Σε τι μέσο αποθήκευσης τα αρχ&

[Yameth]

Πριν μερικές μέρες χρειάστηκα κάποια CD από το αρχείο μου για μια ραδιοφωνική δουλειά που κάνω τελευταία. Είχα φτιάξει κάτι σήματα το '93 και ηρθε η ώρα να βγουν από το ράφι. Εβαλα λοιπόν τα Yamaha Gold CDR που είχα φυλάξει πολύ στοργικά στο CD player του laptop και... τίποτα. Το βάζω στο DVD του desktop... τίποτα. Σιγή!

Αφού δοκίμασα καθε πιθανή συσκευη αναπαραγωγής που βρήκα, κατέληξα στο ότι ΧΑΘΗΚΑΝ τα σήματα για πάντα. :-[

Για να μη σας τα πολυλογώ, αφού μου μπήκαν ψίλοι στ' αυτιά για τα καλά, άρχισα να δοκιμάζω και τα υπόλοιπα νεότερα αρχεία μου...

Αποτέλεσμα; ΔΕΝ ΖΟΥΝ! Καπούτ! Ζίροου!

Είχα υποθέσει ότι τα καλά επώνυμα CDR δεν θα είχαν πρόβλημα και γι αυτό πάντα αγόραζα τα καλύτερα για αρχεία. Είτε για audio είτε για δατα. Yamaha, Verbatim, TDK, Sony, κλπ. Εν ολίγοις βρέθηκα χωρίς αρχείο και πολλή δουλειά μπροστά μου.

Αφού συνειδητοποίησα τη ζημιά, το ερώτημα που ήρθε αναπόφευκτα στο νου μου και με καίει, είναι: "και τώρα τι κάνουμε στο εξής;"

Ποιός θα είναι ο νέος σίγουρος τρόπος αρχειοθέτησης;

Τα CD; (τον ήπιαμε)

Οι σκληροί; Για πόσο;

Τα DAT; Απο την μη χρήση δεν δουλεύει το player πια...

Τι κάνουμε; Ποιο είναι το μέλλον των Data και Audio CD; Το πρόβλημα ισχύει για τα CDR μόνο ή να κλαίω και τη δισκοθήκη μου που είναι καποιες χιλιάδες CD;

 

[playloud]

Μαμησα τα αφεντικο.

Κι εγω με αυτο τον TROMOS ζω. Το ενα κανει backup στο αλλο.

Ο σκληρος στο DVD και το DVD στο σκληρο και ΜΑΛΛΟΝ δεν υπαρχει και απαντηση

 

[St4rg4z3r]

Δυστυχώς αγαπητέ Yameth ο χρόνος ζωής των CD-R δεν ξεπερνα τα 5-6 χρόνια. Ο σκληρός δίσκος μου φαίνεται ως το ασφαλέστερο μέσο πάντως, με τη λογική του κάνω backup και τον βάζω στο ράφι. Τα πρεσσαριστά CD έχουν μεγάλη διάρκεια ζωής, οπότε η συλλογή σου δεν κινδυνέυει...

Πάντως αν μπορείς να βρείς κανένα παλιό CD-recorder, give it a try, μπορεί να διαβάσει τα δισκάκια σου.

 

[christabel_]

Και εγώ είχα το ίδιο πρόβλημα με την εξής λεπτομέρεια:

βάζω το CD/DVD με όλα τα backup στο MAC: Άνοιγε κάποια από τα αρχεία. Βάζω το ίδιο στο Laptop με windows: Ούτε καν το αναγνώριζε. Το ξαναβάζω σε ένα αρχαίο PC (τέλος 90s) που ουδέποτε έκανα update και γενικά δεν το χρησιμοποιούσα ποτέ στο ίντερνετ: διάβαζε κανονικά όλα τα αρχεία.

Να σημειώσω πως το CD/DVD ήταν αγρατσούνιστο, σε τέλεια κατάσταση, και το είχα δοκιμάσει όταν το πρωτοέγραψα.

Αυτό έχω δει με τα περισσότερα backups που έχω κάνει σε CD/DVD. Κάποια μηχανήματα τα διαβάζουν άνετα, κάποια άλλα (συνήθως τα πολύ καινούρια) ούτε καν. Για προσωρινή λύση έχω κρατήσει αυτό το πανάρχαιο PC που το ταλαιπωρώ μόνο σε κάποιες ελάχιστες ηχογραφήσεις.

