georgekz750

Εγω γιατι δεν βλεπω οτι απεδειξες-υπεδειξες οτι δεν μπορει παρα να ειναι ψεμματα? Το μονο που ειδα ειναι ενα μενος κατα μιας εφημεριδας που λεγεται ποντικι,του συριζα και καποιυ "ζακετα"(?). Αντιθετως δεν ειδα να παραθετεις τιποτα αποδεικτικο περι του οτι "οι Νορβηγοι δεν προσελαβαν ΔΥ". Τελικα εχουν ή δεν εχουν? Και αν εχουν,ποσους εχουν? Η προκαταληψη προφανως και δεν ξεχειλιζει απο την δικη μου πλευρα...

Η τυχαια αναζητηση του google,με λεξεις αναζητησης "Νορβηγια δημοσιοι υπαλληλοι",πχ http://www.newsbomb.gr/diethnh/story/136753/norvigia-se-apergia-oi-dimosioi-ypalliloi-epeita-apo-28-hronia (αναφερει 600.000) http://topontiki.gr/article/18383 (αναφερει 780.000) http://www.athenspress.gr/2012/05/%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BD%CE%BF/ κοκ Δεν εβαλα εγω τους Νορβηγους στην κουβεντα. Καποιος αλλος εγραψε οτι εχτισαν την οικονομια και το κρατος που εχουν γιατι ΔΕΝ προσλαμβαναν δημοσιους υπαλληλους,και θυμηθηκα οτι καπου ειχε παρει το ματι μου οτι κατι λιγους εχουν και αυτοι. Δεν ειναι κακο φανταζομαι να μοιραζομαστε πληροφοριες,ακομη και αν αυτες δεν συμφωνουν με καποιες θεσεις που ισως μας αρεσουν αλλα τελικα μαλλον δεν ισχυουν. Το αν εχει η Ελλαδα πετρελαια ή οχι δεν ειμαι ο ειδικος που θα το κρινει-αξιολογησει. Θα το δουμε εν καιρω. Το αν εχει πιθανως καποια αλλα πραγματα που ισως να μην εχει η Νορβηγια,τα οποια μπορει να αποφερουν καποια σημαντικα εσοδα,και αυτο ελπιζω να το δουμε. ;)

Μιας και αναφερομαστε στον Νορβηγους ας σημειωσουμε οτι εχουν περιπου 780.000 μονιμους ΔΥ σε περιπου 5 εκατομμυρια πληθυσμου.

Η Ελλάδα των «αναξιοπαθούντων κεφαλαιοκρατών» «Φορολογικός παράδεισος» φαίνεται πως είναι για αρκετούς επιχειρηματίες η Ελλάδα με τον φορολογικό νόμο να τους επιτρέπει να παρουσιάζουν εισοδήματα «αναξιοπαθούντων κεφαλαιοκρατών». Το περιοδικό Unfollow, σε ρεπορτάζ του Λευτέρη Χαραλαμπόπουλου, δημοσιεύει ενδεικτικά τα εκκαθαριστικά σημειώματα τεσσάρων μεγάλων επιχειρηματιών τα οποία έχει στην κατοχή του. Ειδικότερα: Ο βιομήχανος Νικόλαος Μάνεσης έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 30.714, 52 ευρώ. Ο επιχειρηματίας Σωκράτης Κόκκαλης έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 26.870, 11 ευρώ. Ο εφοπλιστής και μιντιάρχης Ιωάννης Αλαφούζος έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 26.160, 40 ευρώ. Ο τραπεζίτης Ανδρέας Βγενόπουλος έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 18.217, 41 ευρώ. Όπως αναφέρεται στο ρεπορτάζ του περιοδικού, ο νόμος, «και ο παλιός και ο καινούργιος και ... κάθε «μεταρρύθμιση» που παρουσιάζεται ως λύση», δίνει τη δυνατότητα στους επιχειρηματίες να παρουσιάζουν χαμηλά εισοδήματα και όχι τα πραγματικά κέρδη τους. Τα κέρδη των εταιριών δεν διανέμονται όλα στους μετόχους, αντιθέτως, μοιράζονται και φορολογούνται στην υψηλότερη κλίμακα μόνο τόσα όσα χρειάζονται για να καλυφθούν «τρύπες». Έτσι, όπως αναφέρεται στο σχετικό ρεπορτάζ, τα υπόλοιπα κέρδη υποτίθεται ότι παραμένουν στις εταιρείες, έχοντας γλιτώσει την φορολόγηση μέχρι και την υψηλότερη κλίμακα - σε αντίθεση με τα έσοδα μισθωτών και συνταξιούχων που φορολογούνται όλα (αλλά και τα κέρδη εταιρειών σε άλλες χώρες). Ο φόρος με τον νόμο που ίσχυε μέχρι και το 2012 για κάποιον που δηλώνει πάνω από 100.000 ατομικό εισόδημα ήταν 45%. Οι ιδιοκτήτες των ΑΕ και των ΕΠΕ, για παράδειγμα, παίρνουν όσο μερίδιο χρειάζονται από τα κέρδη των όποιων εταιρειών τους με επιπλέον φορολογία 25% για να καλύψουν το τεκμήριο διαβίωσης, και τα υπόλοιπα κέρδη τους μένουν στο ταμείο της εταιρείας φορολογημένα με 20%. «Νομίμως το κάνουν. Όπως νομίμως αφήνουν τα κέρδη τους στο ταμείο της εταιρείας τους φορολογημένα με το «ταπεινό» 20%. Και αν προκύψει και μία χρονιά εμφανίσουν ζημιές, τις καλύπτουν με τα κέρδη προηγουμένων ετών, τα οποία δεν έχουν φορολογηθεί γιατί «ξέχασαν» να μοιράσουν τα μερίδια. Επαναλαμβάνουμε, νομίμως γίνονται αυτά στο ελληνικό Ελντοράντο», σχολιάζει το περιοδικό. http://tvxs.gr/news/ellada/i-ellada-ton-anaksiopathoynton-kefalaiokraton Ευτυχως που εχουμε και τους μεγαλοεπιχειρηματιες που στηριζουν την οικονομια της χωρας και δεν γινομαστε ...κομμουνιστικη Αφρικη. :)

