ARP 2600

g_gjikas

Νέο μέλος
Μηνύματα
13
Πόντοι
1
Καλησπερα στην παρεα του φορουμ! :)

Ειναι το πρωτο μου Post.Εδω και καιρο διαβαζω το φορουμ και ομολογω οτι ειναι απολαυση να το κανω,ακουγονται πολυ ωραια πραματα και ενημερωμενες αποψεις.Το θεμα ειναι το αγαπημενο μου ARP 2600.Εχει μπει αγγελια για αλλη μια φορα στο ebay ::).Ριχτε μια ματια

http://cgi.ebay.com/Beautiful-Vintage-ARP-2601-3620-Keyboard-2600-Moog_W0QQitemZ320310963583QQcmdZViewItem?hash=item320310963583&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Αυτο που θα ηθελα να ρωτησω ειναι αν κανεις απο το φορουμ ειχε την τυχη να πειραματιστει πανω του η και να ηταν ιδιοκτητης αυτου του φοβερου οργανου.Θα ηθελα να ακουστουν κριτικες και αποψεις γιαυτο το συνθ.

 
Απλώς μιλάμε για τον απόλυτο μύθο μαζί με το minimoog, τα prophet, αλλά και τα juno στα βιντατζοαναλογικά. Τι θες να μάθεις ακριβώς;

 
Mπορώ να σου μιλήσω για αυτό αρκετά. Ένα κομμάτι του θρύλου!

Για να σου απαντήσω όμως στην συγκεκριμένη σου αναζήτηση για άτομα που το έχουν χρησιμοποιήσει οι ίδιοι: δεν το έχω δουλέψει... το έχω ακούσει λάιβ αρκετά αλλά παρέμεινε σαν αντικείμενο υπέρτατου θαυμασμού μαζί με άλλα τέρατα από απόσταση μερικών μέτρων...  :'( :'( :'(

Ίσως ο OurDarkness γράψει κάτι αν το έχει δουλέψει ο ίδιος...

 
Δυστυχώς δεν είχα την ευκαιρία να παίξω με ARP 2600 αν και θα το ήθελα πολύ. Οι γνώσεις μου πάνω στο θέμα είναι καθαρά εγκυκλοπαιδικές - ίσως μπορέσω να βοηθήσω λίγο παραπάνω αν γίνει πιο συγκεκριμένη η ερώτηση.

 
Το οργανο αυτο το γνωρισα μεσα απο τα soundtracks του 'Mεγα' Marcello Giombini και απο τους Weather Report.Πριν δεν σκαμπαζα τιποτα απο synth,αν και εχω πειραματιστει με διαφορα μουσικα οργανα.

Ετσι αγαπησα αυτο το οργανο και αναρωτιομουν αν υπαρχει στην Ελλαδα.

Γιατι ομως απο την δεκαετια 80 και μετα εξαφανιστηκε το ARP 2600 απο τα studio και τα Lives σε αντιθεση π.χ με το Minimoog??Αξιζει η αγορα εν ετει 2008 ενος τετοιου μηχανηματος?Καπου ακουσα οτι ειναι δυσκολο και στο service του.

Ευχαριστω για τις απαντησεις.

 
Μάλλον γιατί ήταν "γίγας" σε βάρος και μέγεθος σε σχέση με το minimoog. Εάν όμως ξύνεσαι δοκίμασέ το σε software

http://www.arturia.com/evolution/en/products/arp2600v/intro.html

Προφανώς και δεν θα είναι το ίδιο, αλλά τα σχόλια δεν είναι κακά...έμένα το minimoog της Atruria στον υπολογιστή μου με κάνει να θυμάμαι τα νιάτα μου

 
Καπου στο ιντερνετ το κατεβασα το software και θα το δοκιμαζω.Μαραθων,τι καρτα ηχου και τι hardware χρησιμοποιεις για το minimoog V ?

 
Μac G5 με Motu Ultralite  με ένα απλό Evolution midi κλαβιέ

 
g_gjikas είπε:
Γιατι ομως απο την δεκαετια 80 και μετα εξαφανιστηκε το ARP 2600 απο τα studio και τα Lives σε αντιθεση π.χ με το Minimoog??Αξιζει η αγορα εν ετει 2008 ενος τετοιου μηχανηματος?Καπου ακουσα οτι ειναι δυσκολο και στο service του.
Eξαφανίστηκε μάλλον γιατί το Minimoog είναι πιο compact και πιο φιλικό στο χρήστη (με καλύτερο layout και για χρήση σε λάιβ).

