Διαγωνισμός με απαράδεκτους όρους - μέγαρο μουσικής

[Guest]

Γεια. Υπαρχει ακομη ανοιχτος αυτος ο διαγωνισμος Διεθνής Διαγωνισμός Κινηματογραφικής Μουσικής από το Μέγαρο (video)

Οι διαγωνιζομενοι θα γραψουν μουσικη για το οπτικο υλικο το οποιο δεν εχει ηχο.

Ο διαγωνισμος εχει τους εξης ορους.

1-Ο συνθετης ΔΕΝ πρεπει να βαλει πουθενα το ονομα του και ουτε να προσθεσει ουδεμια καρτελα και γενικα να πειραξει το ηδη υπαρχον βιντεο χωρις ηχο , το οποιο ομως εχει το ονομα ενος και οτι εχει γραψει τη μουσικη στο τελος

2-Επισης δεν πρεπει να το δημοσιοποιησει τη συνθεση μεχρι να ληξει ο διαγωνισμος.

Και εχουμε και λεμε. θα υπαρχει το βιντεο με τη μουσικη μου το οποιο θα προβαλει οποτε θελει το μεγαρο μουσικης , δε θα αναφερεται ουτε θα φαινεται το ονομα μου. Επισης θα φαινεται το ονομα αλλου στο βιντεο που θα πλαισιωνεται απο τη δικη μου μουσικη .

3-Αναφερεται ομως οτι εμεις θα εχουμε τα πνευματικα δικαιωματα για τη μουσικη μας αλλα αφου δεν επιτρεπεται να το δημοσιοποιησουμε πουθενα μεχρι 2-3 μηνες μετα . Εν τω μεταξυ θα εχει προβληθει απο τριτους πρωτα με τη δικη μας μουσικη που δε θα αναφερεται πουθενα το ονομα ξανααναφερω αρα δε θα μπορουε να αποδειξουμε και εκ των υστερων οτι το προβαλαμε πρωτοι και να κατοχυρωσουμε ας πουμε ετσι τη συνθεση.

Περισσοτερη σημασια ομως δινω στα 1 και 2 παραπανω και λιγοτερο στο τελευταιο.

Εμενα μου φαινεται ολο αυτο απαραδεκτο.

Εσεις τι αποψη εχετε?

 

[BlackCrow81]

Η δική μου άποψη είναι ότι δεν έχεις διαβάσει σωστά τους όρους και γράφεις ότι σου κατεβαίνει ή έχεις διαβάσει τους όρους αλλά δεν έχεις καταλάβει τι λένε.

Βασικοί όροι

http://www.megaron.gr/files/SIXTEENSEVENTEEN/vasikoioroidiagonismoukinimmousikmar.pdf

Ειδικοί όροι

http://www.megaron.gr/files/eidikoioroidiagkinimatografikismousikis.pdf

 

[Guest]

ΤΙ ΛΕΣ, σοβαρα? Και πως το υποστηριζεις  αυτο? Για πες μου που ειμαι λαθος και διορθωσε με ,αφου οπως λες και συμφωνω , δεν πρεπει να λεει ο καθενας οτι του κατεβαινει ετσι απλα.

Βασικοι οροι : ''4) Οποιοδήποτε στοιχείο αφορά το ονοματεπώνυμο και κάθε προσωπικό δεδομένο του


συμμετέχοντος δεν πρέπει να συμπεριλαμβάνεται στην ταινία ''

10)''Οι συμμετέχοντες σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται να κοινοποιήσουν


είτε την ταινία με το soundtrack είτε μόνο του το soundtrack με οποιοδήποτε τρόπο


(τηλεόραση, ραδιόφωνο, YouTube, κοινωνικά μέσα δικτύωσης κλπ) πριν την ανακοίνωση


των αποτελεσμάτων ''

Επισης στο Βιντεο αναφερεται το ονομα αλλου οτι εχει γραψει τη μουσικη.