Εχουμε mac φιλος,τι να το κανουμε το restart? ;D

harilatron υποκλινομαι ταπεινα στην ιδεα με την πιστωτικη! 8)

Οχι,απλα λεει αληθειες με τροπο τοσο απλο που μπορουν να τον καταλαβουν ολοι (σχεδον). Αμφισβητεις οτι δουλευει ετσι οπως το περιγραφει το συστημα? Αν ναι,με ενδιαφερει να μαθω που εχει αδικο και ψευδεται και πως δουλευει στ αληθεια.

Που και που να θυμομαστε και ΠΟΥ,ΠΩΣ και ΓΙΑΤΙ χρωσταμε,ή τουλαχιστον μας εχουν πεισει τα ΜΜΕ και τα παπαγαλακια τους,εμμισθα και μη οτι χρωσταμε...ολοι μας.

Με το δημοσιο δεν εχω καμια σχεση,αλλα αυτη η αντιμετωπιση του στυλ "αφου δεν δουλευουν και ξυνονται καποιοι-αρκετοι-πολλοι-ολοι (διαλεγει και παιρνει ο καθενας) - ας χαρισουμε το δημοσιο στους """επενδυτες""" " ,καπου μπαζει και καπου χανει,δεν βρισκουν οι υποστηρικτες της? Ας πουμε θα ηταν πιο λογικο το να ελεγαν "θα το κανουμε να δουλεψει σωστα". Δεν ξερω καμια ιδιωτικη επειχειρηση που αν εγω (ο υπαλληλος) ειμαι τεμπελχανας-αδιαφορος,ο εργοδοτης αντι να με στειλει θα αποφασισει να δωσει για ενα κομματι ψωμι την επιχειρηση του. Αλλα ξεχασα,ειμαστε τοσο μαγκες εμεις που θα τις φορτωσουμε σε κατι κοροιδα τις "προβληματικες" δημοσιες επιχειρησεις-υπηρεσιες... Εχει και φακα πισω απ το τυρι (για μερικους-ευτυχως λιγους- που ακομη ακουνε ...μεγκα). Κατα τα αλλα συμφωνω απολυτα με το ποσο ταιριαζει στον ανθρωπινο πολιτισμο το φιλελευθερο μοντελο και ποσο τον διαχωριζει απο τα ζωα της ζουγκλας. Ο ισχυρος-αδιστακτος επιβιωνει,οι υπολοιποι οχι. Αγνος πολιτισμος και εξελιξη χιλιαδων ετων του "ανωτερου" ειδους του ζωικου βασιλειου.