Αν αξίζει η αγορά ενός τέτοιου μηχανήματος εν έτει 2008... σηκώνει τεράστια συζήτηση αυτή η ερώτηση. Έχει ξαναγίνει στο φόρουμ και μπορούμε να παραθέσουμε μερικά λινκς. Μερικοί μιλούν για ανεδαφική παρελθοντολαγνεία, άλλοι για ηχητική ανωτερότητα των αναλογικών συνθεσάιζερ (που αρκετές φορές είναι δύσκολο να εντοπισθεί).

Άλλοι σαν και μένα έχουν μια πιο σφαιρική εκτίμηση του τι μπορεί να προσφέρει ένα τέτοιο μηχάνημα, με όλα τα θετικά του (ψυχή, απίστευτα οργανικός και ζεστός ήχος, το γεγονός ότι στην κυριολεξία θα το λατρεύεις με όλες του τις παραξενιές) και τα αρνητικά του (εύκολο και αστάθμητο ξεκούρδισμα, μεγάλη προσοχή στην συντήρηση, αρκετά έξοδα για restoration μόλις μπορέσεις να δώσεις το μεγάλο ποσό που απαιτείται για να βρεις ένα σε καλή κατάσταση, μιας και είναι κάπως δυσεύρετα).

Το service του, αν γίνει από τεχνικό με πείρα, δεν είναι δύσκολο αλλά απαιτεί καλά ανταλλακτικά. Για την Ελλάδα δεν ξέρω, αυτά τα δυο πάντως στη Βρετανία έχουν καλή φήμη (ειδικά το πρώτο μαγαζί):

http://www.synth-service.co.uk/

http://synthrestore.co.uk/info.htm

ΥΓ. Φιλική υπενθύμιση: ας μην εξελιχθεί το τόπικ σαν μια ακόμη ανεγκέφαλη σύγκρουση μεταξύ του αναλογικού και του ψηφιακού στρατοπέδου. Αν υπάρξουν τέτοια ποστ, θα μεταφερθούν σε άλλο τόπικ.

 
g_gjikas είπε:
Αυτο που θα ηθελα να ρωτησω ειναι αν κανεις απο το φορουμ ειχε την τυχη να πειραματιστει πανω του η και να ηταν ιδιοκτητης αυτου του φοβερου οργανου.Θα ηθελα να ακουστουν κριτικες και αποψεις γιαυτο το συνθ.
Αν θές ένα website με πολλές κριτικές απο απλούς χρήστες, δες αυτά τα δύο

http://reviews.harmony-central.com/reviews/Keyboard+And+MIDI/product/ARP/2600/10/1

http://www.sonicstate.com/synth_reviews/_inc/user_comments.cfm?id=206&print=1

 
bloody_sunday είπε:
Eξαφανίστηκε μάλλον γιατί το Minimoog είναι πιο compact και πιο φιλικό στο χρήστη (με καλύτερο layout και για χρήση σε λάιβ).
Προφανώς και ισχύει αυτό που λέει ο Σπύρος. Απλά να προσθέσω ότι το ARP 2600 είναι κατ' αρχάς ένα semi-modular synthesizer - λίγοι όμως γνώριζαν (από τους υποψήφιους αγοραστές) ότι σε ένα semi-modular synthesizer όταν ΔΕΝ υπάρχουν καλώδια συνδεδεμένα, οι εσωτερικές συνδέσεις είναι normalized με αποτέλεσμα να έχει fixed signal path - όπως το Minimoog. Επιπλέον συνοδευόταν από ξεχωριστό κλαβιέ και φυσικά είναι διαφορετικό να κουβαλάς 2 αντικείμενα στα lives σε αντίθεση με 1 (παρ' όλο που το Minimoog είναι και αυτό βαρύ). Αν κάποιος δεν ήθελε να κουβαλάει το κλαβιέ, θα έπρεπε να οδηγεί το ARP 2600 από ένα sequencer (όπως π.χ. ένα ARP Sequencer) οπότε και πάλι είναι σχετικά άβολο.

Ένας λόγος για τον οποίο τα αναλογικά μπήκαν στο ντουλάπι κατά την δεκαετία του 80 είναι ότι στην εν λόγω δεκαετία μεσουρανούσαν τα ψηφιακά και η ευκολία της ύπαρξης "μνήμης". Εν έτει 1989 ένα Minimoog επωλείτο για 150.000 δρχ. ενώ σήμερα ένα Minimoog σε άψογη αισθητική και λειτουργική κατάσταση κοστίζει περίπου 3000 ευρώ. Κάποια όργανα όμως, ακόμη και από την δεκαετία του 1970 ήταν περισσότερο αγαπητά/φημισμένα από κάποια άλλα και αυτό τα βοήθησε να επανέρθουν πιο γρήγορα στο προσκήνιο.

Παρ' όλα αυτά η απάντηση της ARP στο Minimoog είναι το Odyssey και όχι το ARP 2600.