Μου φαινεται εσυ λες οτι σου κατεβαινει εκτος αν εσυ δεν εχεις καταλαβει!  BlackCrow81

Να ανακαλεσεις η να μου πεις που ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι εχω αδικο παρακαλω.

 

[Nikolas]

Γενικά αυτοί οι κανόνες είναι κοινοί σε πολλούς διαγωνισμούς. Οι συμμετοχές ΠΡΕΠΕΙ να είναι ανώνυμες και άρα ούτε το όνομά σου βάζεις, ούτε το ποστάρεις κάπου για να το δουν τα μέλη της επιτροπής.

Το πρόβλημα, όμως, εδώ είναι, αν καταλαβαίνω καλά, ότι η ταινία έχει πάνω το όνομα του αυθεντικού συνθέτη, το οποίο είναι μεγάλη μαμακία των διοργανωτών (αν πράγματι ισχύει κάτι τέτοιο).

Το θέμα των δικαιωμάτων δεν υπάρχει, καθώς πας σε ένα συμβολαιογράφο, ή στο copyright.org (US) κοκ και το κανονίζεις πριν το στείλεις. Αλλά η 2η παράγραφος είναι πραγματικό πρόβλημα.

Για τα υπόλοιπα (ως μοντ): Χαλαρά και οι δύο σας... όμορφα και ωραία και μαθαίνουμε όλοι έτσι!

 

[Guest]

Καλησπερα.

Το πρόβλημα, όμως, εδώ είναι, αν καταλαβαίνω καλά, ότι η ταινία έχει πάνω το όνομα του αυθεντικού συνθέτη, το οποίο είναι μεγάλη μαμακία των διοργανωτών (αν πράγματι ισχύει κάτι τέτοιο).

Στο 3:35 του βιντεο λεει music:ανδρεας τάδε

Το θέμα των δικαιωμάτων δεν υπάρχει, καθώς πας σε ένα συμβολαιογράφο, ή στο copyright.org (US) κοκ και το κανονίζεις πριν το στείλεις. Αλλά η 2η παράγραφος είναι πραγματικό πρόβλημα.

μηπως εννοεις copyright.gov ή copyright.com ?? .org δεν υφισταται.

Οταν λες η 2η παραγραφος ποιο σημειο εννοεις?

Εχω γραψει πιστευω πολυ ομορφη μουσικη και πραγματικα  αφοτου διαβασα τους ορους σκεφτομα να μην λαβω μερος . Εχω ενοχληθει παρα πολυ.

Για τα υπόλοιπα (ως μοντ): Χαλαρά και οι δύο σας... όμορφα και ωραία και μαθαίνουμε όλοι έτσι!

Ενταξει , αλλα οχι οτι λεω οτι μου κατεβαινει χωρις επιχειρημα και απαντηση. Ειναι ανηθικο και ανανδρο τουλαχιστον, για να μην πω κατι αλλο. Τελος παντων.

 

[Nikolas]

whoops... .gov έλεγα.

Για το αν ισχύει εννοούσα αν ευθύνεται το μέγαρο, ή η επιτροπή, ή όποιος φταίει, τέλος πάντων.

Για το τέλος: Ειναι το ιντερνετ, ο γραπτός λόγος διαφέρει από τον προφορικό και καμμιά φορά το πράγμα πάει αλλού. Δε πειράζει... τα βρήκαμε τώρα οι δυο μας.

 

[Guest]

Τι θα με συμβουλευες, γιατι ειμαι σε κατασταση συγχυσης αυτη τη στιγμη  ;D

Να παρω μερος και να πω ''δε βαριεσαι'' ή οχι?

Αν και μαλλον δε με βλεπω δυστυχως...

 

[gmoukou]

Ρε παιδιά αυτό το Copyright.gov πως ακριβώς λειτουργεί ξέρει κανείς να διαφωτίσει? Ζαλίστηκα απο τον χείμαρο Αγγλικών με το που μπήκα στη σελίδα!  ???

(Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη αν είναι off topic η ερώτησή μου)

 

[Trolley]

Expired, μην ξεχνάς κάτι θεμελιώδες : ότι όλες οι ανθρώπινες σχέσεις, στηρίζονται κατ' αρχήν στην εμπιστοσύνη, δηλαδή, αν κάποιος δεν σου έχει δώσει αφορμή και αιτία, είσαι υποχρεωμένος να τον θεωρείς έντιμο και όχι απατεώνα.

Η ιδέα ότι μπορεί κάποιος να σε ξεγελάσει, είναι πιο πολύ στο μυαλό σου. Κάποιος σου τη φύτεψε, την πότισες, την κλάδεψες, της έβαλες λίπασμα και τώρα την έχεις κάνει ολόκληρο δέντρο. Σου έχει συμβεί ποτέ ή έχεις ακούσει βάσιμα να έχει συμβεί σε κάποιον; Ειλικρινά ρωτάω.

Τόσοι άνθρωποι θα συμμετέχουν στο διαγωνισμό, δεν μπορεί (και δεν έχει και λόγο) κάποιος να ξεγελάσει ειδικά εσένα. Παρ'όλα αυτά, όπως σου έγραψε ο Νικόλαος, αν όντως αγχώνεσαι τόσο πολύ, πήγαινε σε ένα συμβολαιογράφο να σου πει τι μπορείς να κάνεις.

Σε κάθε περίπτωση, ΦΥΣΙΚΑ να συμμετέχεις στο διαγωνισμό. Είναι (απ' ότι καταλαβαίνω) σημαντικό για 'σένα, εφ'όσον έκατσες και έγραψες μουσική για να συμμετέχεις (ή έστω, το σκέπτεσαι σοβαρά). Φαντάζεσαι ένα ταξιτζή να μη βγαίνει στο δρόμο επειδή φοβάται μήπως τρακάρει ή μήπως τσακωθεί με κάποιον άλλο οδηγό;

 

[BlackCrow81]

Εγώ θα σου απαντήσω ξανά ότι δεν έχεις διαβάσει σωστά τους όρους και έχεις βγάλει τα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα.

1-Ο συνθετης ΔΕΝ πρεπει να βαλει πουθενα το ονομα του και ουτε να προσθεσει ουδεμια καρτελα και γενικα να πειραξει το ηδη υπαρχον βιντεο χωρις ηχο

Και πολύ σωστά το λένε για να υπάρχει μέσω της ανωνυμίας μια ισότητα στους διαγωνιζόμενους

εχει το ονομα ενος και οτι εχει γραψει τη μουσικη στο τελος

αυτό δεν μπορώ να το γνωρίζω οπότε δεν ξέρω αν λες αλήθεια και συνεπώς αν έχεις δίκιο

2-Επισης δεν πρεπει να το δημοσιοποιησει τη συνθεση μεχρι να ληξει ο διαγωνισμος.

Και εχουμε και λεμε. θα υπαρχει το βιντεο με τη μουσικη μου το οποιο θα προβαλει οποτε θελει το μεγαρο μουσικης , δε θα αναφερεται ουτε θα φαινεται το ονομα μου. Επισης θα φαινεται το ονομα αλλου στο βιντεο που θα πλαισιωνεται απο τη δικη μου μουσικη .

Μέχρι να λήξει ο διαγωνισμός δε θα παίζεται πουθενά το βίντεο με τη μουσική τη δικιά σου η οποιουδήποτε άλλου. Το Μέγαρο Μουσικής Αθηνών έχει το δικαίωμα για απεριόριστες προβολές της ταινίας με την μουσική των συμμετεχόντων στο Μέγαρο ή στο Animasyros, χωρίς πρόσθετη αμοιβή
στους συνθέτες .

Το ότι δε θα φαίνεται το όνομά σου δεν προκύπτει από κάπου, είναι ένα δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα όπως και το ότι θα φαίνεται το όνομα κάποιου άλλου με τη δική σου μουσική και μπλα μπλα μπλα

3-Αναφερεται ομως οτι εμεις θα εχουμε τα πνευματικα δικαιωματα για τη μουσικη μας αλλα αφου δεν επιτρεπεται να το δημοσιοποιησουμε πουθενα μεχρι 2-3 μηνες μετα .

