλωμα θα ακούγεται μια χαρά τόσο ωστε κάποιος να το κρίνει μόνο με την υποκειμενική του ματιά.

σ'αυτά τα πράγματα, συνήθως όταν φτιάξεις κάτι, είτε θα δουλεύει, είτε δε θα δουλεύει, έτσι το μόνο που σε νοιάζει πλέον είναι αν βρήκες καλό κύκλωμα.

ρίξε μια (πολλές) ματία στα λινκ που σου έδωσα παραπάνω, θα βρείς πάρα πολλές πληροφορίες και πάμπολλα projects με soundclips για να αποφασίσεις τί να φτιαξεις.

μόνο και μόνο για να ψηθείς, σου προτείνω να τσεκάρεις το πασίγνωστο πλέον

http://www.noiz.gr/index.php?topic=3656.0

στο θέμα υπάρχουν πολλές τροποποιήσεις και ιδέες που θα σε κάνουν να καταλάβεις πόσο απλά είναι τα πράγματα που μας πασάρουν ως φοβερά και τρομερά (όπως πχ ένα switchακι που αλλάζει τύπο διόδων στο κύκλωμα)

γενικά θα συμφωνήσω με τον μπίχλα, το ωραίο σ'αυτα τα πράγματα είναι να πειραματιστείς και να μάθεις πολλά πράγματα σχετικά με τα κυκλώματα για εφε κιθάρας.

απλά επειδή γενικά η χρήση της διάτρητης πλακέτας σου τρώει το χρόνο (με το να τσαλακώνεις ποδαράκια, το να μη μπορείς να ξεκολλήσεις κάτι που έβαλες λάθος γιατί είναι όλα μπλεγμένα απο πίσω klp), εγώ προτιμώ να χρησιμοποιώ PCB που παραγγέλνω απο μαγαζί στην αθήνα, όταν ασχολούμαι με πολύπλοκα κυκλώματα. αυτό ανεβάζει το κόστος αλλά η διαδικασία κολλήματος γίνεται ευχάριστο παιχνιδάκι!

για τα απλά κυκλώματα, η διάτρητη μια χάρα είναι

πάντως αν θέλεις να ασχοληθείς με το χόμπι, σε συμβουλεύω να ρίξεις μια ματιά στα σχετικά DIY site και forum, θα σου χρειαστούνε κάποιες γνώσεις που θα σε γλιτώσουν απο το να ξενερώνεις άδικα όταν κάτι πάει στραβά.

καλή τύχη! 8)

 

[toneless]

Τελικά, τα DIY πεταλάκια αξίζουν τον κόπο;;

Εφόσων παρακάτω, έγινε και αναφορά στο κόστος...

Εαν θες κάποιο παλιό fuzz, octaver κλπ τα οποία πωλούνται πλέον σε "υπερβολικές" τιμές, τότε αξίζει τον κόπο να προσπαθήσεις να το κατασκευάσεις.

Εαν θες να φτιάξεις πετάλια ή οτιδήποτε άλλο σκεφτείς, τα οποία δεν υπάρχουν στο εμπόριο, τότε αξίζει.

Εαν θες να φτιάξεις καποιο Metal Zone, τότε δεν αξίζει.

Έστω ρε αδερφέ, οτι πιάνει το χέρι σου και το φτιάχνεις - είναι εφάμιλλο ενός επώνυμου κατα πολύ ακριβότερου εφέ;

Όχι, γιατί τα επώνυμα κατασκευάζονται απο εξωγήινους...  

Πέρα απο τη πλάκα, αυτή είναι ερώτηση που πρέπει να απαντήσεις μόνος σου.

Είναι σα να ρωτάς, "αν μάθω να παίζω κιθάρα, θα παίζω καλύτερα απο το Hendrix?" ...

Εμείς που να ξέρουμε;  

 

[SULTAN]

Μπα, καθολου... οι ρέπλικες τους ειναι ακριβοτερες των αυθεντικων πεταλιων :.

edit:

Προσωπικα δεν τα βρισκω καθολου diy τα παραπανω, με το να ερθει ενα κουτακι με (ακριβα) εξαρτηματακια στην πορτα σου και απλα να τα συναρμολογησεις δεν μπαινεις στο πνευμα. Αν δεν ψαξεις να βρεις πληροφοριες, σχεδιαγραμματα, φωτογραφιες και κανα βιβλιαρακι για τα βασικα στο νετ, αν δεν κανεις γυρες στα καταστηματα ηλεκρονικων για να βρεις τα σωστα εξαρτηματα στις πιο συμφερουσες τιμες, αν δεν δοκιμασεις διαφορες τιμες πυκνωτων, αντιστασεων, διοδων ή οτι αλλο εχουν μεσα τους αυτα τα μαραφετια για να ακουσεις ηχητικες διαφορες και στο τελος να στεγασεις το κυκλωμα σε κονσερβοκουτι, παει ολη η μαγεια... Για αυτο και εγω δεν ασχολουμαι ;D