Όλα τα CD/DVD τα'χω κάνει backup σε έναν σκληρό δίσκο χωρίς τροφοδοσία (τον απλό Western Digital passport) και σε έναν με τροφοδοσία (LaCie για να είναι συμβατός και με το MAC και με το PC χωρίς προβλήματα). Επίσης κάποια υπάρχουν σε σκληρό δίσκο εσωτερικό του PC.

Δεν ξέρω πόσο λογικό είναι να καταστρέφονται τα ψηφιακά δεδομένα όταν αυτά είναι κώδικες. Το λογικό είναι να μην μπορούν να αποκρυπτογραφηθούν από το μηχάνημα, για αυτό και προφανώς δουλεύουν στο PC που είναι της γενιάς που γράφτηκε το CD/DVD.

Πάντα βέβαια υπάρχει και η λύση του "ανεβάσματος" σε FTP server (ή άλλης μορφής) αλλά και εκεί δεν ξέρουμε πόσο θα κρατηθούν τα αρχεία ανέπαφα...

 

[matawan]

solid state σκληροι δίσκοι, HCSD κάρτες μνήμης. Νομίζω πως είναι τα πιό ασφαλή μέσα αυτή τη στιγμή...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Αφεντικό αυτά τα ξέραμε, μας τα είχανε πεί δηλαδή από το 1992. Ότι τα CD στα οποία γράφουμε, όχι των εταιριών, έχουν μικρότερο όριο ζωής. Γι'αυτό, non mooving parts και γιατί όχι, από backup σε backup.

Όσο για τα δισκάκια σου δοκίμασε κανένα παλιό CD reader 1X. Μάλλον θα τα καταφέρεις. Για να μη σου πω δοκίμασε (εάν το έχεις ακόμα) να τα διαβάσεις από το σύστημα που τα έγραψες.

Αυτά...

 

[St4rg4z3r]

Δεν ξέρω πόσο λογικό είναι να καταστρέφονται τα ψηφιακά δεδομένα όταν αυτά είναι κώδικες. Το λογικό είναι να μην μπορούν να αποκρυπτογραφηθούν από το μηχάνημα, για αυτό και προφανώς δουλεύουν στο PC που είναι της γενιάς που γράφτηκε το CD/DVD.

Δυστυχώς, είναι λογικο να καταστρέφονται, λόγω της αλλοιωσης από τον χρόνο της χημικής επίστρωσης στην οποία "καίγονται" τα δεδομένα.

 

[Yameth]

solid state σκληροι δίσκοι, HCSD κάρτες μνήμης. Νομίζω πως είναι τα πιό ασφαλή μέσα αυτή τη στιγμή...

Ποια η διάρκεια αυτης της στιγμής; :
Δεν είναι εφικτό να γίνονται backup από μέσο σε μέσο καθε τόσο, σε βάθος χρόνου 20 ετών και βάλε. Τουλάχιστον από την δική μου αρχειοθετική ικανότητα. Πάντως κάτι ADAT πολυκάναλες SVHS δουλεύουν μια χαρά και είναι γραμμένες το '90.

 

[Yameth]

Δυστυχώς, είναι λογικο να καταστρέφονται, λόγω της αλλοιωσης από τον χρόνο της χημικής επίστρωσης στην οποία "καίγονται" τα δεδομένα.

Και εγώ σε αυτό αναφέρομαι... οποτε τα περί παλαιών reader δεν ισχύουν.

 

[St4rg4z3r]

Και εγώ σε αυτό αναφέρομαι... οποτε τα περί παλαιών reader δεν ισχύουν.

Συμφωνώ, αλλά κάποιες φορές τα πιο "bulky" laser των παλιών συσκευών καταφέρνουν να διαβάσουν φθαρμένα - πεπαλαιωμένα δισκάκια. Επίσης δοκίμασε και το Isobuster, κάνει θαύματα: http://www.isobuster.com/.

