Bob Katsionis - Τον γνωρίζετε;

[yannis]

Ρε παιδιά, ένα δεν καταλαβαίνω. Αν γι' αυτό το σόλο ο Bob έχει βάλει το πλήκτρα φάτσα-κάρτα στο κοινό, τότε πως θα έπρεπε να τοποθετεί το πιάνο ο Κιθ Τζάρετ ή ο Ρούμπινστάιν? Να μας το ρίξει στο κεφάλι?

Καλός είναι ο άνθρωπος, αλλά θα έπρεπε να λείπουν οι αμετροεπείς δηλώσεις και οι ποζεριές - αυτά που παίζει τα παίζουν τελειόφοιτοι ωδείου σε βαρυκεντρισμένα κλαβιέ μάλιστα και χωρίς να χάνουν νότα από την παρτιτούρα (βλέπε σπουδές Σοπέν, Κομμάτια υπερβατικής δεξιοτεχνίας του Λιστ και άλλα πάρα πολλά). Από κει και πέρα αυτό που πρέπει να κρίνεται είνια η ίδια η μουσική, οι συνθέσεις κλτ κτλ. Και βεβαίως; αυτό πάει πέρα από την τεχνική και την ποζεριά και είναι εντελώς υποκειμενικό.

Αναγνωρίζω πως ο Bob μπορεί να είναι ένας από τους καλούς πληκτράδες στο μέταλ και τα πολλά live στο εξωτερικό μάλλον το δικαιώνουν αυτό - αλλά η ποζεριά είναι άλλο πράγμα (και μάλλον δεν την έχει και ανάγκη καθώς τα καταφέρνει και χωρίς αυτήν)

 

[Alex-is]

Να τον πουμε να παιζει με το μαλλι δεμενο κ σε σκαμνακι την επομενη φορα.

 

[vangelisorfas]

Ήταν για ένα διάστημα καθηγητής μου στα πλήκτρα!

Για το παίξιμο κλπ κλπ με έχουν καλύψει οι παραπάνω!

Εγώ θα σας πω ένα κουτσομπολιό: Είναι φαν της Ευρυδίκης!

 

[Ventrue]

Ο Βοb ειναι σεμνοτατος και πολυ καλοψυχο ατομο γενικα,σε μια χωρα που μουσικοι του ντεμο η μουσικοι του φορουμ εχουν τουπε να κρινουν και να κατακρινουν χωρις να εχουν το παραμικρο βιογραφικο για να συγκριθουν με αυτους που κρινουν.Αν ο Bob δεν ηταν Ελληνας ολοι θα λεγανε τι καλος που ειναι...Ουτε εμενα οι δισκοι του τυχαινει να ειναι του γουστου μου αλλα τι παει να πει αυτο ακριβως..Μαλλον οι ξενοι που τον εχουν για θεο (γιατι ναι εχει μια καριερα στο εξωτερικο) ειναι ηλιθειοι και φυσικα οι ελληναραδες ειμαστε οι εξυπνοι γιατι ως γνωστων παιζουμε ολοι καλυτερα απ τους αλλους και ποζεριες και ζογκλερικα δεχομαστε μονο απο τον vai τον satriani τον Petrucci klp klp...Κριμα κριμα κριμα και μιζερια..

 

[zestair]

Παραπομπή. Ιωάνν. 8:7, ως δε επεμενον ερωτωντες αυτον ανεκυψεν και ειπεν αυτοις ο αναμαρτητος υμων πρωτος επ αυτην βαλετω λιθον.

Λίγη ποζεριά δεν έβλαψε κανέναν βιρτουόζο. Τους κουλούς αντίθετα...

 

[zestair]

''επ αυτόν'' στην περίπτωση μας.

 

[boukas]

Petrucci klp klp...Κριμα κριμα κριμα και μιζερια..

ουστ με τον ακατανόμαστο! :lol:

 

[Silot]

Ο Βοb ειναι σεμνοτατος και πολυ καλοψυχο ατομο γενικα' date='σε μια χωρα που μουσικοι του ντεμο η μουσικοι του φορουμ εχουν τουπε να κρινουν και να κατακρινουν χωρις να εχουν το παραμικρο βιογραφικο για να συγκριθουν με αυτους που κρινουν.Αν ο Bob δεν ηταν Ελληνας ολοι θα λεγανε τι καλος που ειναι...Ουτε εμενα οι δισκοι του τυχαινει να ειναι του γουστου μου αλλα τι παει να πει αυτο ακριβως..Μαλλον οι ξενοι που τον εχουν για θεο (γιατι ναι εχει μια καριερα στο εξωτερικο) ειναι ηλιθειοι και φυσικα οι ελληναραδες ειμαστε οι εξυπνοι γιατι ως γνωστων παιζουμε ολοι καλυτερα απ τους αλλους και ποζεριες και ζογκλερικα δεχομαστε μονο απο τον vai τον satriani τον Petrucci klp klp...Κριμα κριμα κριμα και μιζερια..[/quote']
Ακριβως.