Αυτό ακριβώς!!Γι'αυτό κι εγώ ασχολούμαι Το κόστος μόνο με έρευνα αγοράς (έφαγα την Θεσσαλονίκη για φτηνό ποδοδιακόπτη DPDT και τρανζίστορ γερμανίου)και ιδιοκατασκευή πλακέτας (υπάρχει τζαμπέ τρόπος και μάλιστα με χημικά σπιτιού και άριστα αποτελέσματα!)μπορείς να το περιορίσεις και να πεις ότι αξίζει γι'αυτόν τον λόγο.Προσωπικά για distortion, OD, octaver, Fuzz κ.τ.λ δεν θα έδινα φράγκο σε μπουτίκ κατασκευές ή σε ibanez και boss παρα μόνο για συλλεκτικούς λόγους.Μέχρι όμως να ξεφορτωθείς τον θόρυβο και τα bugs από τις ιδιοκατασκευές σου, καλό θα ήταν να έχεις και μία πεταλιέρα καβάντζα για την ασφάλεια του ήχου σου και του νευρικού σου συστήματος!ΙΜΟ ξεκίνα το για την φάση, να δεις πόσο απλά και πόσο πολύπλοκα είναι τα πράγματα και σίγουρα στο τέλος, και εάν επιμείνεις, κάτι θα έχεις κερδίσει.Είναι πολύ ωραίο χόμπιτ...

 

[audiokostas]

Μεταξύ του Α και του Ω υπάρχουν αρκετά γράμματα.

Ετσι υπάρχουν αυτοί

α) Που δεν ξέρουν και θέλουν να ξεκινήσουν πρακτικά,

β) Εχουν διαβάσει δυο τρία πραγματάκια και είπαν να τα δουν στην πράξη

γ) Ξέρουν ηλεκτρονικά και θέλουν να πειραματιστούν

δ) Δεν ξέρουν δεν θέλουν να μάθουν απλώς να λένε ότι είναι δικό τους

και άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα.

Ολα τα παραπάνω είναι DIY, like it or not.

Ο βαθμός συμμετοχής και επέμβασης στο συγκεκριμένο κύκλωμα/υλοποίηση είναι θέμα δημιουργού.

Αλλά δεν είναι απαραίτητα τά καλοκαιρινά μπάνια σε τριχλωριουχα και υδροχλώρια για νε θεωρηθείς DIY.

Η συμβουλή μου. Ξεκίνα με ένα απλό κυκλωματάκι σαν του Noiz.

Φθηνά είναι επίσης και τα κιτ του Musikding.de

Δύσκολο (όχι ακατόρθωτο) να φτιάξεις κάτι σε εξωτερική εμφάνιση όπως αυτά του εμπορίου. Αλλά το δικό σου θέλεις και όχι του εμπορίου.

Εσωτερικά μην ακους τις παραμύθες. Είναι όπως το φαγητό. Σημασία έχουν οι πρώτες ύλες και το καλοσχεδιασμένο κύκλωμα (πρωτίστως).

Εφόσον τα κυκλώματα δεν πολυδιαφέρουν (αν δεν είναι ακριβώς ίδια), με αυτί και γνώσεις ηλεκτρονικής, "κουρδίζεις" κατά το δοκούν.

Προχώρα και καλή επιτυχία.

 

[kwstas79]

Είναι πολύ ωραίο χόμπιτ...

 

[SULTAN]

Είναι πολύ ωραίο χόμπιτ...αλλά μυρίζει ποδαρίλα! ;D

 

[kwstas79]

Είναι πολύ ωραίο χόμπιτ...αλλά μυρίζει ποδαρίλα! ;D

No pain, no GAIN!

 

[IraklisZS]

αλήθεια, δε μας είπες..

έχεις στο μυαλό σου κανένα συγκεκριμένο πετάλι που θες να φτιάξεις ή γενικά μιλάς?

 

[kwstas79]

H άποψη μου είναι ότι συμφέρει να φτιάξεις π.χ. ένα fuzz factory, τα υλικά θα σου πάνε κάνα 30-40ρι. Υπόψιν ότι το γνήσιο πάει πάνω απο 300 ευρώ και δεν είναι και τίποτα δύσκολο σαν κατασκευή. Αέρα κοπανιστό πουλάν οι τύποι.

Aπό την άλλη δεν αξίζει να φτιάξεις κάτι που κάνει γύρω στο 40-50 ευρώ, εκτός αν το έχεις άχτι.