Χρονια πολλα και καλα σε ολους,καλη χρονια να ειναι το 2013 για ολο τον κοσμο! Και η ηχοληπτικη ευχη: Happy New Ears! ;D

Αυτο το μαραφετι κατω απ τη γεφυρα εννοει http://i238.photobucket.com/albums/ff282/pennylink/CallahamTremBlock_1.jpg Δεν ξερω πως μπορεις να καταλαβεις το ατσαλι απο ενα απλο σιδερενιο,θεωρητικα πρεπει να ειναι πιο σκληρο (πχ αν προσπαθησεις να το χαραξεις με κατι αιχμηρο),ετσι δεν ειναι?

;D ;D ;D

Ε καιρος δεν ηταν να το σοβαρεψουμε? ;D

Προς OP: φιλος,ασε τα μακ και παρε πισι να παιζει και κωλ οφ ντιουτυ φρη 4

Μια σχετικα φθηνη απωανατολιτικη τελε που ηχητικα λογω κσυλων και κατασκευαστικης μεθοδου γκιμπσονοφερνει ισως? http://www.thomann.de/gr/fender_custom_telecaster_fmt_hh_am.htm

Μπραβο παιδες,παντα τετοια!

::) Για να δουμε καποιον που το κατεχει το σπορ σε επιστημονικο επιπεδο,μιλα απολυτα και μοιραζει και δωρεαν συμβουλες επενδυσεων http://www.noiz.gr/index.php?topic=176998.0 Ημερομηνια 28/04/10 Για να ριξουμε μια γρηγορη ματια στο ιστορικο της μετοχης μιας απ τις ελληνικες τραπεζες,πχ την Εθνικη http://www.naftemporiki.gr/finance/quote?id=ETE.ATH&tab=4&mode=3 Στις 28-4-2010 λοιπον η μετοχη της ΕΤΕ εκλεισε λιγο πανω απο τα 10 ευρω (αν τα λενε καλα εκει στη ναυτεμπορικη και δεν ειναι κλεφτες ψευτες και λωποδυτες οπως ολοι οι Ελληνες ;) ,και φυσικα δεν κανω τοσο τεραστιο λαθος και εγω) Στις 28-4-2011 εκλεισε λιγο πανω απο τα 5 ευρω (αν δεν κανω λαθος εγω ο ασχετος παλι) Τα ιδια και στην ΑΤΕ,κλπ Δηλαδη οποιος πηρε μια συμβουλη του ειδικου που βγαζει ασχετο οποιον τολμαει να διαφωνησει μαζι του,στανταρ τριπλασιασε-πενταπλασιασε τα χρηματα του και δεν εχασε τα μισα... Σε καλη μερια λοιπον και εγκαταλειπω την κουβεντα. Ειμαι μικρος και ασχετος για να συνομιλω με τετοιες προσωπικοτητες της παγκοσμιας οικονομιας. ;D Τα ξαναλεμε -ισως- για κανα καλωδιο (και πολυ μας ειναι εμας τους ασχετους) ::)

Τα "ασχετα" νουμερα τα γραφει εδω αγαπητε http://www.economist.com/content/global_debt_clock Δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο αναξιοπιστο το economist ::) Κατα τα αλλα ξερω,ο φιλος εχει μερσεντες,οι Ελληνες λαμογια κλπ,και εμεις στο ντοιτσλαντ ειμαστε ανθρωποι τιμιοι και εργατικοι σε αντιθεση με τους Ελληνες που ξυνουν τα @@ τους,εχω δει και γω Πρετεντερη το ξερω το ποιημα ;)

Δεν το γνωριζω,αν κανει και εκει τα ιδια προφανως και καποτε θα αποκαλυφθει και το εκει σκανδαλο. Αν δεν τα κανει,δεν θα αποκαλυφθει. Αυτο αθωωνει τις γερμανικες εταιριες για τον τροπο που κινηθηκαν στην Ελλαδα και για αυτα που πληρωσαμε-πληρωνουμε και θα συνεχισουμε να πληρωνουμε εξαιτιας τετοιων τακτικων?