Νισάφι πια με την μπουρδολογία και την αφ'υψηλού κριτική. Οσοι μπορούν να το κάνουν καλύτερα (όπως κι αν το εννοούν) ας ξεκολλήσουν απ' τη πολυθρόνα τους κι ας βγούν να το κάνουν.

Ο Κατσιώνης ασχολείται με μια μουσική που δεν με αφορά καθόλου. Κάνει καριέρα στο εξωτερικό όμως και μάλιστα σημαντική. Ειμαι περήφανος για αυτό και θα έχει την στηριξη μου γιατι αποδυκνύει πως μπορούμε να τα καταφέρουμε εκει έξω, χωρίς αμανέδες, μπουζούκια και σκυλοαυλές...!

 

[nuno]

Εύγε Τόλη!!!

 

[longshadow]

Αποστολε, πολυ...πρωινο σε βρισκω!!(για το θεμα του topic δεν υπαρχουν και πολλα να πεις...οποιος ακουσει αυτον τον ανθρωπο να παιζει εστω και για ενα λεπτο,καταλαβαινει με τι εχει να κανει,το βουλωνει και δεν ξαναμιλαει....not my cup of tea αλλα δεν εχει καμμια σημασια!)

 

[mechmg93]

παιδια δεν τον ξερω τον ανθρωπο, αλλα η ολη λογικη που περιγραφετε παραπανω ειναι ακριβως ιδια με το να λεμε οτι δεν μπορω να κρινω τον Δελλα ως παιχτη απο τη στιγμη που οπως και να εχει δεν μπορω εγω να παιξω οπως αυτος κλπ κλπ.

δεν ειναι λογικη αυτη. καλως η κακως εμενα και σε πολλους αλλους μας ενοχλει η poser αισθητικη , ειτε εκφραστης της ειναι ο κατσιωνης, ειτε οι twisted sister ειτε οι sonic youth. δεν εχει να κανει με το αν ο αλλος ειναι καλος παιχτης η οχι, ειναι ξεκαθαρο ζητημα αισθητικης, και σε αυτο δεν μπορει κανεις μας οτι και αν πιστευει να κανει καμια εκπτωση επειδη ξερει λιγοτερα.

επαναλαμβανω, οτι δεν εκφραζω καν αποψη για τον κατσιωνη γιατι δεν αντεξα να ακουσω πανω απο ενα λεπτο, και θα ημουν αδικος οτι και να πω γι αυτον.

προσωπικα ποσως με ενδιαφερει αν ο οποιοσδηποτε καλλιτεχνης ειναι ελληνας η αν ειναι απ την Ζιμπαμπουε. δεν προκειται αυτο να με επηρρεασει θετικα η αρνητικα για κανεναν.

βεβαια, ολα τα παραπανω δεν ειναι παρα η ταπεινη μου αποψη.

 

[mechmg93]

οποιος ακουσει αυτον τον ανθρωπο να παιζει εστω και για ενα λεπτο' date='καταλαβαινει με τι εχει να κανει,το βουλωνει και δεν ξαναμιλαει....[/quote']
συγνωμμη, αλλα αυτη η αποψη τεινει προς μια "ελιτοποιηση" της μουσικης. το νοιζ ως κοινοτητα μουσικων, εκφραζει τελευταια μια γνωμη οτι για να κρινεις εναν μουσικο πρεπει να ΞΕΡΕΙΣ μουσικη και να εισαι ενος επιπεδου και πανω απο τεχνικη κλπ κλπ, αγνοωντας οτι ενας μουσικος που δισκογραφει η κανει συναυλιες απευθυνεται ΚΑΤ ΕΞΟΧΗΝ ΣΕ ΜΗ ΜΟΥΣΙΚΟΥΣ.

η μουσικη ειναι μια εκφραση τεχνης και μπορει να εχει λογο και αποψης οποιος ασχολειται με αυτην, ειται ως μουσικος, ειτε ως ακροατης.

το προβλημα ξεκινα οταν απαξιωνουμε.

θα ειμαι απλα αγνωμων αν πω οτι ο κατσιωνης(και ο καθε κατσιωνης, απλα γι αυτον ξεκινησε η κουβεντα) ειναι κακος οργανοπαιχτης.

