Bill Lawrence L280S-L290S Vs ...?

[alexisgt]

Καλησπέρα σας!

Ψάχνω τον τελευταίο καιρό, να κάνω μια καλή επιλογή για ένα σετ μαγνητών για την strat μου.. (fender mij '85)

Νομίζω πως έχω καταλήξει σε ένα σετ Bill Lawrence L280S-L290S...

Tους έχει κάποιος να μας πεί εντυπώσεις?

Αν κάποιος έχει κάποια εναλλακτική πρόταση, ευχαρίστως να την ακούσω!

 

[VAGTANPLAN]

Καλως ηρθες στο κλαμπ του Παππου Μπιλ !!!

Εχω ακουσει τους συγκεκριμενους και μου αρεσαν παααρα πολυ οπως βεβαια και καθε μαγνητης απο τον Lawrence .

Εγω εχω εδω και ενα χρονο ενα σετακι Keystones περασμενους σε μια στρατ μου, βασικα εχω neck & midle μονους keystones και bridge twinn blade !!

Ανετα θα προτεινα και αυτο το σετ αντι των L's.

Foto... http://i458.photobucket.com/albums/qq301/vagtanplan/DSC01135.jpg

Eιμαι ΑΠΟΛΥΤΑ τρελλαμενος και ευχαριστημενος απο τον ηχο σε συνολο, εχω σε αλλες στρατ μου τους 57-62 και τους Fat 50's custom shop αλλα οι Lawrence ειναι οι αγαπημενοι μου.

Αυτες τις ημερες περιμενω και εναν L-90 για να δοκιμασω.

[Ενα μικρο δειγματακι της στρατ με τους μαγνητες του παππου ...εχει μονο λιγακι delay-compressor με πυκνωτικο μικ απο blues delux.]

http://www.box.net/shared/otxbm1ab5h

 

[Yameth]

http://www.noiz.gr/index.php?topic=156582.0

Στο θέμα αυτό υπάρχει συγκριτικό τεστ για τους μαγνήτες αυτούς με δείγμα και πολλές απόψεις.

 

[kostas80]

και σε αυτά υπάρχουν κλιπς με keystones . στη neck θέση

http://www.noiz.gr/index.php?topic=182148.0  (καθαρά)

http://www.noiz.gr/index.php?topic=182185.0  (βρώμικα)

 

[Superfunk]

Οι L280/290 ειναι ΙΜΗΟ οι καλυτεροι noiseless μαγνητες που υπαρχουν....ομως οσο καλοι και να ειναι και οσο και να πλησιαζουν το ηχο των μονων μαγνητων (κατα τη γνωμη μου τον πλησιαζουν κατα 95%) παραμενουν...ΔΙΠΛΟΙ μαγνητες αρα ποτε δεν θα δωσουν σε καποιον που τη ζηταει την....απολυτη ηδονη των μονων.... ;D

Αν παιζεις μουσικη με πολλα εφε και χρησιμοποιεις συχνα  distortion/overdrive/fuzz  θα σου κανουν μια χαρα,αν παιζεις καρφι στον ενισχυτη φυσικα θα σε αφησουν λιγοτερο ικανοποιημενο (αν φυσικα ζητας 100% vintage strat ηχο,αν ζητας απλά εναν πολυ καλο μαγνητη που να ειναι και αθορυβος παρτους με κλειστα τα ματια. ) 

 

[Yameth]

Εγώ πάλι κατάληξα στους Lace Holy Grail. Κατα την άποψη μου αυτοί είναι πιό κοντά στον ήχο του single coil και αυτούς φοράω στην stratocaster μου μετά από πολλές δοκιμές. Προσφέρουν τη χρυσή τομή και παρα το ότι τους έβγαλα αρκετές φορές για να δοκιμάσω κάτι άλλο, πάντα επέστρεφα σε αυτούς.

 

[The Genius Loci]

Θα πρέπει να διευκρινήσουμε ότι οι L-280, όπως εξάλλου διευκρινίζει και ο δημιουργός τους, διαθέτουν ένα tonality που έχει και στοιχεία P90 εκτός από Strat (μερικοί λένε 60% Strat - 40% P90, αλλά ας μην το παρακάνουμε...  ). Αυτή την παρατήρηση την προσυπογράφω βάσει εμπειρίας.