άλλο ένα αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα το οποίο δεν προκύπτει από πουθενά

4) Οποιοδήποτε στοιχείο αφορά το ονοματεπώνυμο και κάθε προσωπικό δεδομένο του

συμμετέχοντος δεν πρέπει να συμπεριλαμβάνεται στην ταινία ''

Δε θα συμπεριλαμβάνεται στην ταινία που θα αποστείλεις και θα συμμετέχει στο διαγωνισμό. Οπότε μόλις επιλεχθεί ο νικητής θα μπουν τα στοιχεία του και η ταινία με τη μουσική αυτή θα παίζεται όσες φορές κλπ κλπ κλπ

10)''Οι συμμετέχοντες σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται να κοινοποιήσουν

είτε την ταινία με το soundtrack είτε μόνο του το soundtrack με οποιοδήποτε τρόπο

(τηλεόραση, ραδιόφωνο, YouTube, κοινωνικά μέσα δικτύωσης κλπ) πριν την ανακοίνωση

των αποτελεσμάτων ''

Απόλυτα λογικό. Δεν καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί ακριβώς εδώ

Επισης στο Βιντεο αναφερεται το ονομα αλλου οτι εχει γραψει τη μουσικη.

Όπως σου είπα και πριν δεν έχω δει το βίντεο για να ξέρω αν όντως συμβαίνει αυτό που λες

 

[Guest]

Δε θα συμπεριλαμβάνεται στην ταινία που θα αποστείλεις και θα συμμετέχει στο διαγωνισμό. Οπότε μόλις επιλεχθεί ο νικητής θα μπουν τα στοιχεία του και η ταινία με τη μουσική αυτή θα παίζεται όσες φορές κλπ κλπ κλπ

Και εσυ που το ξερεις?

Τα συμπερασματα μου δεν ειναι αναληθη. Ειπα 3 πραγματα και δεν ειναι λαθος.

Αναφερονται ξεκαθαρα στους ορους.

Οταν λεω ''Ο συνθετης ΔΕΝ πρεπει να βαλει πουθενα το ονομα του'' , το οτι σε βρισκει συμφωνο δε σημαινει οτι το εβγαλα απο το μυαλο μου. Το λεει ξεκαθαρα.Αν ειναι δυνατον τι καθομαι και εξηγω....

Επισης να μην πουλαμε τρελα. Το βιντεο ειναι εδω


Μπορεις να δεις  στο 3:35 οτι λεει το ονομα αλλου και οτι το βιντεο θα μεινει ατοφιο και δεν πρεπει να το πειραξουμε.

 

[Nikolas]

Συγνώμη που δεν επέστρεψα νωρίτερα...

Λοιπόν, έχουμε και λέμε.

Καταρχήν, γενικά θα έλεγα ότι αν η μουσική σου είναι ΤΟΣΟ υπέροχη τότε έχεις πιθανότητες να κερδίσεις. Δεδομένου του ότι θα την έχεις δουλέψει, κλπ, πήγαινε σε έναν συμβολαιογράφο, βάλε μέσα ένα CD με το κομμάτι και τα αρχεία του DAW και προχώρα.

Το να σου κλέψει ο διαγωνισμός ή το μέγαρο ή αυτή που έκανε την ταινία είναι εξαιρετικά απίθανο.

Το ότι αφήσανε το όνομα του αρχικού συνθέτη στο βίντεο είναι βλακεία τους, αλλά ας κάνουν ότι νομίζουν.

Αμφιβάλω αν το Μέγαρο θα παίξει το βίντεο πάνω από μερικές φορές (το πολύ) με τη μουσική αυτών που έχουν φτάσει στον τελικό.. Στο κάτω κάτω τι νόημα έχει αν βάζει ένα βίντεο, χωρίς να λέει τίποτα. Απλά ΔΕΝ θέλουν να πάει μετά ο/η συνθέτης και να ζητάει τα ρέστα.