 

[IraklisZS]

υπάρχουν και διάφορα απλά άλλα ωραία οβερντραιβ όπως το DOD 250 που σου βγαίνουν σε εξευτελιστική τιμή

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?board=33.0

αμα βρείς κουτί να το βάλεις (εγώ βρήκα ένα κουτί απο καραμέλες) το κοστος είναι πρακτικά όσο τα 2 jacks και το footswitch

στην αρχή μπορείς να χρησιμοποιείς απλά switch dpdt και αν σου αρέσει καποιο απο τα πετάλια που θα φτιάξεις, δινεις και κάμποσα λεφτά να το βάλεις σε καλό κουτί με 3PDT footswitch

 

[bihlas87]

Kανενα βιβλιαρακι (στα Ελληνικα αν υπαρχει) με τα βασικα περι κυκλωματων

πεταλιων-ενισχυτων κλπ εχει παρει το ματι σας πουθενα? Καλοκαιριασε,

να εχουμε να ξεφυλλιζουμε κατι στην παραλια, να μην πηξει το ματι μας στις κυτταριτιδες και φετος...

 

[alderbody]

Τελικά, τα DIY πεταλάκια αξίζουν τον κόπο;;

Tα DIY πεταλια μπορουν να γινουν απο τραγικα χαλια μεχρι ...μαγικα.  8)

Το θεμα δεν ειναι μονο στην ποιοτητα των υλικων.

Εδω παιζουν πολλες παραμετροι, οπως η ποιοτητα των συναρμογων/κολλησεων, το ολο layout ετσι ωστε να μην υπαρχουν θορυβοι και πολλα αλλα που τα μαθαινεις στην πορεια και με το ψαξιμο...

Επισης, καλο ειναι να ξερεις(ή να μαθεις) και μερικα (ή πολλα) πραγματα για το τι κανει το καθε υλικο και τι θα συμβει αν αλλαχτει με κατι αλλο κλπ κλπ...

Ετσι καταφερνεις να προσαρμοζεις το κυκλωμα στις δικες σου αναγκες γιατι τα πεταλια του "εμποριου" ειναι φτιαγμενα για να παιζουν "καλα" σε ολους. Γνωριζοντας πραγματα "απο μεσα" μπορεις να κανεις ενα πεταλι να ακουγεται τελεια στο δικο σου setup, γιατι αυτο σε ενδιαφερει.

Αλλα αυτο θελει καποια ενασχοληση με το ...σπορ.

Αρα, αν πηγαινεις απλα για να βρεις αυτο που θελεις σε χαμηλοτερη τιμη, καλυτερα ...παρ'το απο το ebay μεταχειρισμενο.   ;D

Τωρα οσον αφορα στα "ετοιμα" kits που απλα τα κολλας, μπορει να μην περιεχουν και πολλη δικη σου εμπλοκη στην κατασκευη, ομως σου δινουν μια πρωτη επαφη με το χωρο. Οπως και να'χει κατι θα μαθεις κι απο κει, αλλα σιγουρα το "ζουμι" ειναι στο να τα ψαξεις μονος σου, να επιλεξεις μονος σου τα υλικα και να δοκιμασεις/απορριψεις αυτα που δεν σου κανουν.

Για παραδειγμα, μπορει να αγορασεις ενα πολλα υποσχομενο τρανζιστορ Γερμανιου περιμενοντας τον Θεικο ηχο και να σου βγει πατατα, και τελικα να κανεις θαυματα με ενα απλο ταπεινο (και παμφθηνο) τρανζιστορ πυριτιου...

Το μυστικο ειναι στο mix n' match, δηλαδη πως θα "κατσουν" τα υλικα μεταξυ τους. Απλα εχοντας (αποκτωντας) γνωση/εμπειρια μπορεις να ξερεις περιπου τι περιμενεις να βρεις.

Αλλωστε πολλα απο τα πασιγνωστα κυκλωματα προηλθαν απο ...ευτυχη ατυχηματα που εξελιχτηκαν κατοπιν με σωστο τροπο ωστε να αποδιδουν βελτιστα.

Ετσι λοιπον, για να δεις αν "το εχεις" ξεκινα με κατι απλο και δοκιμασε τον εαυτο σου.

 

[Marillion]

Εγω θα σου προτεινα την λυση του ραστερ η breadboard. Ειναι μια πλακετα πανω στην οποια κουμπωνονται κ δεν κολλιουνται τα εξαρτηματα κ ξεκινα με ενα απλο κυκλωμα οπως to overdrive του noiz η το rangemaster . Ετσι πολυ ευκολα κ σε μηδεν χρονο θα εχεις φτειαξει ενα κυκλωματακι που θα μπορεις να τροποποιησεις πολυ ευκολα ξεκουμπωνοντας κ κουμπωνοντας διαφορετικες τιμες κυριως σε πυκνωτες ακουγοντας αμεσως τις διαφορες που θα προκυψουν χωρις πλακετες κολληματα κλπ. Με αυτον τον τροπο θα φτειαξεις σε δοκιμαστικο επιπεδο πολλα πεταλια που θα μπορεις να τα κουρδισεις κατα το δοκουν. Οταν κατασταλλαξεις σε καποιο συγκεκριμενο προχωρας στο επομενο σταδιο κατασκευης πλακετας , κολλησεων κλπ. Μεχρι τοτε τα λεμε...