Για πιο "κλασσικό" ήχο Strat προτείνονται οι L-200 του θείου Bill. Και αυτοί είναι "hi-fi" (ας πούμε) αλλά έχουν λίγο τροποποιημένο eq ώστε να είναι πιο κοντά στο "παραδοσιακό".

 

[alexisgt]

Superfunk, με κάλυψες πλήρως!

Διαβάζοντας όμως τα άλλα θέματα, είδα να προτείνετε σαν μια καλή λύση και τους tonerider pure vintage... Βέβαια η χρηματική διαφορά μεταξύ τους δεν είναι και τόσο μεγάλη...

Ο ήχος και το στύλ που παίζω είναι πάνω σε βάσεις Pink Floyd.

Να πάω για τους Bill..?

Για τους holy grail δυστυχώς ξεφεύγει πολύ το κόστος..

Ίσως στο μέλλον να δοκιμαστούν κι αυτοί..

 

[Freebee]

Kinman Kinman Kinman Kinman Kinman Kinman Kinman Kinman Kinman

Βέβαια το κόστος... είναι άλλο.

 

[Nestoras]

Εγώ πάλι κατάληξα στους Lace Holy Grail. Κατα την άποψη μου αυτοί είναι πιό κοντά στον ήχο του single coil και αυτούς φοράω στην stratocaster μου μετά από πολλές δοκιμές. Προσφέρουν τη χρυσή τομή και παρα το ότι τους έβγαλα αρκετές φορές για να δοκιμάσω κάτι άλλο, πάντα επέστρεφα σε αυτούς.

Ως αυτήκοος μάρτυς έχω να πω, ότι οι συγκεκριμένοι μαγνήτες είναι πολύ ωραίοι με παχύ ήχο, αλλά 100% stratocaster δεν είναι. Μου φέρνουν στο μυαλό P-90 ή SG ή κάτι τέτοιο. Ίσως να είναι και τα χέρια του Γιάννη που έχουν αυτό το χαρακτηριστικό ήχο. Δεν ξέρω και τι έξοδο έχουν αλλά μου ακούγονται σαν το σήμα της κιθάρας να περνάει μέσα από compressor με λίγο πάνω το sustain knob. Δηλ. εν ολίγοις δεν μου ακούγεται σαν μαγνήτης με έξοδο 5.6 με 6.5 kΩ.

 

[Yameth]

Ως αυτήκοος μάρτυς έχω να πω, ότι οι συγκεκριμένοι μαγνήτες είναι πολύ ωραίοι με παχύ ήχο, αλλά 100% stratocaster δεν είναι. Μου φέρνουν στο μυαλό P-90 ή SG ή κάτι τέτοιο. Ίσως να είναι και τα χέρια του Γιάννη που έχουν αυτό το χαρακτηριστικό ήχο. Δεν ξέρω και τι έξοδο έχουν αλλά μου ακούγονται σαν το σήμα της κιθάρας να περνάει μέσα από compressor με λίγο πάνω το sustain knob. Δηλ. εν ολίγοις δεν μου ακούγεται σαν μαγνήτης με έξοδο 5.6 με 6.5 kΩ.

Φίλος... ο αντίχειρας μου είναι ρυθμισμένος σε ratio 8:1 κομπρεσαρίσματος μόνιμα. Δεν φταίνε οι μαγνήτες.

 

[Superfunk]

Θα πρέπει να διευκρινήσουμε ότι οι L-280, όπως εξάλλου διευκρινίζει και ο δημιουργός τους, διαθέτουν ένα tonality που έχει και στοιχεία P90 εκτός από Strat

οι L-290 ,οχι οι L-280.... ...για αυτο και ειναι πολυ καλοι για τη θεση bridge αν καποιος θελει πιο...παχιο... ;D...ηχο...

 

[The Genius Loci]

οι L-290 ,οχι οι L-280.... ...για αυτο και ειναι πολυ καλοι για τη θεση bridge αν καποιος θελει πιο...παχιο... ;D...ηχο...

Έχεις δίκιο, I stand corrected. 

Η παρατήρηση πάντως στηρίζεται σε... πραγματική κιθάρα με αυτό το combo (ξέρει ο Audiokostas  ) και πιστεύω ότι μπορείς να πάρεις τέτοιον ήχο κι από τους 280 με τις κατάλληλες ρυθμίσεις.