Αυτό που θέλουν είναι η ανωνυμία (και πολύ καλά κάνουν).

____________________________________________

Το copyright.gov είναι ο Αμερικάνικος οργανισμός καταχώρησης πνευματικών δικαιωμάτων. Κάνεις registration το/α έργο/α σου και σου δίνει απόλυτη κάλυψη σε περίπτωση δικαστηρίου:

ΠΡΟΣΟΧΗ!

Στην Αμερική το copyright infringement είναι Federal Offense και άρα η διαδικασία πάει ΜΟΝΟ σε Federal Courts που δέχονται ΜΟΝΟ την πιστοποίηση  του copyright.gov. Συμβολαιογράφοι, συστημένοι φάκελοι στο όνομά σου, κοκ, ΔΕΝ ισχύουν ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.

___________________________________________

Πάντως ο expired έχει ένα δίκιο:

Από τη στιγμή που ένα έργο τέχνης, σύμφωνα με το νόμο, μπει σε ένα μέσο (πίνακα, ηχογράφηση, χαρτή, κλπ) τότε τα δικαιώματα ισχύουν αυτόματα (το να το αποδείξεις είναι αλλού παπά ευαγγέλιο).

Αν βάλεις ένα βίντεο που λέει το όνομα ΑΛΛΟΥ συνθέτη, τότε πρακτικά δίνεις τη μουσική σου δωρεάν σε αυτόν τον ΑΛΛΟ συνθέτη.

Expired, ας πάρεις ένα τηλέφωνο το Μέγαρο και ζήτα εξηγήσεις. Εμείς δε νομίζω ότι μπορούμε να πάμε πολύ παραπέρα, αλλά δεν έχεις άδικο να αναρωτιέσαι (αν και όπως είπα κι εγώ και άλλοι, το πλέον πιθανό είναι να μη γίνει τίποτα και να είναι βλακεία των οργανωτών).

 

[BlackCrow81]

Φίλε Νικόλα μάλλον ούτε εσύ διάβασες τους όρους και βασίζεις τα λεγόμενα σου σε ότι αναφέρει ο καλός συμφορουμίτης expired. To βίντεο φίλε expired που μου έβαλες και στο οποίο βασίζεις όλη τη θεωρία σου υπό το καθεστώς καχυποψίας ΔΕΝ είναι αυτό με το οποίο θα συμμετάσχεις. Ξαναδιάβασε πάλι, αλλά επειδή βλέπω ότι βαριέσαι να διαβάζεις καλύτερα να στο κάνω copy/paste για να μην ψάχνεσαι

Η ταινία υπάρχει ήδη στο site του Μεγάρου (Μέγαρο Μουσικής Αθηνών) σε χαμηλή ανάλυση και χωρίς


ήχους για μια πρώτη προσέγγιση και στην περίπτωση συμμετοχής οι ενδιαφερόμενοι


μπορούν να απευθύνονται  στην παρακάτω διεύθυνση προκειμένου να τους σταλεί το video σε υψηλή ανάλυση (σε vimeo με κωδικό) έτσι ώστε να το «κατεβάσουν» και να δουλέψουν πάνω σε αυτό ([email protected])

Οπότε τα περί ονόματος άλλου συνθέτη κλπ δεν βλέπω να ισχύουν, εκτός κι αν έχεις στην κατοχή σου το υψηλής ανάλυσης βίντεο. Αλλά δεν το έχεις, έτσι δεν είναι?

Θα πρέπει επίσης να σε προβληματίσει κάπως το γεγονός ότι εγώ που ΔΕΝ θα πάρω μέρος έκατσα και διάβασα τους όρους πιο προσεκτικά από εσένα που θα πάρεις μέρος. Φιλικά. Καλή επιτυχία στη μουσική σου καριέρα 

 

[Nikolas]

blackcrow: Αυτό που λες το έχεις τσεκάρει; Δηλαδή έχει κάποιος το βίντεο υψηλής ανάλυσης και ΔΕΝ υπάρχει το όνομα του συνθέτη;

Προσωπικά δεν έχω χρόνο να το ψάξω, αλλά βασίζομαι, πράγματι σε αυτό που είπε ο expired. Μέχρι να αποδειχτεί κάτι άλλο, δε βλέπω γιατί θα έχουν αλλάξει το βίντεο, στην υψηλή ανάλυση, αλλά όχι στη χαμηλή... ???