Αξιζει η αγορα εν ετει 2008 ενος τετοιου μηχανηματος?Καπου ακουσα οτι ειναι δυσκολο και στο service του.

Ευχαριστω για τις απαντησεις.
Το αν αξίζει ή όχι είναι παράγοντας πολλών επιμέρους λεπτομερειών. Ένα ARP 2600 πλήρως ανακαινισμένο κοστίζει πέριξ τα 5000 ευρώ. Αν κάποιος έχει πλήρη επίγνωση του τι θέλει να αγοράσει, γιατί θέλει να το αγοράσει, και είναι πρόθυμος να δεχθεί τις ιδιοσυγκρασίες που παρουσιάζουν τα παλιά αναλογικά τότε δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην το κάνει. Σε άλλη περίπτωση με 5000 ευρώ, μπορώ προσωπικά να φτιάξω ένα σύστημα με 10x τις δυνατότητες του ARP 2600 και φυσικά πολύ παρεμφερή ήχο. Αναφέρω παρεμφερή ήχο γιατί μεταξύ των διαφόρων εκδόσεων του ARP 2600 αυτό που είναι περισσότερο ποθητό ηχητικά είναι αυτό στο οποίο υπάρχει... το Moog φίλτρο!  :) [Πράγμα φυσικά που οδήγησε στην υποβολή μήνυσης από την Moog στην ARP, η οποία ανταπάντησε πάλι με μήνυση στην Moog για την κλοπή ενός άλλου συστατικού (αν θυμάμαι καλά πρέπει να είναι ένα βοηθητικό κύκλωμα στον exponential converter κ.λ.π. το οποίο παρείχε μεγαλύτερη σταθερότητα) - αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία]. Φυσικά και για τα φίλτρα του ARP 2600 υπάρχουν αντίστοιχα modules αλλά και τόσα άλλα δέλεαρ...

Απ' αυτά τα λίγα γίνεται αντιληπτό ότι το service του ARP 2600 δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση - πρέπει να υπάρχουν τα κατάλληλα υλικά (ίδια ή (αναγκαστικά)παρεμφερή), κατάλληλες γνώσεις, έγκυρα και σωστά schematics, άμεση διαθεσιμότητα (που είναι σχεδόν πλήρως ανέφικτο την σήμερον, κ.λ.π.). Μουσικοί που δεν έχουν χρηματικό πρόβλημα, όπως ο Martin Gore των Depeche Mode που έχει τρία (3), δεν επαφίονται σε ένα ARP 2600 καθότι γενικά μιλώντας και χωρίς να έχουν γίνει προσθετικές/αφαιρετικές κ.λ.π ΔΕΝ είναι ιδιαίτερα αξιόπιστα όργανα.

Στην περίπτωση που όλα αυτά είναι καταλυτικός παράγοντας για την μή αγορά ενός ARP 2600, υπάρχουν διάφορα emulations όπως αυτά της Arturia, διάφορα hardware emulations όπως το φίλτρο στο SE Omega 8, και φυσικά υπάρχει το Macbeth M5N το οποίο σχεδιαστικά και οπτικά είναι βασισμένο πάνω στο ARP 2600, ενώ ο ήχος του είναι τελείως vintage (καίτοι νέο) ενώ διαφοροποιείται από τον ήχο των ARP (πάντα κρίνω από samples που έχω ακούσει). Είναι μία ενδιάμεση, ας πούμε, κατάσταση μεταξύ του επιθετικού ήχου που "κόβει" ανετότατα μέσα σε μία μίξη και του ζεστού οργανικού ήχου ενός Minimoog. To site της εταιρείας είναι:

www.macbethstudiosystems.com

 
Συμφωνώ με όλα όσα είπε ο Γιάννης... Μονάχα που θυμόμουν ότι το Minimoog είχε πιο "απαλό" ήχο από το 2600, που ήταν πιο "οξύ". Μπορεί να κάνω και λάθος...

Με 5000 ευρώ σίγουρα μπορεί κάποιος να φτιάξει σαν custom λύση ένα συνθ παρόμοιας αρχιτεκτονικής (είπαμε "παρόμοιας" - όχι διαφορετικής όπως σύγχρονες κατασκευές από Moog και Dave Smith). Και θα είναι και πολύ πιο σταθερό. Όμως δεν θα έχει αυτό τον αέρα του παρελθόντος - εγώ θα το αγόραζα επειδή το θέλω να είναι γέρικο, παράξενο, πολυκαιρισμένο, με ψυχή, εμπειρίες και προσωπικότητα.