Γιατί η αλήθεια είναι πως οι BL είναι ΠΟΛΥ ευαίσθητοι στις ρυθμίσεις ύψους πάνω στην κιθάρα. Ειδικά δε αφού δεν παρουσιάζουν συμπτώματα "θολούρας" αν τους βάλεις πιο κοντά στις χορδές, όπως οι κλασσικοί μονοπήνιοι. Αυτό είναι ένα σημείο που πρέπει να θυμόμαστε νομίζω όταν συκρίνουμε διαφορετικούς μαγνήτες στην ίδια κιθάρα.

Αντιγράφω από το forum του BL, σχετικά (που επαληθεύει μεταξύ άλλων και τον ισχυρισμό του Αρχηγού περί ...compression στον αντίχειρα!):

I really can't understand what the general fascination with clips is:- The very nature of every guitar made of wood is individual.

- The way pickups and guitars are set-up and the strings used impact tone considerably.

- The use of various plectrum types, picking techniques, and fingerpicking techniques impact tone considerably.

- You will never sound like someone else through the same rig.

- The rig (cord, pedal(s), amp(s), speaker(s)) used impacts tone considerably.

- The recording method (microphone, direct) and equipment used impact tone considerably.

- The recording software and the mix determine the quality of the master recording.

- There are quality losses in the mp3 conversion process.

- All mp3 players are not created equal.

- The quality and frequency response of your output speakers impact what you hear considerably.

IME, manufacturers clips are either totally amateurish, which fail to show the products in a good light, greatly limited, or veiled in processing or a band mix.

Unless a clip is directly relevant to your playing style and rig, its of extremely limited value, and then there are no guarantees that your guitar will respond in the same way. And in the case of transparent pickups, they might sound bad in a particular guitar simply because the guitar has underlying issues that the pickups highlight.

Contrary to popular myth, pickups are not the significant do-all tone rectifier theyre believed to be. They are a small part of the whole signal chain

What Bills pickups offer is great clarity and transparency, which lets the guitars underlying characteristics and the playing shine through loud and clear, but like all other pickups, theyre only as good as their in-guitar installation, and everything beyond the output jack.

http://guitarsbyfender.yuku.com/topic/3033/Tele-amp-Strat-L-280-s-L-290-s-options-characteristics

 

[Nestoras]

Φίλος... ο αντίχειρας μου είναι ρυθμισμένος σε ratio 8:1 κομπρεσαρίσματος μόνιμα. Δεν φταίνε οι μαγνήτες.

Γι' αυτό και 'γω αγόρασα compressor για να σε συναγωνιστώ.

 

[The Genius Loci]

Για να βοηθήσουμε λίγο παραπάνω τον άνθρωπο που άνοιξε το θέμα, και επειδή παρατηρώ μια σύγχιση εδώ:

Διαβάζοντας όμως τα άλλα θέματα, είδα να προτείνετε σαν μια καλή λύση και τους tonerider pure vintage... Βέβαια η χρηματική διαφορά μεταξύ τους δεν είναι και τόσο μεγάλη...

Σε καμμία περίπτωση δεν θα πρέπει να επιλέγεις με βάση το κόστος, σχετικό ή απόλυτο.

Σε πολύ γενικές γραμμές, υπάρχουν δύο "φιλοσοφίες" κατασκευής μαγνητών, πράγμα που  ισχύει και στην περίπτωση Toneriders vs Lawrence που περιγράφεις:

1) Μαγνήτες που προσπαθούν να είναι "αντίγραφα" (από ηλεκτρικής και μηχανικής άποψης) με κάποιους "ιστορικούς" μαγνήτες. Με λίγα λόγια, ο κατασκευαστής έχει στα χέρια του έναν αριθμό μαγνητών από παλιές Strat, Tele, LP, κλπ, αυτούς που ακούγονται "καλύτερα" και προσπαθεί να τους "αντιγράψει".

2) Μαγνήτες στους οποίους ο στόχος είναι ένα τελικό ηχόχρωμα ή ποικιλία από ηχοχρώματα, αλλά η μεθοδολογία κατασκευής είναι διαφορετική και άσχετη με τους "original" -τον "ήχο" των οποίων όμως μπορεί να έχουν τελικά. 

