Χαρακτηριστικά ενός tuner και πο&#9

[bassmike7021]

Χαιρετώ την κοινότητα του noiz!!

Παίζω μπάσσο και ενδιαφέρομαι για την αγορά ενός tuner pedal για το pedalboard μου. Έχω κουρδιστήρι-μετρονόμο, αλλά θα ήθελα να μην χρειάζεται κάθε φορά που θα πρέπει να κουρδίσω να αλλάζω καλώδια. Και από ό,τι κατάλαβα, ένα floor tuner σου δίνει και παραπάνω πράγματα από το απλό κούρδισμα. Ψάχνοντας (κλασικά) όμως στο thomann για το τι παίζει και τι κυκλοφορεί στην αγορά, μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες. Θα τις πάρω μία μία.

(1) Η πρώτη είναι κάπως άσκοπη, διότι πιστεύω ξέρω την απάντηση, αλλά για σιγουριά θα την κάνω. Δεν έχει διαφορά αν παίζεις μπάσσο ή κιθάρα για να διαλέξεις tuner έτσι δεν είναι;

Τώρα, πριν συνεχίσω και στις υπόλοιπες ερωτήσεις μου θα ήθελα να προσθέσω ότι το πετάλι που ψάχνω, θέλω να είναι true bypass. Δεν θέλω να αλλιώνεται το σήμα μου καθόλου. Έτσι, βάση των "θέλω" μου (floor tuner & true bypass), έκανα την σχετική  αναζήτηση στο thomann και μου έβγαλε τις εξής επιλογές, από τις οποίες δεν έχουν όλες την true bypass επιλογή:

http://www.thomann.de/gr/search.html?xsid=b085d124aae2fbd173bf029acf61f276&KF=on&gk=gizugt&oa=ala&bn=&pr=&wgfid1=7774&wgf7774=&wgfid2=11478&wgf11478=&wgfid3=11477&wgf11477=&wgfid4=11479&wgf11479=&wgfid5=11480&wgf11480=&wgfid6=11474&wgf11474=&wgfid7=11475&wgf11475=&wgfid8=11476&wgf11476=&wgfid9=11481&wgf11481=&wgfid10=11482&wgf11482=&wgfid11=11473&wgf11473=Floor+Tuner&x=3&y=8

Από τις επιλογές δίπλα μου δημιουργήθηκαν οι απορίες  και επειδή όταν θα πάω να τα δοκιμάσω, θα ήθελα να τα ξέρω από πριν αυτά, ρωτάω εσάς. Οπότε συνεχίζω με τις ερωτήσεις μου:

(2) Τι κάνει το chromatic;

(3) Στην επιλογή "tunings", τι σημαίνουν τα: flat tunings, open tunings, transposed tunings, well tempered.

(4) Το tuning range τι θέλει να πει; Αναγνωρίζει δηλαδή ορισμένες συχνότητες μόνο;

(5) Τι είναι το calibration;

(6) Τι είναι το PSU Connector;

Αυτά. Ξέρω ότι ζητάω πολλά  :-\ και ίσως να είναι κουραστικό για κάποιον να καθίσει να τα λέει ένα ένα, γι'αυτό και 1-2 πραγματάκια να μου απαντήσετε μόνο, θα μου φτάνει. 

Επίσης, θα ήθελα να μου πείτε εσείς ποιο πιστεύετε ότι είναι είναι κατά τη γνώμη σας το καλύτερο από όσα κυκλοφορούν στην αγορά, χωρίς να συμπεριλαμβάνετε υπ'όψην σας την τιμή. Πείτε εσείς ποιο θεωρείτε καλύτερο, και ανάλογα εγώ μετά τα χρήματα που θα έχω να διαθέσω, θα δω ποιο θα πάρω.

Εγώ είχα ψιλοκαταλήξει στα 2 της Korg:

http://www.thomann.de/gr/korg_pitchblack.htm

http://www.thomann.de/gr/korg_pitchblack_02.htm

αν και από ό,τι κατάλαβα το πιο πετυχημένο-πολυπουλημένο είναι το BOSS TU-2:

http://www.thomann.de/gr/boss_tu2.htm

Ευχαριστώ για το χρόνο σας... 