 

[sultan of string]

βρε παιδιά

γιατί τόση καχυποψία ένθεν και κείθεν?

διαγωνισμός είναι σοβαρός.

δεν είναι τίποτα λαμόγια να θέλουν να σε τυλίξουν σε μιά κόλλα χαρτί.

φίλε op με την λογική αυτή δεν θα συμμετέχουμε πουθενά.

Και αν όντως έχεις την μουσική του αιώνα, κατοχύρωσέ την με έναν α, β τρόπο που σου υπόδειξαν και προχώρα.

Ο χρόνος τρέχει.

 

[Guest]

Στο βιντεο υψηλης αναλυσης ΥΠΑΡΧΕΙ το ονομα του συνθετη. Εκει το ειδα πρωτη φορα. Ειναι το ιδιο βιντεο σε υψηλη αναλυση. Και με αυτο το βιντεο θα συμετασωει οποιος θελει. ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΤΑΔΕ.

Ο blackrow πουλαει τρελα και θελει να μας καταστρεψει τη συζητηση . Δεν αναφερει τιποτα επικοδομητικο και καλυτερα να ασχοληθει με την πολιτικη αντι της μουσικης.

Blackrow μονο αναληθειες λες, με ενοχλει παρα πολυ και για αυτο στο λεω ευθεως. Εισαι επιεικως απαραδεκτος.

 

[LK]

Υπάρχει όντως ένα θέμα (δεν γνωρίζω το λόγο) που στο σιωπηλό video , αναφέρεται το όνομα κάποιου μουσικού συνθέτη.

Εδώ βάζουμε ένα ερωτηματικό (δεν μπορεί κανεις να δώσει απάντηση από εμάς, πέραν από τους οργανωτες).

Όλοι οι λοιποί όροι είναι ΣΩΣΤΟΙ και ΛΟΓΙΚΟΙ.

Κατά τα λοιπά, όπως είπαν και οι άλλοι.

Κατοχύρωσε (κτήση  βεβαίας χρονολογίας ) με μια πάγια συμβολαιογραφική πράξη τη μουσική σου , πριν τη στείλεις (δεν έχει πολλά έξοδα . κάνα 50άρικο ευρώ).

Από εκεί και πέρα, ΑΝ στην κλέψουν (να το εύχεσαι) παραπάνω $ θα βγάλεις από ό,τι ΑΝ κέρδιζες τον διαγωνισμό  ;D ;D ;D

 

[gmoukou]

Ισχύει οτι και στο βίντεο υψηλής ανάλυσης υπάρχουν οι τίτλοι τέλους για τους οποίους έχει γίνει εδώ ένας μικρός χαμός. (Έχω λάβει και 'γώ μέρος)

Νομίζω οτι είναι απλά ανοργανωσιά ο προβληματισμός σου expired.

Έχω ζητήσει κάποιες διευκρινίσεις απο τους διοργανωτές και ακόμα (μια μέρα πριν το deadline του διαγωνισμού) δε μου έχουν απαντήσει.......

Νομίζω αυτό επιβεβαιώνει τη φάση "ταβέρνα" και οτι μάλλον δεν αξίζει να χολοσκάς.

Για να μην ανοίξω το κουτί της Πανδώρας, το θέμα ΠΑΡΑΓΚΑ,  για το οποίο είμαστε στην Ελλάδα τόσο μαστόργια  ;D  ;D  ;D

 

[Nikolas]

Επειδή μένω κοντά στο Μέγαρο αν μπορώ θα πεταχτώ αύριο να ρωτήσω επι τόπου...

Πάντως ξαναλέω για πολλοστή φορά ότι δε νομίζω ότι είναι κακία ή πονηρία: Ανοησία τους είναι μάλλον.