εχω καθε λογο ομως να μπορω να εκφρασω την γνωμη ΜΟΥ, οτι δηλαδη η μουσικη του δεν ΜΟΥ λεει τιποτα και η σκηνικη του παρουσια προσβαλλει την αισθητικη ΜΟΥ.

τοσο απλα ειναι τα πραγματα..

 

[starscream]

Ο Βοb ειναι σεμνοτατος και πολυ καλοψυχο ατομο γενικα' date='σε μια χωρα που μουσικοι του ντεμο η μουσικοι του φορουμ εχουν τουπε να κρινουν και να κατακρινουν χωρις να εχουν το παραμικρο βιογραφικο για να συγκριθουν με αυτους που κρινουν.Αν ο Bob δεν ηταν Ελληνας ολοι θα λεγανε τι καλος που ειναι...Ουτε εμενα οι δισκοι του τυχαινει να ειναι του γουστου μου αλλα τι παει να πει αυτο ακριβως..Μαλλον οι ξενοι που τον εχουν για θεο (γιατι ναι εχει μια καριερα στο εξωτερικο) ειναι ηλιθειοι και φυσικα οι ελληναραδες ειμαστε οι εξυπνοι γιατι ως γνωστων παιζουμε ολοι καλυτερα απ τους αλλους και ποζεριες και ζογκλερικα δεχομαστε μονο απο τον vai τον satriani τον Petrucci klp klp...Κριμα κριμα κριμα και μιζερια..[/quote']
Στο topic καλείσαι να πεις την άποψη σου για τον ίδιο τον Bob, είτε θετική, είτε αρνητική και να σεβαστείς τις γνώμες των υπολοίπων, όσο και να διαφωνείς με αυτές.

Η κριτική στις απόψεις των άλλων που τόσο εύκολα απαξιώνεις ως "...μουσικοι του ντεμο η μουσικοι του φορουμ εχουν τουπε...", "...ελληναράδες..." και "...Κριμα κριμα κριμα και μιζερια..." δεν είναι καλοδεχούμενη.

Και είμαι σίγουρος ότι ο Bob και οποιοσδήποτε Bob, έλληνας και μη, δε χρειάζεται αυτόκλητους υπερασπιστές σα και του λόγου σου.

 

[longshadow]

καλος αυτος ο blackmore ρε παιδι μου αλλα πολυ ποζερας!!..αμ εκεινος ο αλλος, ο brian may,τι την σηκωνει την κιθαρα ετσι ψηλα το βρωμοποζερι?!?....ας μην μιλησω για τον αλλον,ξερετε εσεις...εκεινον τον αφροαμερικανο?...που ντυνοταν περιεργα?...που εκαιγε τις κιθαρες του on stage?...Hendrix τον ελεγαν νομιζω?!?.........βρωμοποζεριααα!!

 

[mechmg93]

καλος αυτος ο blackmore ρε παιδι μου αλλα πολυ ποζερας!!..αμ εκεινος ο αλλος' date=' ο brian may,τι την σηκωνει την κιθαρα ετσι ψηλα το βρωμοποζερι?!?....ας μην μιλησω για τον αλλον,ξερετε εσεις...εκεινον τον αφροαμερικανο?...που ντυνοταν περιεργα?...που εκαιγε τις κιθαρες του on stage?...Hendrix τον ελεγαν νομιζω?!?.........βρωμοποζεριααα!![/quote']
δηλαδη θεωρεις οτι οι 3 στους οποιους αναφερεσαι, ειναι απαραιτητο να αρεσουν σε ολους??πρεπει σωνει και καλα να ειναι αποδεκτοι απ το συνολο? μην απαντας ειρωνικα. αν θελεις εξεφρασε τη γνωμη σου.

 

[longshadow]

την γνωμη μου την εχω εκφρασει...ειπα μαλιστα οτι η μουσικη του ειδους is not my cup of tea...δεν μπορω ομως να μην εκφρασω εναν θαυμασμο για το παιξιμο αυτου του ανθρωπου και για ο,τι εχει καταφερει..(δεν τον ειχα ακουσει ,απο το thread τον εμαθα)...δεν ειναι ομως δυνατον να μετριασει αυτον τον θαυμασμο μου το image του!!...σαφως ο καθενας μπορει να μου πει το αντιθετο,οτι λαμβανει δηλαδη πολυ σοβαρα υποψην του το image του καλλιτεχνη, αλλα εγω θελω να ακουω με τ'αυτια...τωρα για την κοινη αποδοχη του Hendrix,τι να πω, δεν ξερω...για να τελειωνω να πω οτι δεν προκειται να απαξιωσω μουσικο αυτου του βεληνεκους λογω ενδυματολογικων,"ποζερικων",η μουσικων προτιμησεων και ας βρισκομαι μιλια μακρυα απο αυτο το μουσικο ειδος και image...δεν θα φτασω σε σημειο να πω οτι προσβαλεται η αισθητικη μου..