Υ.Γ. Έψαξα και στο internet γενικά και στο Noiz πιο συγκεκριμένα, αλλά δεν βρήκα όλες τις απαντήσεις που ήθελα, για αυτό άνοιξα νέο topic.

 

[audiokostas]

Εάν θέλεις ένα απλό Α-Ε-D-G κούρδισμα.....

http://www.thomann.de/gr/harley_benton_mt100.htm ή κάποιο παρόμοιο.

Ούτε καλώδια, ούτε τίποτα.

Μονίμως πάνω στο headstock και όταν παίζεις το σβύνεις και το διπλώνεις από πίσω και δεν φαίνεται τίποτα.

Αν ζητάς παραπάνω πράγματα.......

 

[Superfunk]

Και από ό,τι κατάλαβα, ένα floor tuner σου δίνει και παραπάνω πράγματα από το απλό κούρδισμα.

Ολα τα ακριβα tuners σου δινουν αυτα τα "παραπανω πραγματα" οχι μονο τα floor tuner,  ομως στην πραξη μονο ενα απλο κουρδισμα ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ (αφου μαλιστα το θες για μπασο) .

παρε το Pitch Black  & θα εισαι οκ

http://www.thomann.de/gr/korg_pitchblack.htm

το TU2 δεν σου κανει μια και "χρειαζεσαι" tbp (τωρα το γιατι δεν μπορω να το καταλαβω....)

 

[bassmike7021]

Ολα τα ακριβα tuners σου δινουν αυτα τα "παραπανω πραγματα" οχι μονο τα floor tuner,  ομως στην πραξη μονο ενα απλο κουρδισμα ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ (αφου μαλιστα το θες για μπασο) .

παρε το Pitch Black  & θα εισαι οκ

http://www.thomann.de/gr/korg_pitchblack.htm

το TU2 δεν σου κανει μια και "χρειαζεσαι" tbp (τωρα το γιατι δεν μπορω να το καταλαβω....)

Ναι εγώ δεν είπα ότι όλα τα παραπάνω αυτά τα χρειάζομαι. Απλά είχα την απορία για το τι κάνουν. Και το χρειάζομαι για το απλό (B)-E-A-D-G και ίσως κάποια στιγμή και για το D-A-D-G.

Να ρωτήσω όμως κάτι; Γιατί να μην "χρειάζομαι" το True Bypass?

 

[Kse lover]

Τα chromatic tuners ειναι αυτα που δειχνουν την νοτα,και ποσα cents εισαι πανω η κατω.Αυτο σημαινει οτι μπορεις να αλλαξεις κουρδισμα ευκολα.Σε καποια αλλα μπορεις μονο να κουρδισεις σε standard(διορθωστε αν κανω λαθος)

Τωρα για τα flat,sharp και τετοια,ειναι απλα κουρδισματα.Δηλαδη αν λεμε e flat,κουρδιζουμε σε Ε και ριχνουμε την νοτα 50cent.Η κουρδιζουμε σε D και την ανεβαζουμε 50cent

To psu connector η αλλιως PowerSupplyConnector,ειναι για να δουλευει με φορτιστη αντι για μπαταρια

calibration,η συχνοτητα για το κουρδισμα,οπως 440hz,420hz,450hz.τα κουρδιστηρια ολα κουρδιζουν σε συχνοτητα 440hz

 

[Superfunk]

Γιατί να μην "χρειάζομαι" το True Bypass?

τι το χρειαζεσαι?