Μια παρόμοια μοντέρνα λύση είναι πράγματι αυτό της Macbeth (με πρόλαβες!!!!):

M5.jpg


Σε ψηφιακή (ΜΗ plugin μορφή όμως) υπάρχει και το Sonic Core Prodyssey ΑSB...

prodyssey-asb.jpg


(σαν σημερινή εκδοχή του Odyssey κι όχι του 2600) ή και το πάμφθηνο Use Audio Plugiator (http://www.use-audio.com/plugiator.htm)

 
bloody_sunday είπε:
Μονάχα που θυμόμουν ότι το Minimoog είχε πιο "απαλό" ήχο από το 2600, που ήταν πιο "οξύ".
Ακριβώς την ίδια γνώμη έχω κι εγώ. Minimoog πιο ζεστό και ογκώδες, ARP 2600 πιο επιθετικό και "in your face".  :)

 
ενας φιλος του φορουμ, ο laza πουλουσε το arp odyssey. αν θελεις, μπορεις να του στειλεις μηνυμα να σου πει περισσοτερα για τον ηχο ενος arp. οχι οτι ειναι ιδιος με αυτον του 2600, αλλα οσο να'ναι θα εχουνε πολλα κοινα. ισως το εχει ακομα προς πωληση :)

 
Υπάρχει ένα μαγαζί εδώ που μένω που φέρνει τα Macbeth που προαναφέρθηκαν - κατά πάσα πιθανότητα έχει και το Μ5. Θα περάσω από κει και αν το βρω & το δοκιμάσω, θα σας μεταφέρω μερικές εντυπώσεις...

 
ευχαριστω παιδια για τις απαντησεις.Καθομαι και μελετω ολα τα στοιχεια που ειπωθηκαν.Επι της ευκαιριας,το arp2600 πουληθηκε στο ebay στις 3300 ευρω απο Δανο μαλιστα αγοραστη..

 
Και επειδη χρειαζεται και το γελιο,το εφηβικο μου ειδωλο,ο Ozzy Osbourne προσπαθει να χειριστει το ARP 2600,μαλιστα λεει σε ενα σημειο οτι το χρησιμοποιει 20 χρονια... ;D Απλα ημιθεος!!

http://www.youtube.com/watch?v=XIMPmZ0kTro

 
Φέτος το καλοκαίρι ειχα την μεγάλη τύχη να δοκιμάσω απο κοντά αυτό

το τέρας, και μάλιστα 2 μαζί. Έκανα λοιπόν της διακοπές μου στην Αυστρία

με ενα φίλο και πηγαμε σε ενα meeting με analog synthesizers.

Δέν σας λέω τίποτα αλλο γιαυτό, απλά τσεκάρετε τη σελίδα ....

www.bluesynths.com

Φώτο ακόμα δεν έχουν ανεβάσει του 2008.

Ότι και να πώ θα ειναι λίγο. Ειναι φυσικά πολύ καλύτερο απο το software,

και πολύ καλύτερο αν το ακούσει καποιος απο κοντά, παρά απο youtube κλπ.

Εχει δυο ηχεία μικρά αριστερά-δεξιά και μολις τοποθετηθη το καρφή των

ακουστικών καταργούνται αυτόματα. Τα sliders λόγο παλαιότητας ήταν

λίγο σκληρά, επεισεις κουρδίζετε δύσκολα. Για τον ήχο του δεν θα πω κάτι γιατί

απλά νομίζω οτι ειναι κορυφή και ειναι, απίστευτο. Απο όλα τα synthesizer

που έχω δοκιμάσει βάζω το 2600 με το EMS SYNTHI A στη πρώτη θέση αλλα

φυσικά εξαιρούνται καποια τρελά modular.

 
g_gjikas είπε:
Και επειδη χρειαζεται και το γελιο,το εφηβικο μου ειδωλο,ο Ozzy Osbourne προσπαθει να χειριστει το ARP 2600,μαλιστα λεει σε ενα σημειο οτι το χρησιμοποιει 20 χρονια... ;D Απλα ημιθεος!!

http://www.youtube.com/watch?v=XIMPmZ0kTro
Is he stoned or what? :o

 
Οντόπικ: δύσκολες μέρες στη δουλειά οπότε αν ενδιαφέρεται κάποιος για τις εντυπώσεις από το Macbeth, θα χρειαστεί να περιμένει αρκετά...  :(

Oφτόπικ:

electricxxx είπε:
Απο όλα τα synthesizer

που έχω δοκιμάσει βάζω το 2600 με το EMS SYNTHI A στη πρώτη θέση αλλα

φυσικά εξαιρούνται καποια τρελά modular.
Aχ, the stuff that dreams are made of...

 


synthiaks.jpg



Mαζί με ένα φλάουτο από λευκόχρυσο, δεν υπάρχει κανένα άλλο μουσικό όργανο που λαχταρώ περισσότερο από ένα παλιό ΑKS.


 

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top