 

[Alter]

αστα να παν. εγω αυτο που εκανα ειναι να αγορασω δυο δισκους του ενος terrabyte, ο ενας καθαρα για backup.. τωρα εξι εφτα μικροτεροι κυκλοφορουν σπιτι, αλλα ολες οι σημαντικες πληροφοριες υπαρχουν πια σε δυο δισκους.. με ενα προγραμματακι σαν το easy cd extractor (η κατι παραπλησιο) ειναι ευκολο σχετικα να περασεις τα cd σου σε δισκους. αν σκεφτεις τι γλυτωνεις αξιζουν 100 ευρω παραπανω.

τωρα αν χρειαζεσαι real time backup η κατι περισσοτερο αλλαζουν τα πραγματα...

 

[trigga]

σκληρος δίσκος μονο κ προσευχη στο θεο κ γω.

 

[infectme247]

Δοκίμασες να αντιγράψεις το κατεστραμμένο δισκάκι σε κάποιο άλλο σε ταχύτητα 1Χ ? Ή να δημιουργήσεις image του σε iso? Αν δεν δουλέψει οποιαδήποτε ιδέα σε ταχύτητα 1Χ, λίγο χλωμό το κόβω...

 

[Yameth]

Τα κατεστραμμένα CD απλά δεν διαβάζονται. Πέραν αυτού το θέμα δεν είναι το recovery αλλά η μέθοδος, το μέσο που θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στο εξής για να αποφεύγουμε τετοιου είδους αλχημείες.

 

[ΑpussyΑ]

Αφού συνειδητοποίησα τη ζημιά, το ερώτημα που ήρθε αναπόφευκτα στο νου μου και με καίει, είναι: "και τώρα τι κάνουμε στο εξής;"

Ποιός θα είναι ο νέος σίγουρος τρόπος αρχειοθέτησης;

Τα CD; (τον ήπιαμε)

Οι σκληροί; Για πόσο;

Τα DAT; Απο την μη χρήση δεν δουλεύει το player πια...

Τι κάνουμε; Ποιο είναι το μέλλον των Data και Audio CD; Το πρόβλημα ισχύει για τα CDR μόνο ή να κλαίω και τη δισκοθήκη μου που είναι καποιες χιλιάδες CD;

Οτιδήποτε θεωρω σημαντικό και αναντικατάστατο (από μαστερ κασέτες απο ηχογραφήσεις που εγιναν στις αρχες '90, μίξεις κομματιών των οποιων δεν υπαρχουν πια οι μαστερ κασέτες εως και φωτογραφίες και αλλα αρχεία) αποθηκευονται:

1)Σε 2 ξεχωριστους δίσκους, ο ένας όχι μονιμα συνδεδεμένος με το pc και αποθηκευμένος σε ασφαλές μερος...οι τιμες των δισκων εν ετη 2009 ειναι αστειες και οι χωρητικοτητες μεγαλες οπότε το κοστος (για τον δικό μου ογκο δεδομενων τουλαχιστον) δεν ειναι απαγορευτικό...

2)Ανα 4 περιπου GB δεδομένων γινονται και 2 αντίτυπα σε DVD πολύ συγκεκριμένης μαρκας τα οποια με τον καιρό (δεν ειχα καμια απώλεια και για κανεναν λογο τα τελευταια 6 χρονια) εχω μαθει να εμπιστεύομαι (αφού περασαν δια πυρός και σιδήρου μετά από διεξοδικους ελεγχους PI/PO errors scans κλπ κλπ)...το ιδιο ισχύει και στα CDs αν και πλέον δεν αποθηκευω δεδομενα σε αυτα...ομοιως, οι τιμες των "καλων" DVDs (και data Cds) ειναι πολυ χαμηλες πλεον...

3)Καθε φορα που χανεται καποιο απο τα 4 μεχρι τωρα backups (2 σκληροι, 2 dvds) - και μεχρι στιγμής μονο οι σκληροι με εχουν προδώσει - ελεγχω την κατασταση των υπολοιπων τριων και προσπαθω παντα να εχω 4 ανεξαρτητα backups...αν δεν χτυπήσει η μοιρα κατα αυτον τον τροπο, τοτε ανα 1 ή 2 χρονια ελεγχω αν ολα τα backups (κυριως τα DVDs) ειναι λειτουργικα...δεν εχει τυχει ακομα, αλλα αν διαπίστωνα οτι καποιο οντως δεν ειναι λειτουργικο τοτε απλα θα το αντικαθιστούσα...