για να μη χασεις τα.....υψηλα στο...ΜΠΑΣΟ σου? ;D ;D

γενικα η... μπαρουφολογια γυρω απο το tbp δινει και παιρνει,καταρχην μια πεταλιερα,ειπες οτι εχεις πεταλιερα οποτε υποθετω οτι εχεις και αλλα πεταλια,μονο με tbp πεταλια δεν ειναι και οτι το καλυτερο,καλυτερα να εχεις και μερικα πεταλια με καλα buffers (οπως π.χ. τα BOSS),φυσικα μια και τα non true bypass πεταλια ακομα και οταν δημιουργουν "προβλημα" επηρεαζουν τις υψηλες συχνοτητες η χρηση tbp για ΜΠΑΣΟ ειναι απο τη φυση της περιττη.....

 

[Sakis_Gallo]

αυτο με το TBP μου θυμιζει "εαν η κιθαρα δεν εχει Floyd δεν ειναι καλη"

ον τοπικ

ολα floor tuners ειναι μια χαρα κ την ιδια δουλεια κανουν!

εγω μονο κοιταω τον ποδοδιακοπτη για να δω με βολευει!

 

[bassmike7021]

τι το χρειαζεσαι?

για να μη χασεις τα.....υψηλα στο...ΜΠΑΣΟ σου? ;D ;D

γενικα η... μπαρουφολογια γυρω απο το tbp δινει και παιρνει,καταρχην μια πεταλιερα,ειπες οτι εχεις πεταλιερα οποτε υποθετω οτι εχεις και αλλα πεταλια,μονο με tbp πεταλια δεν ειναι και οτι το καλυτερο,καλυτερα να εχεις και μερικα πεταλια με καλα buffers (οπως π.χ. τα BOSS),φυσικα μια και τα non true bypass πεταλια ακομα και οταν δημιουργουν "προβλημα" επηρεαζουν τις υψηλες συχνοτητες η χρηση tbp για ΜΠΑΣΟ ειναι απο τη φυση της περιττη.....

Γενικά, δεν θέλω να χάνω τίποτα, ούτε χαμηλά, ούτε ψηλά κι ας είναι και λίγα...

Ναι έχω κι άλλα πετάλια (τυχαίνει μάλιστα κανένα να μην είναι BOSS  ) και προς το παρόν, δεν έχω κανένα πρόβλημα που είναι όλα True Bypass.

Και συγγνώμη αν σε πρίζω και ευχαριστώ και για τον χρόνο σου (δεν τα ξέρω όλα, ακόμα τα μαθαίνω αυτά περί τεχνολογίας εξοπλισμού), αλλά τι είναι το buffer;

 

[bassmike7021]

Τα chromatic tuners ειναι αυτα που δειχνουν την νοτα,και ποσα cents εισαι πανω η κατω.Αυτο σημαινει οτι μπορεις να αλλαξεις κουρδισμα ευκολα.Σε καποια αλλα μπορεις μονο να κουρδισεις σε standard(διορθωστε αν κανω λαθος)

Τωρα για τα flat,sharp και τετοια,ειναι απλα κουρδισματα.Δηλαδη αν λεμε e flat,κουρδιζουμε σε Ε και ριχνουμε την νοτα 50cent.Η κουρδιζουμε σε D και την ανεβαζουμε 50cent

To psu connector η αλλιως PowerSupplyConnector,ειναι για να δουλευει με φορτιστη αντι για μπαταρια

calibration,η συχνοτητα για το κουρδισμα,οπως 440hz,420hz,450hz.τα κουρδιστηρια ολα κουρδιζουν σε συχνοτητα 440hz

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τον χρόνο σου!! Ε από αυτά όλα, μόνο το PSU Connector χρειάζομαι, που λίγο πολύ είναι standard σε όλα τα πετάλια.

Και μια ερώτηση ακόμα γενικότερα:

Τα tuners "παράγουν" και δίνουν ρεύμα σε άλλα πετάλια;

 

[Superfunk]

αλλά τι είναι το buffer;

κατι που ΔΕΝ εχουν τα true by pass πεταλια σου και το οποιο βοηθαει στο να ΜΗΝ χανεις

ούτε χαμηλά, ούτε ψηλά κι ας είναι και λίγα..

http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html

 

[Kse lover]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τον χρόνο σου!! Ε από αυτά όλα, μόνο το PSU Connector χρειάζομαι, που λίγο πολύ είναι standard σε όλα τα πετάλια.