Οι μαγνήτες του Bill (noise free και μονοί όπως οι Keystones) είναι σχεδιασμένοι για να είναι transparent, χωρίς ιδιαίτερα τονισμένες συχνοτικές περιοχές, αυτό που αποκαλούμε πολλές φορές Hi-Fi. Επαφίεται στον κιθαρίστα να ρυθμίσει την κιθάρα, τον ενισχυτή του, τα εφφέ του, κλπ, ώστε να πάρει το τελικό αποτέλεσμα που επιθυμεί (δες και το quote σε παραπάνω post). Μια αντίστοιχη φιλοσοφία είχαν αρχικά και οι active μαγνήτες, με τη διαφορά ότι οι Lawrence δεν "σιδερώνουν" τις δυναμικές (το αντίθετο μάλιστα) και δεν είναι "αποστειρωμένοι" και flat όπως πολλοί active. Έχουν ο καθένας το χαρακτήρα του, απλώς αυτός ο χαρακτήρας είναι λιγώτερο περιοριστικός.

Το γεγονός ότι οι Lawrence είναι φτηνοί ενώ οι Kinnman (ας πούμε) πανάκριβοι, αντικατοπτρίζει εμπορικές αποφάσεις και όχι επίπεδο τεχνικής αρτιότητας. Ομοίως οι Toneriders (είχα τους Vintage σε μια Strat και πράγματι είναι απίθανοι!) είναι φτηνότεροι από ανάλογων δυνατοτήτων Fender, για τους ίδιους λόγους.

Εν'πάσει περιπτώσει, ειδικά για τους Lawrence που είμαι και λίγο "οπαδός"  θα σου αυτό που έχει ξαναγραφτεί στο forum: αγόρασέ τους και αν δεν καταφέρεις να βγάλεις τον ήχο που θέλεις, στους αγοράζω εγώ. Πάντοτε θα υπάρχει μια κιθάρα διαθέσιμη για Lawrence. 

 

[Superfunk]

Το γεγονός ότι οι Lawrence είναι φτηνοί ενώ οι Kinnman (ας πούμε) πανάκριβοι, αντικατοπτρίζει εμπορικές αποφάσεις και όχι επίπεδο τεχνικής αρτιότητας.

+1000

ασε που οι Lawrence ειναι πολυ καλυτεροι απο τους Kinman (τους οποιους αντεξα στη τελε μου 2-3 μηνες...μιλαμε για εντελως σιδερωμενο ηχο...αντιθετα καποιοι strat που ειχα δοκιμασει ηταν αρκετα καλυτεροι και παλι ομως οχι τοσο "ζωντανοι" οσο αυτοι του γερο Μπιλ....)

 

[The Genius Loci]

ασε που οι Lawrence ειναι πολυ καλυτεροι απο τους Kinman (τους οποιους αντεξα στη τελε μου 2-3 μηνες...μιλαμε για εντελως σιδερωμενο ηχο...αντιθετα καποιοι strat που ειχα δοκιμασει ηταν αρκετα καλυτεροι και παλι ομως οχι τοσο "ζωντανοι" οσο αυτοι του γερο Μπιλ....)

Νίκο, τους Microcoils τους αγόρασες ή ακόμα?  ;D

 

[VAGTANPLAN]

Νίκο, τους Microcoils τους αγόρασες ή ακόμα?  ;D

Mιας και το αναφερες...

Δεν εχω καταλαβει ακριβως τι παιζει με τους μικρο(περαν του "μικροσυντονισμου" με τις "βιδες"),  μπορει καποιος να το εξηγησει ?

 

[The Genius Loci]

Mιας και το αναφερες...

Δεν εχω καταλαβει ακριβως τι παιζει με τους μικρο(περαν του "μικροσυντονισμου" με τις "βιδες"),  μπορει καποιος να το εξηγησει ?

Δύο πολύ ωραία thread για τους microcoils:

http://www.tdpri.com/forum/just-pickups/268389-bill-lawrence-micro-coil-pups.html (ειδικά από τη δεύτερη σελίδα)

http://guitarsbyfender.yuku.com/topic/10702/microcoil-coloration-guide

 

[alexisgt]

Σε καμμία περίπτωση δεν θα πρέπει να επιλέγεις με βάση το κόστος, σχετικό ή απόλυτο.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!

Δεν εννοούσα αυτό, αλλά μάλλον δεν το διατύπωσα σωστά!

Πάντως, πλέον και μετά τα σχόλια σας, αποφάσισα να αγοράσω τους Bill..!!!

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει περίπτωση να πληρώσω και τελωνείο..?

Η αγορά/πληρωμή μπορεί να γίνει μέσω paypal, σωστά?