Το προβλημα ειναι οταν εχεις μεγαλο ογκο δεδομένων και θελεις να κανεις την αρχή (που σημαινει αρκετος χρονος για να γινουν τα ανωθι) αλλα κατα την ταπεινή μου γνωμη αξίζει (τουλαχιστον οσο αξίζουν και τα δεδομενα)...

Για την διαχειρηση ολων αυτων των δεδομενων (ειδικα των DVDs που πολλες φορες λογω μικρης χωρητικότητας εχουν ανομοιογενή δεδομενα) χρησιμοποιω το Advanced Disk Catalog και μια συνεπή αριθμηση (αυξων αριθμό) των DVDs (αν και συνήθως γραφω και την ημερομηνία που πηρα το backup)...το εν λόγω προγραμμα (σιγουρα υπαρχουν και καλυτερα) παιρνει μια "εικονα" της δομης του καθε DVD ή CD κοκ και φτιαχνει μια μικρή database...δινει δυνατοτητες για search οπως ακριβως ο explorer οποτε αν π.χ. χρειαστει να βρω τα tracks του κομματιου "Σουξουμουξου Τζαζ" αναμεσα σε 75 dvds απλα ανοιγω το προγραμματακι και κανω search με το ονομα...αυτο θα μου πει ακριβως σε ποιο dvd βρισκεται αυτο που ψαχνω και το path οποτε απο εκει και περα τα πραγματα ειναι ευκολα...

Anyway, αυτος ειναι ο δικος μου τροπος αντιμετώπισης στο υπερτατο σεναριο καταστροφής...so far, so good…

 

[manosx]

Πάντως ο καλύτερος τρόπος για καβάτζωμα τραγουδιών είναι αναλογική ταινία σε μια ντουλάπα, μακριά από φως και μαγνητισμό.

Τώρα μπορεί να αρχίσει ο Νο 550 πόλεμος μεταξύ analog- digital ;D

 

[harilatron]

Προσωπικά χρησιμοποιώ σκληρούς δίσκους. Αφενός στους υπολογιστές που χρησιμοποιώ (υπάρχουν αντίγραφα του ενός στον άλλο) αφετέρου σε εξωτερικό τον οποίο δεν μετακινώ από το ράφι παρά μόνο για να πάρω backup. Θεωρώ απίθανο να πεθάνουν (η να χαθούν) και οι 3 δίσκοι ταυτόχρονα καθώς (συν τοις άλλοις) βρίσκονται σε διαφορετικούς χώρους. Κάθε φορά που αλλάζω υπολογιστή μεταφέρω όλα μου τα αρχεία. Στο λαπτοπ μου υπάρχουν όλα τα αρχεία μου από το 94 και όλα τα email από το 2002. Αλλά είναι το είδος των αρχείων τέτοιο που δεν χρειάζομαι πάνω από 70 GB. Εννοείται ότι πετάω πολλά άχρηστα αρχεία τη στιγμή που τα βλέπω.

Αν χρειαζόμουν πολύ χώρο απλά θα έπαιρνα κι άλλους δίσκους.

Υπάρχουν και DVD-CD από τις διαδοχικές αντιγραφές (τα οποία φυλάω) αλλά δεν πολυβασίζομαι στην ύπαρξή τους.

 

[Kako_Skyli]

120CD 8 ετων παλια... και μια απο τα ιδια... πολλα γιγα χαμενα... υποθετω οτι διαβρωθηκε επιστροση που περιεχει την πληροφορια! Μια λυση παρολα αυτα για τις πολυ σοβαρες δουλειες ηταν τα 2πλα backup οπου η μια φουρνια πακεταρονταν (νυλον κλπ) και δεν ξανανοιγονταν εκτος και αν επρεπε...

Η πιο καινουρια λυση, και καλυτερη πιστευω ειναι οι SSD... solid state disk... λιγο ακριβοι μεν, αλλα αντεχουν μεχρι να διαβρωθουν τα σιλικονατα chips του... με αλλα λογια, μια ζωη.

 

[christabel_]

Μηχανήματα του Σατανά...

Πετάχτε τα όλα, κάφτε τα.