Και μια ερώτηση ακόμα γενικότερα:

Τα tuners "παράγουν" και δίνουν ρεύμα σε άλλα πετάλια;

Εδω ειμαστε να βοηθαμε.

Τα πεταλια οχι,ουτε "παραγουν" ουτε δινουν ρευμα.Θα χρειαστεις ξεχωριστο φορτιστη για καθε πεταλι,η μια μπαταρια των 9V

Βεβαια,υπαρχουν pedalboards που δινουν ρευμα στα πεταλακια,σαν να εχεις 7 φορτιστες σε εναν

 

[bassmike7021]

κατι που ΔΕΝ εχουν τα true by pass πεταλια σου και το οποιο βοηθαει στο να ΜΗΝ χανεις



http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html

Είχα την εντύπωση ότι αυτή τη δουλειά (τις όσον το δυνατό λιγότερες απώλειες), την έκανε το True Bypass. Το διάβασα το κείμενο που μου έστειλες (το είχα ξαναδιαβάσει νομίζω σε κάποιο topic στο noiz, πρέπει εσύ να το είχες στείλει πάλι), αλλά πάλι δεν κατάλαβα τι κάνει ακριβώς το buffer. Όπως και να έχει, ευχαριστώ για τις απαντήσεις.  

 

[bassmike7021]

Τα πεταλια οχι,ουτε "παραγουν" ουτε δινουν ρευμα.Θα χρειαστεις ξεχωριστο φορτιστη για καθε πεταλι,η μια μπαταρια των 9V

Βεβαια,υπαρχουν pedalboards που δινουν ρευμα στα πεταλακια,σαν να εχεις 7 φορτιστες σε εναν

Ναι, έχω τροφοδοτικό για τα πετάλια μου. Απλά ρώτησα, επειδή είχα διαβάσει κάπου στο noiz ότι κάποια tuners τροφοδοτούν άλλα πετάλια, και είδα και την εξής φωτογραφία του πίσω μέρους του Korg Pitchblack στο thomann:

http://www.thomann.de/gr/prod_bdb_AR_207261.html?image=9

η οποία έχει μια υποδοχή IN για να βάλεις το τροφοδοτικό και μια υποδοχή OUT που λέει "Max 200mA", και υπέθεσα ότι είναι για αυτήν τη δουλειά.

 

[myster_maze]

Nαι οντως ειναι για να τροφοδοτησει ενα αλλο πεταλακι με max 200mA.

Αν δεν χρησιμοποιεις παντως πολλα πεταλια και δεν χρησιμοποιεις μακρια καλωδια θα σου προτεινα να εχει true bypass.  Ενα buffer στην αλυσιδα χρειαζεται μονο αν εχεις αρκετα πεταλια...

Και ειδικα ενα tuner δεν νομιζω να εχει καλης ποιοτητας buffer...  :

ΕΔΙΤ.... τωρα ειδα οτι εχεις pedalboard... αρα σιγουρα εχεις καπου καπως ενα τουλαχιστον buffer... oποτε μην προβληματιζεσαι παρε ενα tuner  που σου αρεσει.

 

[Superfunk]

Και ειδικα το tuner δεν νομιζω να εχει καλης ποιοτητας buffer

το BOSS TU2 παντως μια χαρα buffer εχει.

 

[skantzos]

Χαιρετώ την κοινότητα του noiz!!

howdy  ;D

(1) Η πρώτη είναι κάπως άσκοπη, διότι πιστεύω ξέρω την απάντηση, αλλά για σιγουριά θα την κάνω. Δεν έχει διαφορά αν παίζεις μπάσσο ή κιθάρα για να διαλέξεις tuner έτσι δεν είναι;

έχει μόνο αν πάρεις καποιο από τα φτηνά μη - crhomatic που ακούνε μόνο τις 4 νότες του οργάνου σου ή τις 6 της κιθάρας

(2) Τι κάνει το chromatic;