 

[rivera]

Παιδια,καλο θα ηταν να ειμαστε λιγο πιο ηπιοι στις αποψεις και γνωμες.....δεν πολεμαμε με κανενα.....ουτε θελει καποιος να επιβαλει την αποψη του στο forum υπονοοντας οτι ξερει κατι παραπανω.Μερικα post μου θυμιζουν ενα ειδος συμπεριφορας "μουσικων" που εχω γνωρισει απο τα πρωτα χρονια της ασχολειας μου με την μουσικη,του στυλ: οπου η παρεα τους η οι φιλοι τους ειναι οι πιο "καλοι μουσικοι",δεν υπαρχει αλλος "καλυτερος στην Ελλαδα","τα παιζουν ολα",οι αλλοι που ακουγονται ως καλοι μουσικοι ειναι απλα "κατεστημενο",η ειχε "γνωριμιες" και αυτοι που τα λενε φυσικα δεν εχουν κανει κατι για να τους κρινουμε,μονο θαβουν ...π.χ.το εχω ακουσει αυτο κανονικα: οτι ο Κιουρτζογλου ειναι ενα τιποτα μπροστα σε ενα μπασιστα που μενει στο Περισσο και δεν τον ξερει η μανα του και παιζει στο σπιτι του και σε κανενα σκυλλαδικο.(αυτη η καστα αφθονει ιδιως σε περιοχες οπως Ν.Ηρακλειο - Ν.Ιωνια - Περισσος).

Δεν λεω οτι ο Κατσιωνης ειναι ο top,αλλα αν παιζαμε στο ιδιο group,θα τον διωχναμε για το παιξιμο του; για την ποζερια του; η ειναι μεταλο και δεν μας κανει;

 

[mechmg93]

η δικη μου αισθητικη προσβαλλεται και οταν βλεπω κιθαρες να σπανε και να καιγονται, ειτε το κανει ο hendrix, ειτε ο cobain, ειτε οι youth.

επισης εχω ξεκαθαρισει εξ αρχης οτι δεν προκειται να κρινω την τεχνικη και την αξια του κατσιωνη. δεν ειπα οτι αυτος προσβαλει την αισθητικη μου. χρησιμοποιησα την περιπτωση του με αφορμη το θεμα.(με το ειδος που εκφραζει βγαζω σπυρακια, δεν αντεξα να τον ακουσω)

σχετικα με τον hendrix με παρεξηγησες. συμφωνω οτι ειναι ενα απο τα ιεροτερα τερατα της κιθαρας, παρολα αυτα η μη αποδοχη πηγαινε στο οτι σε εμενα και σε πολλους αλλους η μουσικη του δεν μας λεει τιποτα και δεν μας αγγιζει καθολου. απ τη στιγμη που δεν τον απαξιωνω σαν μουσικο, ειναι κακο να λεω δημοσια οτι δεν μου λεει τιποτα σαν καλλιτεχνης??(η πρεπει πρωτα να μαθω να παιζω σαν και αυτον και μετα να αποφανθω αν τελικα μου αρεσει η οχι??)

 

[longshadow]

μα ουτε κι εμενα η μουσικη του του bob εχει να μου πει πολλα πραγματα...δεν θα αγοραζα cd του!...δεν μου παει ομως να πω: ξερεις, ειμαι οπαδος καποιου αλλου μουσικου χωρου-σκηνης-νοοτροπιας, αρα το συγκεκριμενο με προσβαλει...(anyway, δικαιωμα σου ειναι εσενα να σε προσβαλει.)...αν θες παρεθεσε καποιον (κιθαριστα κατα προτιμηση) που σου λεει κατι σαν καλλιτεχνης....ετσι για να εχουμε ενα reference point.

 

[mechmg93]

γενικως δεν εστιαζω σε κιθαριστες και δεν μου αρεσει η κιθαροσολιστικη μουσικη(με εξαιρεση gilmour-floyd). αν ποτε επελεγα παντως να ακουσω κιθαριστα, παροτι σπανια θα το εκανα, θα ακουγα snowy white, peter green η camel(latimer).

απο κιθαριστικο θεμα πχ με τρελαινει το παρακατω (αλλα οσο με ενθουσιαζει η κιθαρα αλλο τοσο με ενθουσιαζει το hammond) :

http://www.youtube.com/watch?v=QD1-j5ZWOmw