Ειναι πολυ απλο συμφωνα με το σκεπτικο του sf. Βλεπουμε εδω http://www.economist.com/content/global_debt_clock οτι το 2004 το δημοσιο χρεος ηταν το 98.9% του ΑΕΠ. Σημερα ειναι το 158.1% του ΑΕΠ. Αρα αν υιοθετησουμε αυτο το σκεπτικο,οι ΔΥ μεσα σε 7 χρονια χρεωκοπησαν την Ελλαδα. Αλλιως,δεν υιοθετουμε αυτο το σκεπτικο και βλεπουμε τα πραγματα οπως ειναι. ΥΓ: Ουτε εγω χωνευω αρκετους απο τους ΔΥ,αλλα δεν κανω τοσο απλουστευμενες σκεψεις του στυλ "αυτοι φταινε","ειχαμε 40 χρονια κομμουνιστικου τυπου καθεστως","ο φιλος μου εχει μερσεντες και 12 σπιτια αρα οι Ελληνες κλεβουν την εφορια"... ;) Οσο για τον Γερμανο που επαθε σοκ,και εμεις παθαμε οταν μαθαμε οτι δεν υπαρχει ουτε ενα μεγαλο σκανδαλο στην Ελλαδα που να μην εγινε απο Γερμανους,τι να κανουμε,ετσι ειναι η ζωη,ας μας συγχωρεσει.

Ειπαμε,απο φενδερ ξερεις και σε παρακολουθουμε μαθαινωντας,τα υπολοιπα αστα γιατι μπερδευεις χορδες με κουνουπιδια... Και να μας εφερνες ως παραδειγμα-προτυπο καμια σοβαρη χωρα (πχ σκανδιναβικη) να πω ΟΚ,αλλα τους αρχιερεις της διαφθορας στην Ευρωπη? ;)

ΟΚ,στρωθηκα,για να δουμε... http://www.economist.com/content/global_debt_clock Germany: public debt per person : $34,225.10 Greece: public debt per person : $35,893.43 Εχεις δικιο,ειμαστε κωλολαος και χρωσταμε περιπου 1500 αμερικανικα δολλαρια κατα κεφαλην παραπανω απο τους Γερμανους. Πρεπει να αλλαξουμε... ;D

Παρα πολυ καλα,εσυ? Δεν ξερω σε ποιο κομμα σας τα λενε αυτα που λενε στα αλλα κομματα,συ ειπας... Δεν θυμαμαι καθηγητες να κανουν καταληψεις να σου πω την αληθεια,αλλα για να το λες εσυ ετσι θα ειναι. Κατα τα αλλα,επειδη φαινεται απο αυτα που γραφεις οτι δεν ζεις στην Ελλαδα,ρωτα τον φιλο σου τον Γερμανο σε ποια αλλη χωρα της ΕΕ εγινε απαιτητη η πληρωμη του δημοσιου χρεους της και τι εκανε αυτη για αυτο το γεγονος,οπως και αν στο ΑΕΠ της χωρας του υπολογιζονται και οι μιζες που δοθηκαν σε "οχι και τοσο ισους" εταιρους στην ΕΕ (για την ακριβεια στους κυβερνωντες τους) για να ψωνιζουν σε υπερογκα ποσα ελαττωματικα προιοντα (που παρηγαγε η χωρα προτυπο). Καλομελετα κι ερχεται που λενε ... Στην αναγκη ρωτα και καναν Γαλλο (χωρις μερσεντες και σπιτι 800τμ διπλα στον πυργο του Αιφελ) αν ηρθε... ;)

Ωραια,γιατι δεν μας λες και το απολυτο νουμερο του δημοσιου χρεους της Γερμανιας,που εχει κατοικους προτυπο,κρατος προτυπο,κυβερνηση προτυπο,επιχειρησεις προτυπο (μιζενς,υποβρυχια των 30 μοιρων κλπ),και παρεχει ολα αυτα που παρεχει στους πολιτες της? Γιατι το πιο απαισιοδοξο που εχω διαβασει για το δημοσιο χρεος της Ελλαδας ειναι καπου στα 550 δις (μετα τις "σωστικες"-"μη κομμουνιστικου τυπου" κινησεις,πριν ηταν καπου στα 320),ενω το πιο αισιοδοξο που διαβασα για τη χωρα προτυπο ηταν καπου στο 2,3 τρις. Αρα η ευημερια και οι παροχες που απολαμβανουν οι πολιτες-προτυπα βασιζονται σε ενα τεραστιο φεσι προφανως... μεχρι να γινει και αυτο απαιτητο αμεσα απο τους πιστωτες... ;)

Οποτε μαλλον εσυ βλεπεις την πραγματικοτητα της Ελλαδας απο την τηλεοραση και οχι απο κοντα ::) Για να μην πιασουμε την χωρα-προτυπο μας,τις ΗΠΑ...