ακούει όλες τις νότες της χρωματικής, οπότε μπορείς να κουρδίσεις σε οποιαδήποτε νότα

(3) Στην επιλογή "tunings", τι σημαίνουν τα: flat tunings, open tunings, transposed tunings, well tempered.

flat open και transposed σημαίνει να είναι ευκολο να κουρδίσεις σε άλλο κούρδισμα χωρίς να σκέφτεσαι τις νότες, π.χ. αν θες να παίξεις ένα ημιτόνιο κάτω να κουρδίσεις σαν να ήταν κανονικά, δηλαδή να βλέπεις ΜΙ και όχι ΜΙb στο κουρδιστήρι

πιπεργιές δηλαδή

το well tempered σημαίνει μη συγκερασμένες νότες που μάλλον δε σε ενδιαφέρει

(4) Το tuning range τι θέλει να πει; Αναγνωρίζει δηλαδή ορισμένες συχνότητες μόνο;

το εύρος συχνοτήτων που ακούει. Αν δε σκοπεύεις να φωνάζεις σκύλους με το μπάσο  δεν έχεις πρόβλημα

(5) Τι είναι το calibration;

Είναι η δυνατότητα να ρυθμίζεις το ΛΑ από 440Ηz που είναι σε άλλη συχνότητα, και βέβαια και τις υπόλοιπες νότες. Αυτό βολεύει αν π.χ. παίζεις με ένα πιάνο που είναι κουρδισμένο λίγο πάνω ή κάτω. Η αν παίξεις με μια συμφωνική που κουρδίζει πχ στα 442 

Κατά τη γνώμη μου σε νοιάζει να φαίνεται και να αρπάζει γρήγορα τις νότες. Επίσης χρήσιμο είναι να σου επιτρέπει να κουρδίζεις χωρίς να ακούγεσαι. Αυτό το korg που πρότεινε ο superfunk μου φαίνεται πολύ καλό, τα εχει όλα και συμφέρει.

 

[myster_maze]

το BOSS TU2 παντως μια χαρα buffer εχει.

Σε ενα pedalboard με 10-20 πεταλια, αρα και αλλα ενα-δυο (minimum) buffer στην αλυσιδα, μια χαρα θα ειναι! Ισως να χρειαζεται κιολας! Δεν ειπα το αντιθετο....

Αλλα δεν θα το χρησιμοποιουσα αν ειχα μονο ενα-δυο (καλης ποιοτητας) πεταλια με TBP πριν τον ενισχυτη... στο καθαρο δεν θα ηθελα να εχω ενα τρανζιστορακι ή ενα τελεστικο πριν το λαμπατο ενισχυτη!

 

[bassmike7021]

Σε ενα pedalboard με 10-20 πεταλια, αρα και αλλα ενα-δυο (minimum) buffer στην αλυσιδα, μια χαρα θα ειναι! Ισως να χρειαζεται κιολας! Δεν ειπα το αντιθετο....

Αλλα δεν θα το χρησιμοποιουσα αν ειχα μονο ενα-δυο (καλης ποιοτητας) πεταλια με TBP πριν τον ενισχυτη... στο καθαρο δεν θα ηθελα να εχω ενα τρανζιστορακι ή ενα τελεστικο πριν το λαμπατο ενισχυτη!

@myster_maze:

Εγώ στο pedalboard μου έχω 5 πετάλια (από τα οποία το ένα είναι καθαρά προενισχυτής, οπότε δεν κάνει κάποιο εφέ) και όλα είναι True Bypass και δεν έχω προβλήματα στον ήχο, όπως γράφει η σελίδα που έστειλε ο Supefunk.

@skantzos:

Ευχαριστώ φίλε μου! Να'σαι καλά!

 

[bassmike7021]

Nαι οντως ειναι για να τροφοδοτησει ενα αλλο πεταλακι με max 200mA.

Και τι καλώδιο χρησιμοποιούμε για να συνδέσουμε τα 2 αυτά πετάλια; Δεν θα θέλει κάποιο καλώδιο ίδιας πολικότητας;